東京楽園都市AQURAS ＜アクラス＞

モデルルームの70mmのタイプはよく考えられてる。
収納スペースがすごい！！他のマンションの75〜 80mmをいくつか見たけど一番良かった。
リビングと隣の洋室の間に壁がなくて窓も続いてて開放感があるし70mmであそこまで満足させるとはさすが住友かと思ってしまう。

駅からの距離なんて自転車に乗っちゃえば大した問題じゃないでしょう。
これで駅前に自転車置き場が無いんだったらだめですけど、ここはその問題もないですし。
混んではいるみたいだけど、以前よりはだいぶましになりましたよね。

逆に言っちゃうと、徒歩15分の物件だからこの価格で新築を買えちゃう訳で、
あとは割り切れるかどうかですよね。。
下手に中古を考えるよりもずっと現実的だと思うんだけどな。

モデルルームは見ましたけど、そんなにすごかったですか？
結局はあれもこれもオプションなんでしょ？ってちょっとだけ冷めた目で見ちゃってました。

たしか、ここって「買ってはいけない大規模マンション　首都圏編」に入ってましたよね？
S氏がいうように郊外型で駅から遠いマンションは10年で半額になるのではないのですか？

今までモデルルームを5つ実際の部屋を3つ見てきたけど、アクラスの70mmの部屋はむだなく設計されていて収納スペースが豊富でフラットな窓と窓の高さと壁のない空間が評価高いです。ディスポーザー、バルコニー水せんなどなど基本設備で嬉しいですね。
オプション部分は全部聞きましたが通常のモデルルームよりは随分少ないですよ感じかたは人それぞれですけど

171さん
亀レジも入ってますか？

亀レジ、亀レジ言っても完売してますし、
第一、両者でコンセプトが全く違いますから、引き合いに
出しても何もはじまらんのでは？

ちなみに、以前のレスで、目の前のゴルフ練習場で匂いが、、、
とのコメントが付いてましたが、川の反対側の水色の工場が確か
何かの油のリサイクル工場みたいで、そこからかなりの悪臭が
出てくるとのことらしい。風向きによっては、、、やばいですね。

清掃工場：煙突による景観悪、水色の工場：悪臭による被害
と金額、設備、駅からの距離とかを総合的に考えたら、、、
現状微妙な感じです。

もしかして
大手不動産　住○　野○嫌いなSさん？
タワーマンション買った友達が住み心地最高なのに
マイナス面ばかり言われて嫌な思いをしてると住人も怒ってると言ってた。

アクラスは駅からの距離を割りきれば買いですよ

以前、亀レジを検討していました。
様子を見ていたらいつの間にか完売してしいてショックでしたが、こちらの物件も視野に入れていたので先日MRへ行ってきました。
コンセプトが違うと上の方がおっしゃっていますが、ここまで差が歴然としていると購買意欲も萎えてしまいました。

第一同じくらい大規模なのに、共用施設が違いすぎます。
それなのに、管理費はほとんど同じ。
コンシェルジュなんて日曜日以外は４時間しかいない、って意味あるんだろうか。（亀レジは毎日朝から晩までいたはず）
スーパーなど買い物施設までの距離や駅までの距離、学校保育施設までの距離、また錦糸町へのアクセス、それに我が家が最大の魅力と感じていた中央公園…など
物件価格は安かったけど、大規模MSのメリットはほとんどなしでなんだかなあと言う感じです。
唯一、魅力は専用バスですが、これも１台でのピストン輸送となると特に朝のラッシュ時などはダイヤを維持できるのかと疑問。

部屋の中は亀レジと似たような感じ。
営業マンによると７０平米くらいの部屋は
「年収４～５００万の人が、このくらいなら出せると背伸びして検討している」との事。
あと、川向こうの歴史を調べてみたらやはりパスかな。
ここに４５００万なら、もっと高くても周辺環境がもう少しマシな所が良い。

管理には何に対してかかってるんだろう？
普通の小規模マンションみたいなノリですね。

売主に住友が入ってるからって、住友系の管理会社を儲けさせようなんて話だったら寒い。
（売主と管理会社の資本が共通の場合によくある話）

そうでないことを祈ります。

近所に住むものです。
ここは静かですし、町内会活動も盛んで子育てするには最適だと思っています。近じか、区民施設（体育館など）も完成しますしね。
ただ小学校が一つ離れた場所が指定校になると聞きましたが、何かその辺の情報はありますか？

ちょっと周辺環境が、さみしい感じかなと思っていましたが、子育てするには、最適ですか？
公園や緑は、多いですよね。
江戸川区子育て支援サービスなど、行政のサービスが充実しているのは、子どものいる家庭には、とてもありがたいことですね。
これだけ、大規模なマンションですから、子どもの人数も格段に多くなると思いますが、周辺の学校が、プレハブ校舎で対応なんてことには、ならないでしょうか？
そこまでは、考えすぎですかね。

>小学校が一つ離れた場所が指定校になると聞きましたが、何かその辺の情報はありますか？

HPには区立平井小学校が通学指定校として記載されていますが・・・
と思って調べてみたら、アクラスの住所からしたら平井西小学校の方が近いようですので、
そういう意味では平井小は「一つ離れた」小学校ですね。
平井西小ではアクラスで増える児童数をカバーしきれない等の理由でもあったのでしょうね。
雰囲気的には両校とも似たような感じなのでしょうか？

地元の者です。天気の良い日は釣りをしたり、隅田川花火大会のときは芝生に座って家族とビールを飲みながら観賞しています。
結構、周りからはうらやましい環境にいると言ってもらえています。
アクラスのお陰でしょうか？川沿いが整備されたり、スーパーが出来たり、コミュニティ会館が出来たり、道路が出来たりありがたいと思っています。
人それぞれ考え方は違うと思いますけど、アクラスを購入する方は、この付近の環境を気に入ってくれる人たち
であってほしいです。
住んでもない人に自分が気に入って住んでいる所を悪く言われるのは、気分の良いものではありません。

「管理費」が高い安いかは、
「管理費」＋「駐車場代」が管理グレードに相応しているか？
で判断すべきです。

マンションを買ったことがある人ならご存知のとおり、
管理費をまかなうための収入は「管理費」＋「駐車場代」が大半です。
（収入には専用庭使用料などあるが全体からみれば小額）

「亀レジ」と「アクラス」を比較して、
『第一同じくらい大規模なのに、共用施設が違いすぎます。
それなのに、管理費はほとんど同じ。だから「アクラス」はイマイチ。』
と書いている人がいますが、
こういう批評にだまされてはダメです。

「亀レジ」と「アクラス」の管理費が同じだとしても
「駐車場代」が全く違います。
「亀レジ」は14000円～20000円。「アクラス」は500円～9000円。
「アクラス」の駐車場代は大半が500円～3000円くらいだから、その金額差は歴然。

つまり「亀レジ」は豊富な共用部や長時間のｺﾝｼｪﾙｼﾞｭを、毎月14000円～20000円で使っているマンション。
「アクラス」は共用部がほとんど無いけど、管理費がめちゃくちゃ安いマンション。
これにシャトルバス代まで入っているので、いかに安いかがわかります。

どちらがいいのか？というのは愚問で、どっちが好きか？という好みの問題でしょうね。
・大規模メリットを活かして費用はかかるけど豊富な共用部を持つか？
・大規模メリットを活かして究極まで管理費を下げるか？
「亀レジ」が前者で、「アクラス」が後者。
後者のタイプが非常にめずらしく、今の時代に合っているので、
「アクラス」はマスコミやユーザーの評価が高いのです。

それと、『普通の小規模マンションみたいなノリですね。
売主に住友が入ってるからって、住友系の管理会社を儲けさせようなんて話だったら寒い。
（売主と管理会社の資本が共通の場合によくある話）』
と論じている人は、それこそ論外。

そんなところで儲けようとするあまり、
管理費が高くなって売れないマンションにする会社など今時ありませんよ。
今は売るのに必死だし、管理会社なんて住民の意思ですぐに換えられてしまいます。

この掲示板は初めてマンションを買う人が多いので
誤解するような間違った書き込みにより
判断を誤らないようにしてください。

↑↑↑
同感！！
今の時代に合ってるマンションですね。

駐車場は３０００～７０００円が大半です。５００円～となってますが、台数はごくわずかでがっかりしました。

１８２さん。
そうかもしれませんね。。。
ただ、私も亀レジの芝生が張られた広い中庭の印象が今も消えません…。すぐそばに中央公園があるのにあの広さ。
スミフがブログで賞賛している児童公園とは比べ物になりませんよね。
この間アクラスの現地を訪れたとき、あの広々とした中庭がほとんどコンクリートの駐車場になるのかと思うとがっかりしたものです。
子供はもちろん、大人だってMS敷地内で事故にあう確率が高いわけです。
それに、コンシェルジュ、２４ｈ有人管理も忘れがたい。

ここを購入するなら車を買うかもしれませんが、今は持っていないので、駐車場代が安かろうが現段階では興味ありません。
我が家のような車なし世帯（現状では不便さを感じていない）は、亀レジの共益費とここの共益費を比較して
ついつい共用施設の差を感じてしまうわけです。
つまり、１８２さんがおっしゃる駐車場代が安いカラクリは、アクラスの場合、管理費にある程度、駐車場代分が内包されているからではないでしょうか。

ちなみにシャトルバスは、多くの方が懸念しているように今後管理組合のお荷物的存在になりかねないと思っています。
バスのリース代・人件費・燃料費…だけでも月100万はいっちゃいますよね。
収入は600万そこそこのはずなのに。

亀レジのことを言ってもしょうがないですけど、むしろまじめに検討するからこそ、マイナス要因について悩むのは当然ではないでしょうか。。。

23区内でこの安さはまあ魅力的です。
住むだけと割り切ってしまえば、アリですよね。
他の方はどう考えていますか？
住宅ローン減税や金利の低さを考えるとお尻に火がついているのに、他に出ている物件も決め手に欠いていて困ってしまいます。
あー、あと、環境面も色々あるんだよなあ・・・。どうしたものか。

そんなにマイナス要因に目が行ってしまっているならアクラスを外して他をさがしてください。
大規模マンションで共用施設が充実してる所は結構ありますよ。
亀レジデンスだって完成後数ヵ月は売り出してたじゃないですか？
私も見に行きましたよ。
その上でアクラスを待って良かったと思ってます。
182さんの見方の通りです

高校が江戸川区でした。
友達も何人かいますが主婦目線でいいますと
江戸川区というだけで魅力的です。住民も増えてるそうですよ。

１８５サラリーマンさんへ
１８２です。
そこまで色々と悩まれるのなら早く別のマンションを探しに行かれることを真摯に勧めます。
豊富な共用部分と、大きな芝生の庭を持った、駅に近くて環境の良いマンションを探すべきです。
「アクラス」はコンセプトがまったく逆なので、１８５さんには向かないと思います。

それと、
「シャトルバスは、多くの方が懸念しているように今後管理組合のお荷物的存在になりかねないと思っています。」
についてですが、

どうしてお荷物になるとお考えになるのでしょうか？
多くの方は、営業さんからきちんと説明を受けており、全く懸念していませんよ。
営業さんによれば、「アクラス」のバスは、運賃収入を前提に運営するシステムではないそうです。
またバス自体を所有して運営するシステムでもありません。

つまり、車両のリース・運転手の派遣費用・ガソリンなど、生じた費用を単純に管理費で分担するシステムなのです。
このシステムに将来不安があるとすれば、物価の急激な上昇くらいです。
ただその時は、バス関係の物価だけが急上昇することは考えにくく、
世の中全体がインフレとなり、どこの管理費も現状維持できなくなるだけです。
バスだけ固有にお荷物にならないシステムであり、さすが住友と思いました。

よーく考えてみると、これは「アクラス」全体のコンセプトと同じく、
機械系の共用部分を持たないことに通じていました。
なるほどと思いました。

大きな芝生の庭を持てば、芝生の維持管理費がかかります。
共用部をたくさん持てば、ランニングコストや修繕費用がかかります。
機械系の設備（機械式駐車場・ラック式自転車置場・エレベーターなど）を
多く持てば持つほど、将来に渡りコストが生じるのです。
バスも所有すると、修繕費やメンテ、いずれは買換えが生じますからね。

収支のバランスを偽ってまで導入してるような書き方をされていますが、
なぜそこまで独自的というか断定的な発想になるのか不思議でなりません。

ライバル業者の方でしょうか？
普通、ここまでネガティブな方は、すぐに別物件の検討に入るはずなのですが？

１８６さん

そっか。
もしかしてココは私のような子育て世帯よりもDINKSが多いのかな。
間取りを見直してみてもそうだし、１８６さんの書き込みを見てそのように感じました。
そもそもの視点が私とは乖離している気がします。
DINKS世帯には共用部や健全な周辺環境など必要ないと言えばないですもんね。
私などは子育てのしやすさを軸に考えているのですが、やはりアクラスでは私の思うような子育てが難しいと思いましたので、ココを外します。
アドバイス、ありがとうございました。

１８７さん

江戸川区は良いですね。
篠崎あたりも良さそうだなと思っています。

アクラス前の芝生公園は
江戸川区から補助金がでてるでしょ
コンビニも貸してるんだもん安いはずだよ
よく考えたもんだね〜

１８８さん

すみません、タイミングの差で１８９を投稿後に、１８８を読ませていただきました。

>多くの方は、営業さんからきちんと説明を受けており、全く懸念していませんよ。

はい、私も営業から説明を受けています。
その際に、
「このダイヤの案は、スミフが考えたものであるので管理組合発足後にダイヤの大幅改定また最悪の場合バスの廃止もありうる」とのことでした。

>営業さんによれば、「アクラス」のバスは、運賃収入を前提に運営するシステムではないそうです。
>またバス自体を所有して運営するシステムでもありません。
>つまり、車両のリース・運転手の派遣費用・ガソリンなど、生じた費用を単純に管理費で分担するシステムなのです。

運賃収入を前提にしていないバスということは、運行費用は『毎月同じ額が負担として上がってくる』ということで
つまり試算が正しければ、管理費全体の２割程度をこのシステムに必ず持っていかれる訳です。
逆から考えれば、バスさえなくしてしまえば管理費の約２割を減額できるということにもなります。
さて、住民はどう考えるでしょうか。
揉める要素にもなりかねません。

ランニングコストを抑える事は素晴らしいですが、例えばⅠ棟Ⅱ棟Ⅲ棟、３棟合わせてあれだけの戸数があるのに
エレベーターがたった４基しかありません。
朝は当然大混雑です。
最上階に住もうものなら、家を出てからエントランスを抜けるまでに何分位かかるのか。
Ⅲ棟なんて、EVがあればサイクルポートからすぐに公道へ出られるのに、無いからすごく遠回りして混雑するEVに乗って…という悲惨な目にあうおそれもあるわけです。

アクラスには、そういう不安要素が多すぎる気がします。
価格は魅力でしたが検討対象から外します。
もうここへ書き込むことはしません。

世の中にはいろいろな価値観があります。
だから自分の価値観に合うマンションを検討すればいいと思います。
私にはこのマンションの考え方がぴったり合ったので検討しています。
会わない人は他のマンションを検討したほうがいいと思います。

184さん
駐車場代金、500円は無理そうですか。そうですよね…。
3000～7000円でも相場より十分安いですが、
やっぱりワンコインって目玉ですよね。
先着順かしら？？

シャトルバスは15分間隔での運行だそうですが、1台のみだと
確かに朝の混雑している時間帯はどうなるんだろう？と思いますよね。
そこまで考えが及びませんでした。
私は車の運転ができないので日中買い物に利用したいと考えておりますが、
利用者が少ない場合は、将来的に廃止になったりするんでしょうか。

１９４さん


私もはじめは、立体駐車場でも最上階の５００円～五百円刻みで高くなり、一階は３０００円と聞いていました。
参考までに、５００円は全戸数の一割弱くらいです。立体の２階は６０００円～７０００円します。
平置きも６０００・７０００円です。周辺に比べたらこれでも安いですよね。ただ、５００円～の大きな売り文句を信じていただけに、自分の考えが甘かったです。

シャトルバスはどうなんでしょう。私も利用したいので、存続の件で心配です。
勝手な憶測ですが、今のダイヤは長く続かないと思います。
朝・夜はともかく、日中は利用者が少ない気がしませんか？
平井駅まで自転車だと近いですしね。
住み始めてから「必要ない」という声がたくさん出るのではないか・・・不安です。

駐輪場もⅠ棟だからⅠ棟のそばを確保できる訳ではないようです。
最悪、棟から離れた所になるかも・・・と言われました。
どういう決め方をするのでしょうね。大規模だと、ひとつの事を決めるのにも大掛かりですね。

不動産購入未経験なのでわからないのですが、購入を検討されている方は、住戸以外の施設（駐車場の値段・駐輪場の位置など）は未定でも契約出来るものなのですか？

安ければ良いという訳じゃないと思いますヨ。
我が家では、出しにくい、野ざらし、雨がかかりまくりよりも、
日陰で屋根があって出やすい方を検討しています。
相場より安いんだから全然OKです。

毎月、数千円単位で出費がかさむのは、確かに痛いと言えば痛いのですが、
だからって外に放っておいて車が汚れたり、夏の暑い日に高温になりまくりの
社内でエアコンを3分も5分もかけまくらないと乗れないなんてことに
ならない方がよっぽど良いです。
その対価として数千円を支払うのは価値があるんじゃないかな、と。

ローンの仮？申請書だしてます？
一緒に駐車場のアンケートもありましたよ。

え？そうなんですか？
仮申請出してますが、アンケートなかったな～。

みなさん自分の足で現地まで歩いてみました？？

駅から遠いのは周知の事実として、
周りになにもないのには驚きました。。。

近所にお住まいの通りすがりの方にずうずうしくも聞いてみると、
やはりお店が全然なくて不便みたい。
ただ、静かな点はいいみたいで、やはり住めば都
ってことですかね。

そこは、まぁ、皆さんの価値観次第ですが、自分の足で
現地にいったことが無い人は、一度行ってみることを
お勧めします。

196さん
194です。
確かにシャトルバスは利用者数が少なければ
運行後、早々にダイヤが変更されるかもしれませんね。
昼の便が少なくなると日中の買い物(特に雨の日)に困りますが、
その際は自転車を利用する事にします。
最悪廃止されるケースもありですかね。
バスはリースで運転手も派遣だそうなので、
結構簡単にやめられそうですしね。

駐輪場は場所を選べないんですね。
どういう決め方をするか、聞いてみなくては。

バスって、お金を出しているのは管理組合だという認識だけど合ってるのかな？
常識的に考えたら、全部のお金のやりくりは管理組合で、その助言というか共同運営という形で
管理会社があれこれ入ってくる構図ですよね？たぶん。

さすがに当初はバスの運行コストも入れて管理費を算出しているでしょうから、入居して
いきなり利用者が少ないからダイヤ変更なんてことはないと思いますよ。
これだけの戸数あることだし。

あと、稼働台数って、前のレスでも言われてましたけど、そもそも1台でしたよね。
ダイヤを変更しても、その1台をチャーターしていることには変わりはないですから大丈夫でしょう！！！

利用者が少ないから廃止、というより、リース代そのほかの費用は運行ダイヤに関係なく同じ金額がかかってくるので
存続か廃止か、もしくは人件費が削れる程度の大幅減便か、という議論になると思います。

売主が提示しているダイヤでは、常識的に考えて運転手が最低３名は必要ですよね。
始発から昼過ぎまでが１人、昼過ぎから夜までが１人、それから深夜までが１人。
労務管理がひどいバス会社なら２人で回せるかな？

私は、バスは要らないんじゃないかと思いますけどね。
１５分に１本だと利便性を感じないし、１本乗り遅れたら駅まで歩いたほうが良い。
途中下車できないので、買い物しながら帰ったり、子供を預ける施設に寄ることを考えると自転車のほうが現実的ですから。
バスに乗らない代わりに管理費を３千円くらい下げて欲しいです。

バスのことでもいろいろと考え方や感じ方があるものだと
つくづく思いました。

私はバスがあったら利用したいと思います。

毎日の通勤に自転車のほうが、確かに自分の時間でペースで駅まで行けていいと思いますが、
管理費に含まれる１世帯の月額が2～3千円程度なら、駅前で２台分の駐輪場を借りるより安く済みますしね。
雨の日は長い道のりを濡れながら歩く必要もないし。
帰り道も安心です。

それに、年老いたり怪我をしたり、妊婦さんだったりすれば
自転車で・・・とはいかないでしょうから、
路線バスやタクシーを使うことを考えれば決して高い金額ではないような気もしますね。

モデルルームに行ったときも、年配の方も見かけましたし。

ここはきっと価値観やそれぞれのライフスタイルによって
差が出てしまうんでしょうが、どうなんでしょうね。

私もシャトルバス賛成派です。　

うちはまだ子供が乳児なので、自転車は使えません。それにもう一人子供が欲しいので、当分はバス移動がメインになるかなと思ってます。私の様な、子育てが始まったばかりの世帯にとってはシャトルバス廃止は大きな打撃です…。というより、バス廃止になりそうなら他の物件にしようかなと考えています。　

友達や親戚を家に招待するときも、駅からの道のりをいちいち説明しなくてもいいし、相手の負担も減ると思うのですが…。

いろんな人の意見が聞きたいです。

管理費が1世帯あたり3千円くらいでバス1台維持できるなら
あと3千円上がってもいいのでもう1台増やして欲しいと
切に思います。

シャトルバス賛成です。
ないよりあった方がいい。

>友達や親戚を家に招待するときも、駅からの道のりをいちいち説明しなくてもいいし、相手の負担も減ると思うのですが…。

え～っ？第３者も乗れちゃうの？
近隣住民の餌食にならないかなー。特に都営住宅…。
とは言え、住民かどうかを見抜くのは難しいですよね。

ほら、バス一つでも色んな意見が出てくる。
まさに、十人十色。
応益負担の原則(「利用する人がコストを負担しろよ」という考え方)と応能負担の原則(「払える人が払えよ」的な考え方)は相反しますよね。
まさに税金がそうですけど。
バスもそのうち槍玉に上がるでしょう。むやみにコストを削れば安全面に問題が生じます。

いいじゃん！第3者だって近所の人だって乗せてあげればと太っ腹な自分ですが、そう思う人はあんまりいないんだろうな。
いくらなんでもアクラス住民とわかる印か何か持たされるでしょ〜
11月に説明会があって
シャトルバスの事をどんどん質問して下さいって言ってたけど契約者専用かもしれない。

素直に駅徒歩十分のところにすれば無問題
どうしても平井に住みたい人は別

アクラスかプラウド小岩か迷ってたら、
新小岩に三菱地所が来月からパークハウス新小岩アーバンスという物件販売開始しますね。
この情報持ってる方いませんか？

平井１５分vs小岩１１分vs新小岩５分。
快速止まるし駅距離からいってもパークハウスかなと考えています。
あとは価格ですが。。
４０００万円で３ＬＤＫ買えませんかね？

216さんと同じく、プラウド南小岩と迷っていたところに、新しいマンション情報が舞い込んできて更に悩む羽目に・・・
パークハウス新小岩アーバンス資料請求中ですが、まだ届かない・・・。

新小岩3ＬＤＫで4000万、低層階ならいけそうな気が・・・勿論推論ですが。

マンションって、買いたい人の反応見ながらゆっくりゆっくり価格決めるからじれったい。
価格が最重要事項なのに。



アクラス、抽選って聞いてますが、ライバル物件が出てきた影響で少しは倍率低くなるのかな？
そもそも倍率ってどのくらいなのでしょうか？

営業さん、
今日ここのちらしが入っていたんだけど、
間取りは３ＬＤＫだけですか？
４ＬＤＫはない？