| 物件概要 |
| 所在地 |
東京都江戸川区平井7丁目2064番（地番） |
| 交通 |
総武線 「平井」駅 徒歩15分
東武亀戸線 「小村井」駅 徒歩13分
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| 種別 |
新築マンション |
| 総戸数 |
567戸 |
| そのほかの情報 |
構造、建物階数：地上14階地下1階
敷地の権利形態：所有権の共有
完成時期：2010年01月竣工済み
入居可能時期：2011年01月下旬 |
| 会社情報 |
| 売主・販売代理 |
[売主]住友不動産株式会社
[売主]株式会社新日鉄都市開発
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| 分譲時 価格一覧表（新築）
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» サンプル
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分譲時の価格表に記載された価格であり、実際の成約価格ではありません。
分譲価格の件数が極めて少ない場合がございます。
一部の物件で、向きやバルコニー面積などの情報に欠損がございます。
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| ￥1,100（税込） |
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こちらを参照下さい。
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※購入後、72時間（3日）の間、何度でもダウンロードが可能です。
AQURAS ＜アクラス＞口コミ掲示板・評判
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匿名さん 2010/01/18 02:38:15
なに？この煽り感は。
駅遠・ゴミ処理場近くが「買い」なんて感覚が違いすぎるわ～
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匿名さん 2010/01/18 02:47:36
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445
匿名さん 2010/01/18 03:07:05
駅からの距離はあるけど、ここは確かに売れそうだ。
マンションによけいなブランド名がついてないぶんブランド料の上乗せがなく、欲しいと思わせる値段になっている。
でも仕様はきっちりしていてH社大規模マンションよりいい。
住戸面積狭めでも間取りに工夫をもたせている。
なんだかんだいわれても、順調に売れて行きそう。
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446
匿名さん 2010/01/18 03:15:59
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匿名さん 2010/01/18 03:21:15
年賀状に差出人住所を書くのが恥ずかしいマンション名だな・・。
「楽園都市にお住まいなんですか？」なんて言われると嬉しいよりも
隠れたくなるなぁ・・。
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448
匿名さん 2010/01/18 03:28:17
「感動大陸ユトリシア」
「楽園都市アクラス」
なんか感じが似てるね。
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449
匿名さん 2010/01/18 03:39:59
駅10分以内・工業地帯ではなくてこの価格だったら「スミフ偉いぞ！」と評価しただろう。
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450
匿名さん 2010/01/18 04:47:07
確かに平米数だけみたらもう少し広い方がと思うかもしれませんが、ここのリビングは隣の洋室と一体化できるよう工夫されてますよね。隣の洋室まで窓がつながってて壁がないから開放感がある。気に入っている所の一つです。
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451
匿名さん 2010/01/18 04:53:00
別に住所にマンション名なんか書かなくても届きますよ？(笑
わざわざ楽園都市なんて書く方がおかしい。
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452
匿名さん 2010/01/18 07:43:55
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453
匿名さん 2010/01/18 16:14:34
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454
匿名さん 2010/01/19 09:27:31
↑同感（笑）年賀状や手紙、自分の住所を書くときにわざわざ「東京楽園都市」まで
書く方ってそういうないでしょうね。私もきっとアクラスとしか書かないと思います。
でも、住民票とか公的証明書の時には書いたりするかも！？（笑）
東京から13分、通勤にはとても便利なこのマンション。
芝を張った専用庭と専用駐車場を設けたプランがあるとのことで、１階を検討していました。
価格もお手頃ですし、もう結構決まってしまったのでしょうか。
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455
周辺住民さん 2010/01/19 09:34:09
しかし、ここが売れるとは・・・
駅から近いならまだしも。
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456
匿名さん 2010/01/19 09:35:46
＞「感動大陸ユトリシア」
＞「楽園都市アクラス」
確かにセンスは一緒だね！
大陸のほうがスケール感が大きい。
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457
匿名さん 2010/01/19 11:29:35
>>455
物件が少ないからですよ。金町、南千住も同じような感じで売れてる。
ユーザーの買える価格で少しでも都心部に近い物件ならデフレでも売れることを証明してると思う。
ここは、総合的にみてメリットが多いと判断した人が買いに動いたのでしょう。
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458
匿名さん 2010/01/22 02:09:41
やはり、ここは、総合的に見てメリットが多いマンションって判断した人が多かったんでしょうか。
営業の方は、ここの契約者の方々は、結構、近隣在住の方が多いっておっしゃっていました。
ということは、このあたりは、住みやすくて、気に入っているから永住を考えて、マンションを購入した方々が多いのかなと思ったんですが。
駅からはちょっと遠いけど、住みやすい環境なんでしょうね。
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463
匿名さん 2010/01/23 10:35:17
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464
匿名さん 2010/01/23 10:37:37
駅からは8分以内くらいが理想だけど。
自転車なら10分くらい？
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465
購入検討中さん 2010/01/24 14:25:37
自転車だ5分くらいじゃないですか？
道もほとんど車通らないし。
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466
匿名さん 2010/01/25 02:18:04
契約された方でお車をお持ちの方に質問です。
駐車場の申込みですが、希望はどの辺にされました？
全部に希望を振らなきゃいけないというのが、なかなか大変ですよね。
駐車場代との兼ね合いで結構悩みましたが、夫のたっての希望で自走式の3階を
第一希望にしました。
あとは抽選でどこに決まるかドキドキです。
ただ、すでに契約した人たちだけで抽選するのかと思ったら未契約分含めた全部の
抽選なんですよね。
人気のある場所をこれから販売する住戸用にも残しておくためのようですが、
今後契約する人たちは今回確保された駐車場の中で希望を出して再抽選、でしょうか。
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467
匿名さん 2010/01/25 11:40:20
駐車場の申し込みが始まってるんですね。マンション購入を決断するまでも大変ですが、契約してからもいろいろな手続きがあって忙しそうですね。でもきっと嬉しい大変さなんだろうなぁ。
ところで、駐車場の抽選は契約された方のみでするものと思い込んでいたのですが、そうじゃないんですね。びっくりしました。早く契約した方の特権だと思っていたので・・・。抽選結果によっては、駐車場にあきがあっても離れた場所に車を停めなければいけない、ってこともありうるんですね。
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468
購入者 2010/01/27 01:48:17
購入を決めた者です。
現在、アクラスの近隣に２年程住んでいます。
このスレを見ていて、臭いについて色々と書かれていますが、
ごくたまにですが、やはり臭いを感じるときがあります。
その臭いの元はゴルフ場の道路向かいの油の処理工場らしいです。
（地元である妻から聞いた話です）
当然、油っぽい感じの臭いですが。
清掃工場からは、まったく臭いは感じません。
それ以外、とても閑静で住みやすいところだと思っています。
2年この近隣に住んで、周辺環境については納得できていたので、
即、アクラス購入に踏み切りました。
購入検討されている方の参考になれば幸いです。
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469
匿名さん 2010/01/27 11:24:41
契約者の方がここの近隣住人の方が多いというのは、近くに賃貸で借りている方の契約が多いということなのでしょうか。それなら尚更、駅からそれほど近くではないところで購入されるのって不思議な感じもします。
住環境などでしょうか。それとも共有部分？
ここのマンションのメリット・デメリットについて聞いてみたいですね。
そういえばホームページのインフォメーションに
南向き「QURASⅠ」ってありました。
QURAS？？ AQURAS
ここで指摘する内容でもないですけど。
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470
匿名さん 2010/01/27 14:21:57
この価格帯でしか買えない世帯
この価格帯でしか買えないが広さにゆとりが欲しい世帯
亀レジに手が届かなかった旧中川沿いに憧れがある世帯
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471
入居予定さん 2010/01/28 00:12:22
>469さん
駅近に現在住んでいる者です。
逆に駅の遠いアクラスを選んだ理由は
ただただ駅前の騒音にうんざりしているからです。
夜は酔っ払いも多く、駅前でも高い頻度で
工事をしていることが多く夜中でも工事の音で
眠りづらいことが多々あります。
それもあって、アクラスの購入に結びつきました。
なので、こちらとしては駅遠が現状ではメリットに
感じています。
静かなところで過ごしたいんです。
ちなみに「QURAS」は棟の名称ですね。
若干意味合いが違います。
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472
周辺住民さん 2010/01/28 00:32:20
みなさん、今時期はやっぱり、公示価格で買ってるんですかね？
坪単価で考えると、亀レジとか亀戸9丁目周辺のマンションの
値引き後の価格のほうが安かったような気が・・・
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473
匿名さん 2010/01/28 13:26:26
435さん
経費削減の為、夜間の警備をなくしているのは確かに多少なりとも不安を
感じますが、セキュリティ面に関しては「玄関の指紋認証システム」
「24時間オンラインセキュリティ」「共用部分36箇所に防犯カメラ」
「防犯センサー」「防犯合わせガラス」など、その他もてんこ盛りに
充実してますね。
http://www.aquras-567.com/security.html
↑を見ると、ここは防犯・防災の面に特に力を入れている事がわかります。
今は何やら駅近マンションばかりが取りざたされる風潮にありますが、
駅の近くなんて、本来居住に向かない場所であるという事を
皆忘れてしまっている気がします。
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474
匿名さん 2010/01/28 15:25:59
４７２さん
亀戸９丁目のマンションは
昨年３月が絶好の買い時でしたね！
でも現状では何処のマンションも
昨年３月みたいな値引は期待出来ないので
過去の事例にとらわれない方が良いかと。
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475
匿名さん 2010/01/29 09:55:44
473さん
私もここのセキュリティ面に関しては絶大な評価をしています。
「24時間オンラインセキュリティ」に関しては最近のマンションでは
当たり前的な感じもしますけど「玄関の指紋認証システム」については初めてです。
最近ではこういったシステムを導入してセキュリティ面の強化を図ったマンションが
増えているにも関わらず、住宅侵入とかの犯罪ってなくならないですものね。
防犯・防災の面に力を入れているところが気に入ってます。
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476
匿名さん 2010/01/29 10:11:51
駐車場の申込みって、契約した人たちだけではなく未契約分も含めた抽選なんですか。よくわからないのですが…とりあえず希望を言ってそこで抽選する感じなんでしょうか。また多少なりとも希望って受け付けてもらえるものなのでしょうか？自走式駐車場と平置き駐車場なら平置き駐車場がいいと思っているのですが。
一期の方の希望が平置き駐車場が多かった場合、あまり残らないのかと思っていましたので。何かややこしいですね。
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477
匿名さん 2010/01/29 16:26:44
目玉というか、アクラスの売りである500円駐車場スペースは売り主が確保に回って一期契約者にはあまり回ってこないだろうね。
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478
匿名さん 2010/01/31 05:38:48
これだけ大規模な駐車場の抽選って、どんな感じなんだろう。
やっぱり、抽選と言っても、早くに契約した人たちの方が有利なのかな。
希望が通る率は、あがるのでしょうか？
１階の専用庭と専用駐車場付きの間取りだと、駐車場の心配をしなくてもよいと思いますが、ここの立地だと、上階の眺めの良いところが、買いなのかなぁと考え中です。
販売も好調のようで、あまり悩んでいる時間もないみたいですが。
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479
周辺住民さん 2010/01/31 15:46:43
ぶっちゃけ聞きますが、ここって値引きとかってありますか？
ウェブページに出ている値付けだと、一見安い気がしますが、この近辺の相場的にはお買い得ではない気がします。
仕様/管理費等が良い様なので、値引き等があればお買い得な気がします。
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480
匿名さん 2010/01/31 16:05:17
スミフですから値引きは無いと思います。
それが既購入者としても安心感につながってます。
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481
周辺住民さん 2010/01/31 16:17:08
>480さん
回答ありがとうございます。
原則定価売りって言うことですね。
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482
契約済みさん 2010/02/01 04:10:16
契約済みの者です。
火災保険は皆さんがどう考えていますか？例の会社の見積もりはちょっと高いような気がします。
いまいちわかりませんが、是非皆さんのご意見を伺わせたいと思います。
よろしくお願いいたします。
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483
匿名さん 2010/02/01 06:25:34
もう、契約されたのですね、何が一番の決め手でしたか？って、すいません、火災保険に対する意見じゃなくて。
どうしようか悩んでいるうちに、なんだかどんどん売れていってるようなかんじで。
駅から遠い分、駅近のざわつき感がなく住みやすい環境だとおっしゃるかたもいるので、落ち着いてて住みやすいかなと思う反面、やっぱり駅から遠いかなとも思ったりしているのですが。
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484
匿名 2010/02/01 07:56:14
>482さん
火災保険は悩みますね。
例の系列会社は補償内容を考えると妥当な金額ですが、如何せん余計な補償が多すぎなので、私は他社で補償を自分好みにカスタマイズできるやつにしようと思います…
>483さん
駅から遠いですが、川沿いのなんともいえないのんびり感に引かれました。
騒音もなく、子育てしやすそうだなーと。
駅近を好むかどうかは、ライフスタイル次第ですよね。(駅近はやはり子育てには不向きでしょうし、教育環境としてもあまり好ましくないでしょうからね。)
余談ですが、
入居者説明会は悲惨でしたね…まさかあんな場所でやるとは…
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485
匿名さん 2010/02/01 12:56:21
実際初めて中に入りました。
すごいねーでかい！建物奥の方はエントランスに行くまで何分かかるのやら・・・
会社までのドアドアで考えるとなかなか難しい感じですね。
でも反面ちょっと前臭い問題ありましたが、自分は何回か通いましたが全く無し
周辺環境静かで良いと思います。
駅遠いだけ、割り切れれば個人的にはかなりありです。
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486
入居予定さん 2010/02/01 13:30:22
>485さん
棟の迫力が凄いですよね。
平日にマンション周辺に行くのは初めてでしたが
私も特に臭いがしたということはありませんでしたので
非常に安心しています。
夏場は夏場でまた違うのでしょうが
その時はしょうがないと思っています。
ただ、ゴルフ練習場の明かりがかなり煌々としていて
ちょっとそこはびっくりしました。
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487
４８５ 2010/02/01 13:49:12
でも逆にゴルフ場の明かり無かったら完璧真っ暗・・・コワーッ
自分の中ではむしろプラスです。
悩むとこは違う所です。
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488
匿名さん 2010/02/02 01:10:18
>480
>無いと思います。
って事は可能性はあるって事？
無いはずなのに値引きがあると購買意欲はそそられるよね。
スミフのやり方は上手い。
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489
匿名さん 2010/02/02 07:09:59
４８４さん 現地は、のんびり感があり、子育てしやすそうなかんじなのですね。
うちは、子育て世代なので、やはり教育環境、子育てのしやすい環境のところっていうのが、第一条件です。
低価格も条件ですが。。
駅から遠いことには、この際、目をつぶるしかないですね。
シャトルバスの運行もあり、自分自身車の運転はするので、車での送り迎えも考え、かなり前向きな気持ちになってきました。
余談ですが、入居者説明会、何が悲惨だったんですか？
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490
484 2010/02/02 14:46:13
>489
入居者説明会が、マンションの狭いエントランスでやったので、人がごったがえしていて、とても入居者説明会とよべるものではありませんでした…
ベルトコンベア形式で次から次へと説明され、その場で色々考える時間もなく…
もう少しひろびろとしたところでやるべきですね。
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491
匿名さん 2010/02/03 05:19:01
敷地内の24時間営業のコンビニはデイリーヤマザキに決まったんですね。
近くにないものであまり馴染みがありませんでしたが、
店内でパンを焼いて販売しているんですね。
ブログの写真はパンの品揃えが豊富なので、正直驚きました。
もしここに決まったら、朝食や夜食に毎日利用してしまいそう。
入居者説明会は残念でしたね。
他の掲示板でも会場や対応に関しての不評が多く、
ここを検討する前向きな気持ちが一気に不安へと変わりました。
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492
匿名さん 2010/02/03 14:31:08
みなさんの意見を見て、私も保険の比較サイトで見積もりだしてみましたが、系列会社の保険は高いですね。。。
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493
匿名さん 2010/02/03 14:33:40
たしかに入居説明会の場所も最悪だったし、事前に送付してきた資料も、分かりづらくて問い合わせして初めて内容が理解できました。
住友不動産の契約事務センターの人間って、ちょっと頭悪いのかなって思いました。
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494
購入検討中さん 2010/02/03 15:25:19
みんな学歴低い人ばかりですからね。
後は、契約した人に手厚い対応する人件費がもったいないってのもありますよねｗ
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495
匿名さん 2010/02/03 16:33:20
ここの契約者って足許を見られた対応されてるんですか？
入居説明会の対応ちょっとヒドイって印象です。
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496
匿名さん 2010/02/03 21:31:58
契約時に条件をつけて契約しないからこのような事になります。
契約書に一筆入れさせてれば違いますよ。
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497
匿名さん 2010/02/04 03:21:20
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498
匿名さん 2010/02/04 07:55:07
>495
釣った魚には餌を与えないというやつですね。
入居者説明会などを取り仕切っている、事務センターのサービスレベルがいまいちです。
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499
匿名さん 2010/02/04 10:39:54
こちらはスミフの販売物件なのに
「シティ」の名称が付いていません。
その事と営業や事務ｾﾝﾀ-の対応の悪さと
何か関係はあるのでしょうか？
スミフ単独販売物件ではなく、
共同販売物件でもシティの名称が付いている
所はあるのに･･･
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500
匿名さん 2010/02/04 17:33:54
「シティ」は付かなくても「楽園」が付いてきます。
対応が悪い楽園なんてあり得ないよぉ～。
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501
匿名さん 2010/02/04 22:15:15
スレ違いだが、今月発売のサーカスって雑誌に住友不動産の給与例がのっている。
思ったより安いのねこの会社。
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502
匿名さん 2010/02/05 08:55:15
内覧会いった方います？
仕上がりはよかったでしょうか？
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503
匿名さん 2010/02/05 11:38:39
内覧会行きました。
多かれ少なかれ傷ってあるものなんですね。
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504
匿名さん 2010/02/05 14:23:47
私はまだ内覧会にいっていないのですが、他のクチコミサイトでも施工レベルの低さに話が盛り上がていました。。。
なんだかとても心配になりました＞＜
みなさん、やっぱり事務センターの対応には満足されていないんですね。。。
私自身も、大手という安心感があったから、購入に踏みきれたのに、事務センターがいまいちすぎて、若干心配になってます。。。
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505
匿名さん 2010/02/05 14:47:05
496さん
>契約時に条件をつけて契約しないからこのような事になります。
>契約書に一筆入れさせてれば違いますよ。
すみません、マンション購入初心者なのですが、一筆とは
具体的にはどのような内容を書いてもらうんでしょうか。
条件をつけるとは、一体どのような？
それにより、事務センターの対応がよくなるって事あるんですか。
また、どの営業さんでも快く書いてもらえるものですか？
それにしてもここの事務センターの不手際は、単に不慣れなだけなんでしょうかね？
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506
匿名さん 2010/02/05 15:30:02
505さん
496さんは何も分からないのに通ぶってうれしがっているだけですよ。
気にしないほうがいいと思います。たぶんレスは返ってきません。
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507
匿名さん 2010/02/05 15:40:16
505さん
私も506さんの意見と同感です！
営業担当者と事務センターは全然別の部門。
営業が一筆書いたからといってどうといったことはないと思いますし、
そもそもそんなものはしてもらえないと思います。
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508
入居予定さん 2010/02/05 15:40:18
うーん、そんなに心配ですか？
確かに入居説明会はごった返していたし
ベルトコンベアー式だったのは否めないけど
それでも、書類の手続きは出来ているし
こういうことも滅多にないのだから
一回あるかないかのことでそこまで
心配にならなくてもいいとは思うんですけどねぇ…。
能天気過ぎますか？
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509
入居予定さん 2010/02/05 17:08:43
>>508
私も同じ意見ですね。許容出来る範囲と思います。
あれだけの大人数をさばかないとならないのですから仕方ないと思います。
むしろ、良く売れてるのでなんか安心したぐらいです。
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510
ｽﾐﾌ物件居住者 2010/02/06 04:00:25
契約の段階で悪い印象を持たれた方が多いようですね!
スミフのアフタ－部門は、不要社員が集められたような部門で
まるでやる気なしの事務的処理部門です。（知識も全くなし）
内覧をしっかり行い、アフタ－とは係わりあわないようにした方が無難です。
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511
匿名さん 2010/02/07 08:12:36
>スミフのアフタ部門は、不要社員が集められたような部門で
単純に対応が悪いならまだしも
何故そういう所だと分かるんですか？
凄い妄想ですね。
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512
匿名さん 2010/02/08 01:16:39
スミフ物件に住んでるから実感するのよ。
もちろんスミフ物件でもピンキリあるからね。
この物件がピンキリのどこに位置するかがポイント。
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513
ご近所さん 2010/02/08 07:10:27
こちらのデベさんを丸の内や日本橋の大家さんと混同すると大変ですよ。
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514
匿名さん 2010/02/08 14:05:38
505です。
506、507さん、ご親切にありがとうございます。
マンション購入もそうなのですが、ネットも掲示板も初心者なもので、
つい真に受けてしまいました。
デベロッパーさんについても、大概どこも真逆の意見が飛び交っているので
真剣に検討している身としては混乱してしまいますよね。
入居説明会は、今後何度も行われるでしょうから都度改善されていくのでは
ないでしょうか。そう願います。
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515
匿名 2010/02/08 15:37:10
私も内覧会に行きましたが、とても丁寧に対応してくれました。人によるのかな…
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516
匿名さん 2010/02/09 08:02:30
内覧会も終え、もうすぐ駐車場の抽選会ですね。
イカサマされてないか気になるので見に行きたいけど仕事が…
抽選会に行かれる方いますか？
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517
匿名さん 2010/02/12 01:48:59
今日、抽選会ですね。
妻に見に行ってもらう予定です。
それにしても売主が優先順位の上位ばっか引き当てたら気まずい空気になりそうですね…
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518
購入検討中さん 2010/02/13 05:20:40
>５１７
結果はどうでしたか？
気まずくなりましたか？
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519
匿名 2010/02/16 11:07:03
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520
匿名 2010/02/17 12:53:13
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521
匿名 2010/02/17 13:15:50
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522
匿名 2010/02/17 13:17:46
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523
匿名さん 2010/02/19 09:02:54
売主は抽選で何かのトリックをやってると見た。
良い場所が残ってたら、あとが売りやすくなるしねー。
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524
入居予定さん 2010/02/20 02:55:15
皆さんは引越の幹事会社アートをご利用していますかね？
なんか高いイメージですし、この前もらった引越案内の内容の書き方は、結構乱暴でイラっとしました。
ウチは結局サカイにしましたが、引越日にアートの者にいじめられますか心配ですね。
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525
匿名 2010/02/20 07:06:46
むしろ心配なのはサカイがどんな方法であんなに安くなるかじゃないでしょうか。
ウチは何社か見積もるけどサービスなどで総合的に判断します。
ただアートじゃなければ希望日に引っ越し出来ない可能性はありますよね。
まぁ予定日以外は考えてないので無理にでも荷物入れますけど。
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526
購入検討中さん 2010/02/20 15:12:53
予定日お知らせしたのに違う予定日でお願いしますって連絡がきましたよ。
アート全く使えないですね。
今から幹事会社変えましょうよ。
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527
匿名さん 2010/02/21 02:09:55
>525
うちも何社か見積もりましたが、
アートだけ異常に高かったです。
下手すると他大手の倍ぐらいに・・・
アートがなんであんなに高いかがわかりません。
幹事だからぼったっくってるとしか思えません・・・
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528
契約済みさん 2010/02/21 06:34:31
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529
匿名 2010/02/23 07:43:48
アンチアート沸きすぎｗ
業者の方ですか？ご苦労様です＾＾
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530
契約済みさん 2010/02/23 14:17:31
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531
匿名 2010/02/23 14:43:36
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532
入居予定さん 2010/02/24 02:20:00
５２９さんは入居者ではないですよね。
そちらこそわざわざお疲れ様です、こちらの状況も知らずに・・・
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533
匿名 2010/02/24 14:50:02
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534
入居予定さん 2010/02/24 23:54:00
近くの認可保育園は、今年の入園結果はもう発表したね。
西平井保育園に入る方はいらっしゃいますか。
認可保育園に入れなければ、近くに認証保育園も少ないですし…
みんなどうされますかな。
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535
匿名さん 2010/02/25 08:58:13
うちは西平井ではないですが、近くの認可園に決まりました。
認証保育所は亀戸駅周辺で申込みましたよ。
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536
匿名さん 2010/02/25 13:43:04
>532
検討板なんだから住民で無いのは当たり前。
引っ越しの話題は住民板へやればいいだけの話し。
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537
入居予定さん 2010/02/25 14:46:34
>536
自由に書き込みの検討版なんだから、
そんな「お前は業者だ、俺はライバルだ、…」っていう関係ない話でもよければ、
むしろ引越しのほうが、話題が合っていると思います。
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538
匿名 2010/02/26 13:40:25
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539
匿名さん 2010/02/26 13:44:34
そうだとしても532入居予定さんの
＞５２９さんは入居者ではないですよね。
は検討板として逆転現象のような気がします。
入居者でも入居予定者でもないのは当たり前。
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540
匿名さん 2010/02/27 11:09:17
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541
匿名さん 2010/02/27 12:00:58
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542
匿名さん 2010/02/27 12:35:20
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