グローリオ蘆花公園ってどうですか？

＞共有設備の整った素敵なマンション

このレベルで共有施設が整ってるのはいいすぎでしょう。

比較検討してない人かな。

ごく普通ですよ。

8時ぐらいのラッシュのほうが強烈です！

朝は遅れるのが当たり前ですね。

でも毎日のように遅れるので
だいたい時間は読めるようになります。

どこと比べて普通なんですか？
現在この地域に販売されている物件で、ここより良いところがあれば教えてください。
なければ同じ価格帯（坪単価）でもっと共有施設のグレードの高い物件を教えてください。
でも少なくとも地下駐車場、フィットネス、パーティ・ゲスト・シアタールームくらいは
ほしいです。

県、都下ならあっても検討外ですし、城南、城西地区でお願いします。
まさか湾岸と比べて、ってことではないですよね？
さすがに共有設備だけでマンションを買うわけではないので、
近似物件があれば教えてください。

共用設備は最小限がいい派の人間です。共用設備はもらえる物ではなく、価格、管理費に入っているものなので、使わない物はいらないと思ってます。

建物、内装、構造は値段相応のミドルグレードです。

高値掴みが妬むのも安く買った人が反発するのもどっちもどっちです。

デベが悪い。
営業さんは真摯でしたが。

>964さん
同じ位の時間帯に京王線を利用しています。
今日は乗車していませんが、昨日も乗車しました。
毎朝、千歳烏山駅で乗車する時間は、７：２２急行の新宿行きです。
この一本前のが２０分の通勤快速（確か…）で、その後すぐに来るのが２２分の急行なので、
こちらは少し空いてます。（空いてるといっても混んでます）
明大前まで行くとだいぶ空いてくるので、窮屈さを感じるのは、約１０分です。
この時間を我慢すれば、４２分頃には新宿に着きます。
朝は、急行、通勤快速共に少し新宿着が遅れますます。

各駅停車は、八幡山で急行に抜かれたり、桜上水で急行と待ち合わせしたり。と止まってし
まうことがあるので、朝の通勤時に余裕がない時は、急行、通勤快速の乗車したほうが良い
ですよ。
（時刻は時刻表で確認して下さい。間違いがあるかもしれませんので。）
ご参考までに。

共用施設って、使う人、全く使わない人がみごとに分かれる施設
自分のものでないとけっこう平気で壊すんです
そして壊したことを言いもしない．．．
小さい子供たちの破壊活動を甘くみないほうがいいです

また、共用施設が広ければ広いだけ、税金や修繕費がけっこうな額になるんだよね～
当然、戸数割で負担

専有部分の内装は、標準です。
リビングは大き目の梁が真ん中にあったり。
サニタリー、トイレはタイル貼りではなかったり。

共有部分は最高です。
しかし、お金がかかって管理費がいずれ増額されますね。

以前のスレで、「私、値引き交渉しなくてもこのマンションが買えるレベルの人間だから」という様なものがありましたけど、高級マンション気取りで笑えます。
値段だけ見て、高級マンションと思わされ、購入したんでしょうね。

話がすり替えられていますが、いろいろな共有施設の是非を聞いているのではありません。
この物件はいろいろな共有施設があることは決まっており、ある程度管理組合で無くすことは
出来ても、少なくとも現時点では付いていることが前提です。
それを踏まえたうえで、どの物件と比較してここの共有施設が「普通」と仰っているのかを聞いています。

共有施設だけでの比較検討をされているのでしたら、どうぞ湾岸、買えれば超都心部の高額物件、
郊外の大規模物件をご検討ください。そんな比較検討の仕方をする人はいないと思いますけど。

共有施設の有無は当然意見が割れるかと思います。
ない方が良い方は、管理費も税金も多くかかるこの物件には多少不向きかと思います。
それ自体を否定はしませんので、それがネックになるなら検討しない方が良いかと思います。

ただ、いろいろな設備を使いこなせる、使うあてがある人は使い勝手も良く、割安で使えるのでは？
夫婦で毎月フィットネスに2万払ってるけど、ここの施設で十分、という人にはそれだけで十分
Pay出来る金額でしょうから。

蘆花公園駅周辺では、グローリオが一番の共用施設を誇ると思います。
現在販売拠点になっている、集会所は天井が高くて素晴らしく、フィットネスにはヨガができるスペースがあり機器は最新。
革のソファが置かれてコーヒーやパンも格安で提供してくれる場所があるなんて、私は今まで聞いてことがなかったので驚きました。
コンセルジュの方も丁寧でしたし。
他の物件と比べても、私は普通とは思いませんよ。
最高です。

そうですよね。
966さんこそ比較検討してない人ですよね？もしくは設備のカタログスペックだけしか見てないとしか思えません。
買う気がないのにネットで情報収集して、いろんなところで住んだ気になってみるだけの人のように思います。

8時台の京王線で降車時に突き飛ばされて怪我したのでもう乗りません･･･

信者が生まれるのはデベからすると良い事ですが、冷静かな？と色眼鏡で発言を見てしまう。

スポーツジムはご近所の人と一緒に、という気持ちにはなれないかな？

信者の程度にもよりますが、購入した人からすると自分のマンションが良いものだと思うことは
デベのためではなく、他の住人、何より自分のためにも良いことだと思いますけどね。
冷静に色眼鏡で見るって言うより、買えないから本気で検討してないだけでしょ？

966=978
なんでしょうけど、都心勤務地にある高級スポーツジム以外、どこでも近所の人の集まりでしょうに。
本当にそれが嫌な人は月謝払って違うジムに行けば良いし、それだと割高だ、と思うならここを
検討しなければ良いだけのことでしょう？
買う気があるならそんなしょうもないこと、誰でも考慮してから判断するでしょうし、
そんなことより早く他の共有設備のグレードが高い物件を教えて（調べて）くださいね。

ちなみに私はこの物件は良いと思いますが、購入者ではありません。
もちろん業者さんでもありません。

>>978
外のジムに行きたいのであれば行けば良い。
ジム（共有施設）の存在が嫌なら買わなければ良い。
誰かと一緒にジムに行きたいか行きたくないかなんて、人それぞれ。

京王線の情報提供ありがとうございました（９６４です）
６時台の各停が良さそうですね（少々早起きできついですが）
８時台は想像すると恐ろしいですね。
再度、天気の悪い、雨の日に現地に行ってみたいと思います。

まるで、ユーザーサポートみたいな回答をする人は何？ｗ

966=978=982
検討者でもないあなたに適当な発言を控えて欲しいだけでしょ？
恥ずかしいからさっさと失言だったって認めれば良いのに。
まぁ私も同程度の共有設備がある物件には興味があるので
あるなら教えて欲しいです。

京王線が空いているとはいいませんけど・・
小田急線や田園都市線よりは混んでないと思いますよ。
東横線よりは混んでるかもしれないけど。

そもそも混んでない都心の通勤電車なんて存在しないでしょ。
田舎に住むか、逆送するか、車で通勤するか、しかないですよ。

あのう、勝手に他人と＝で結ぶのはやめてもらえますか？

この言葉そのまま返します
「適当な発言を控えて欲しい」

別に弁護するつもりはないですけど、京王線の混み具合を心配している方って、電車通勤自体が初めてなのでしょうか？　現在自転車通期でもされているのでしょうか？

都営とかから変わると驚くかもねｗ

購入する気は全くないのですが、今度モデルルームを見に行ってみようかと思っています。
面白そうなので・・・・

と思っている人は結構いるんじゃないかと思います。

まあ、一応購入できる価格になってきたし。

まぁ～まぁ～まぁ～まぁ～。

この掲示板で「適当な発言」やめてもらうのは無理だって！


それから・・・なんだ？

京王線？・・・混み具合？？！！

混んでるって！

電車の混み具合気にしてんなら、
都営か、京成線沿線を検討しなさい！

テンション異常に高いですね？

何か楽しいことでもあったの？(笑)

このマンションは有名になりすぎましたね。残念ながら。
このマンションにさほど興味のない人まで、この掲示板を訪ねてくる。

ＭＲもまたしかり。興味本位の人が多数ＭＲに遊びにくるとしたら、
その費用は一体誰が負担するんだろう？　デベ？

989さんの言うとおりですね。
適当な発言はなくならないでしょうね。

京王線の混み具合については、国土交通省に資料がありました。
http://www.mlit.go.jp/tetudo/toshitetu/03_03.html
一応都内では平均以下の混雑率ですね。
中央、小田急、田園都市、東横などの主要路線よりは1時間平均では空いているようです。
駅名みる限り、各駅の混雑状況かと思いますが、ご参考まで。

観光地と一緒だよ。
屋台とか出して、売上を管理費に充当したらいいんじゃない？住民も潤うし。

まあ、買わないつもりでＭＲ来て、実際に買っちゃうってパターンもマンションには多いから。

購入できる価格になった988がうらやましい。
冷やかしのつもりで見にいったら西側ヴィラがどうしても欲しくなってしまった。８０００万～がどうやってみても出せない。みんな稼ぐんだな・・・

すみません、教えてください。

ＭＲに行こうと思っています。
『西側ヴィラ』って書き込みが時々ありますが、西側じゃないヴィラって、あるんですか？

東側にも低層階のヴィラ棟があります。

建築家に平面図をみてもらったりしたのですが、風通しや部屋の配置などは西側、テラスの一部に部屋を除き、東側が総合的に良いそうです。

MRでは西側、テラスがいいんだ！と思ってたけど（そう薦められたから）家に帰って冷静に図面を見たら、？と思い、専門家（建築士）に見てもらったら、そういう事でした。
ベランダからの日当りも非常に大切ですが、風通しや全体の採光口、部屋の配置なども冷静に見た方がいいそうですよ。
東側は日当りが気になりましたが、日照図を書いてもらい（MRでも見せてくれます）日当りは十分に望めないかもしれないけれど、日照での自然光での明るさが確保できればさほど問題ないそうです。（勿論、気にしない、気にするの人によりますが）

勿論、テラス棟、西側ヴィラ棟にも良い間取りの部屋はあるようですが、驚くほど複雑な部屋もありますよね。

営業さんは東側の事をあまり良く言っていなかったのですが、それは今売りたい場所を良く言ってるのかな？と思いました。
東側ヴィラはもう結構埋まっちゃってるようですし・・・

間取りと日当り、景観のすべてを満足というのはなかなか難しいですね。

↑
営業さん？

995です
996さんありがとう
東側が割と埋まっているから、西側ヴィラ・テラス、なんですね。感謝！

確かにこのマンションは有名になりすぎましたね。
買う可能性が極めて低い人含めても話題になってモデルルームに多くの人が来るのはデベとして大正解ですね。
広告費に換算したらすごい効果だと思いますよ。
この手法ブームになるかもしれないですね。
自分は買いませんが、、、

内装はダメ過ぎ
部屋の凸凹を隠すために造られたクローゼットを見てたらわかる

そんなにデコボコなの？
間取り図からデコボコって分かる方法ありますか？

凸凹は内装じゃなくて、間取りでしょ？
間取りの凸凹は図面をみれば分かりますよ。
ここは雁行形だから、間取りが凸凹してしまうのでしょう。
雁行設計は隣との隔絶され、隔絶感がある（隣の人がベランダに出たり、窓を空けたりした気配が、間仕切りだけで仕切った形より、緩和される程度だけど）という特徴も持ってる。
一長一短です。
予算内の部屋の中で、自分に合う間取りを冷静に考える事が重要。
買いたいのなら営業の言う事を真に受けて決めるのではなく、自分自身で冷静に検討して決めましょう。
996のコメントのように、素人は日当りばかり気にするが、風通しや家全体の採光量やデッドスペースが少なく家具を置けるかなど、先に検討する事も重要です。
営業は、住みやすさなどではなく、早く人を入れたい棟を薦めると考えた方がベター。
ここに限らず、どの物件にも共通でしょうが。

風通しなんて、単体で判断できるものではないのにね。
東京湾からの導線、周囲の建物など、さまざまな要因が複雑に絡み合うものを、図面だけで判断しちゃう

【一部テキストを削除しました。管理人】

雁行設計は隣がベランダで何してるか分からない。
匂いも飛んでこないし。
騒音もはなれたところから回ってくるかんじ。

隣の部屋に隣接した壁も少ないから、隣接してない部屋は静か。（隣が壁を叩いても・・・）

雁行設計の長所・短所：
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2006/05/post_a523.html

見た目だけ、で、機能が悪いってこと？

いわれてみればなぜ「雁行設計」が導入されてるマンション少ないね。

奇をてらったマンションなの？

近くの物件の複数の掲示板に、『グローリオ検討してみて』って入ってるね。

１、営業
２、入居者
３、アンチ（薦めるふりして落しめる）


どう思われます？

どうも思いませんね。

ここを検討する上で何か関係ある？？

>>1008
営業に一票。
理由：入居者はそっとしておいてほしい。アンチはもっと直接的。

もし営業ならなんだか寂しくなるね。やはりマンションを売るような事業には手を出さない方がよかったんだよ！

ここの書き込みを見ると南側の営業の方も必死みたいだけど？この匿名掲示板なんてどこもそんなものでしょ。

>1008
ライオンズと三井ですね。また随分と直接的な書き込みで。
掲示板だけで見るとライオンズが好調みたいですね。
（それこそライオンズの営業が書いているだけｋｓもで、実態はわかりませんが・・）
そもそも価格帯が違い過ぎて、競合しない気もするけど。こっちの方がまだ全然高いでしょ？

一番値段下げている３ＬＤＫはザ・ライオンズと変わりない位ですよ・・・
マンションの規模や立地から競合しないと思うけど・・・。

先日MR見てきました
がっかりです。。。

部屋の梁が気になって天井高のメリットが死んでました
エントランスのゲート、ラウンジなどは高級感ありましたが
その他敷地内、部屋の内装等、普通です

雁行設計の為、バルコニーに開放感もなく
全体的に部屋が狭く感じました。。。

値下げしても購入には至らないですね。。。

雁行設計って何ですか？

素人が知らないキーワードなんですけど

「週刊現代」にこんな記事が出るようなんですが…どんな内容なんでしょう…？
内容によっちゃ、リストからはずさなくちゃならないなぁ…

＞セコム新築マンション「叩き売り」騒動－チラシに「2500万円引き」！

http://www.excite.co.jp/News/magazine/MAG7/20100517/18/

＞電車の中の広告などで一度は見たことがあるのでは？セコムと銘打たれたマンションの広告を。実際の物件を見ると要塞みたいなのだそうです。蘆花公園にある物件では、値引き額に、他業者も近隣住民もすでにこのマンションに住んでいる人もびっくり。さて、セコムは本当に安全か。

1017
広告費払って好意的な記事のせてもらう宣伝です。
宣伝なんだから、いいことしか書いてないと思いますよ。

雁行型建物（雁行設計）
http://www.secom-shl.co.jp/glorio/roka/landplan/index02.html

2500万円の値下げするくらあなら最初の価格設定の段階でどうしてしっかりしなかったのかと思います。要は事業企画力に不安を感じさせますので、デベそのものの今後のマンション事業に信頼がもてません。あちこちに建設途中の建物のこして昨年倒産した会社を思い出します。住宅のセキュリティは今後も益々需要が伸び、国際的に売れる分野のはず。こんなところでこけてる場合じゃない…。

そうですね～。
最初の値段設定が高すぎましたね。
「蘆花公園」。
個人的には気に入っている近辺なので、こんな事で有名になるのは残念です。
セキュリティは素晴らしい物件なんですけどね。

この物件だけを考えれば、一部の顧客にだけでも高値で販売した方が利益になるんでしょうけど…
信頼をなくしますからね。長期的には問題ありですね。

＞1018さん

＞広告費払って好意的な記事のせてもらう宣伝です。

で、「マンション史に残る失敗物件」て…（笑）

＞1020~1022さん

セコムホームライフが現在売り出している物件も即入居可のもので、
用は売れ残りを売ってるだけで、
建設中の小さなマンションが一つはあるようですが
実質、マンション事業の縮小状態で、近い将来、いつ撤退しても不思議じゃないですね。
新しいマンションを売るまでは続けるでしょうが。

そのうちまとめて中国資本がお買い上げなんてことになったら、
セキュリティに守られた敷地内が一番怖い、なんてことになりかねないですね。

ああ、マンション選びって、いろんなこと検討しなくちゃいけないから、
もう、大変。あっちが気に入れば、こっちに問題が、って…（苦笑）

入居されて生活されている方のことを言っているわけではなく、セコムの売り方の事を言っているのだとは思いますが、「マンション史に残る失敗物件」と記載する雑誌社もいかがなものかと思います。
失敗物件って…他に書き方がありませんかね。

確かに住んでいる人間にとって、心無い中傷や記事は悲しいですよね。

私も値段のことがあり、ここには５回ほど通い、晴雨や日差しの違い、梁の長さや大きさなど、長所短所を出して、他の物件と比べて自分が納得できる物件であったので購入に至りました。

個人的には、結果として通った時にも気づかなかった、建具の細かい部分の高級仕様や設備に満足しながら毎日過ごしています。

ここでの書き込みや一見だけで判断せず、
自分が納得できれば買い、納得できなければ他を探せばいいのですよね。

「マンション史に残る失敗物件」って他に書き方ないか、って
これほど言い当てている書き方もないと思うけど。

そうだよね～あの書き方は住民感情を逆なでするよね～
野村はブランド名だけで売り切って、間取りはイマイチの半地下物件で良い評価を受けてさ～
なんだかね～

ここはシンカシティみたいな物件と違って、既購入者も返金を受けてますし
敗者がいない物件ですから、「マンション史に残る失敗物件」という書かれ方は
煽り文句として考えれば悪くないかな、とも思いますよ。

本当に酷い物件に対しては逆にこういう書き方は出来なさそうな気も。

失敗物件は他に沢山あるから、史上最低ではないですよ。構造偽装や神奈川の六会コンクリート問題とか、世田谷の条例変更による既存不適格物件とか、日本総合なんとかの物件とか、積水もあちこち苦戦してるし、もっと小さなベンダーの中には安かろうまずかろう物件もありますしね。

ここはネガティブであれポジティブであれ、メディアプロモーションが多かったから話題となりましたね。

検討中のものです。記事読みましたが、
ゲートがあるから孤立した雰囲気？みたいなことがかかれてましたが、全然そんな感じは無かったですが！。車通る時に開いて、ゆっくりしまる設備。。。それだけですよ。

田無、石神井公園、そして蘆花公園、何度も同じやり方を繰り返しているセコムはマーケットから落とされた感がありますね。顧客を裏切る行為を繰り返している訳で当然本業にも影響しますね。セキュリティーサービスは何よりも大切な鍵を預かるわけですから、信頼のないところには怖くて預けられません。

何回か見に行ってますが、全然孤立した雰囲気ではないですよ～

あの中にお店やスーパーでもあって敷地を一歩も出ずに生活できる、というのならば確かに孤立した要塞のように思われますが、ただのマンションです。毎日みんな通勤したり通学したり近所で買い物をしたりするのです。
今のマンションはどこも建物の入り口にオートロックついていますよね？単にそれが何棟かまとまって敷地の入り口にオートロックがついただけです。
なのでまったく普通ですよ。排他的な感じはまったく受けませんでした。

ちなみに、敷地内は緑が多く落ち着いていて本当にきれいでした。
どなたかも書いていたように、自分の予算や家族や仕事の状況などを総合判断し、納得して買えばいいんじゃないでしょうか。

どこをどう取材したらこんな記事になるんでしょうか。値引きは事実ですけど、住んでいてそんなに悪いマンションではないですよ。見学すればゲーティッドだからってそんなに防犯性が各段に上がるとは思えませんよ！

問題は、販売会社。確かに同じことを繰り返しているわけで、マンション購入の際に要注意会社として見るかどうか。買われた方は時の経つのをじっと待つのみ。人の噂も七十五日（この場合２～３年？）

そうですね。いい物件だと思います。

>>1032
確かにデベの姿勢に問題がありすぎですね。
ここと比べれば石神井や田無はかわいいもんだと思いますが、去年も与野などで記憶に残る大幅割引してますから。

値引きでとり上げられて、その結果本当にいろんな方がモデルルームに来て、その中に買う人も出てくるわけですから、それで良かったと思ってるんじゃないですかね。
今後はグローリオとは違うブランドでしゃあしゃあと出しそうな気がしています。

1035の入居済み住民さん
>見学すればゲーティッドだからってそんなに防犯性が各段に上がるとは思えませんよ！

セキュリティに関心があって検討中だったたのですが、このコメントの意味は
ゲーティッドだからといってそんなに防犯性があがってない、ということですか？？？
入居済みさんの証言としては、重要なんですけど…。

セキュリティが売りのマンションなのに、住民さん曰く防犯性はさほどではない、
としたら、それは売りが売りじゃないってことですよね…？
一体どうなってるんだ、このマンション？？

てか、何を心配されてるので？？？

1042
＞としたら、それは売りが売りじゃないってことですよね…？
＞一体どうなってるんだ、このマンション？？

すごくオーバーな驚き方に同業者の匂いがしますが、それは置いといて・・・

泥棒があえてこのマンションを選んで入ると思いますか？
自分だったら面倒くさいので他のマンションにします。

ゲートからエントランスまでの道のりや敷地内のあちこちにカメラがありすごいなと思いました。
不安なら見に行ってみては？自分の目で確かるのが一番ですよ。

泥棒っていうか
同じマンション内住民か、清掃業者等
内部に入れる中に不審者がいたら終わりですけどね。。。

でもこのマンション、住居内に留守中や就寝中に侵入を防ぐ防犯センサーがついてるよ。住人が防犯セットを行い侵入されると即通報。それに加えて各部屋内に救急用非常ボタンつき。そんな事情を知る同じマンション住民が入るかよ。

そんなの今時売ってるマンションは全部付いてるよ．．．
インターフォンの機能に含まれているんだから

泥棒っていうか
同じマンション内住民か、清掃業者等
内部に入れる中に不審者がいたら終わりですけどね。。。

↑人間不信者１号

ここトイレにも非常ボタン付いてるけど、これもインターフォンの機能？

ただ警報音が鳴るものがあるのは知っていますが、窓が破られたり侵入されたりした際にセコムに通報される機能が今のマンションには全部ついてるんですね。他の周りのマンションも検討しましたが一切紹介されていなかったから知らなかった。本当ならもう一度検討しよう。

今時マンションにはついてる
って・・・
こことドレッセ久我山しか知らねえ。

セキュリティーが高いコミュニティーは、近所同士が顔なじみで、声を掛けたり挨拶が自然にかわされているところ。センサー、マントラップ、監視カメラ等が多いところではない。←　関連研究論文も多い。
セコムは不動産事業をグループから切り離す公算が高のではないか。

三井や三菱には、インターホンに防犯設定機能がありましたね。
トイレにはありません。
何かあれば、巡回してるセコムが来ますよ。
だから違いはゲートのみ。
防犯にはなるから、売りにしてても良いのでは。
私個人としてはあまり意味をなさないですが、気に入る方もいるでしょう。

三井などの綜合警備って窓が破られた時の防犯設定もあるのか？
玄関のインターホン機能だけでなく？１階、２階を検討中してるのだが。

１０５３
強盗、凶悪犯からご近所、顔なじみの人に２４時間常に守ってもらってくださいな。

窓が割られた時ではなく、窓が開いた（開けられた）ときに反応するのは
財閥系だけではなく、ほとんど標準で付いてますよね。

窓ガラスの中にセンサーを植え込んでいるタイプがあるのかどうか分かりませんが、
ガラスだけをきれいに音もなくくりぬく（破る？）ことが出来れば、たぶん反応しませんが
それはマンションならどこでも一緒だと思いますよ。

いざ、という時に線がつながってなかったのって、
セコムだったよね？
（どこかのホテルでの話）

ここの売りって防犯なの？曲がりなりにも世田谷で防犯対策に巨費を投じる必要があるのかな？
豪華な雰囲気の方がまだ価格の理由として成立すると思うけど。

防犯じゃないよ。
ここの防犯にそんなに価値を見いだす人はいないよ。
セコムは防犯で売り出したかっただろうけどね。
結局、マンションの豪華（風情のある？）な雰囲気で購入者は決めてるように思うけど。

なんかそればっかり・・・逆に考えると他にネガティブなことはないって事かと。

>>1056
強盗、凶悪犯などからだれも守ってくれません。セコム・綜合警備等のセキュリティー・サービス会社は”問題が発生してから何らかのCallかセンサー反応があってから出動するだけです”。現場でも必要に応じて警察に連絡するのみです。だから人が居る（目のある）場所では犯罪が起こりにくいわけです。