グローリオ蘆花公園ってどうですか？

地域住民から、環境破壊って言われてるぜ。スレ上げたのデベと思うけどさ。
まずは地域紛争のかた付けてからじゃねーの。いずれにしろ、甲州街道沿いでアウトだが。
ぶっちゃけ、蘆花公園を語ってほしくない。

北側が甲州街道でも、南側の旧甲州街道側だったらまだマシじゃないか、
と思いきや、南側にはHOTEL CHITOSEが！！

残念ながら、致命的な立地です。
子供がいるファミリーには全く向かない物件です。

以上

芦花公園の駅前って、ＵＲ団地だね。

HOTEL CHITOSEって、時々通りかかるけど、ラブホなの？

はい。そうです。
検索してみれば出てきますよ。

あそこはびみょーな窪地で水害がよく起こる場所なもんで、
（２００５年に甲州街道から京王線まで浸る酷い水害があった）
そこに大々的に盛土をしてマンションを建てるんよ。
つまり、島を作るってことだな。

ってことは、今度水害があったら今まであの土地に集まった水が
周辺の家に流れ込むってことで、近隣住民の間で大問題になった。
どうやら、セコムも世田谷区もその認識がちゃんとなかったらしい。

それでもマンション建てたいセコムが考え出したナイスな解決法は…
周りが水害になったときの水（＝下水から溢れたきちゃねー水だな）を
なんと、自分たちのマンション地下に引き込んで溜めちゃうって方法だったのだ。

ま、通常、そういう水害の対策ってもんは、区とか都とかそういう公共団体がやるもんなんだが、
区は関係ないもんね〜といってるらしいし。
でも、もし単に盛土をしただけだったら、誰がどう考えても周りに水害を引き起こすだけだから、
セコムもたいそうなお金をわざわざかけて、自分たちのマンション地下に
おおおおおおおきな貯留槽を作った、と言うわけだ。

しかし、その貯留槽の管理や維持は誰がするのか、っていえば、
区も都も一切関知してなくて、そう、マンション住民なのだ。
つまり、周りの水害対策費用をマンション住民が負担するってことだ。
このことをちゃーんと認識した上で買おうね♪
未来永劫負担し続けるってことで、逃げることはできないんだよ。


ま、周辺住民のために高い管理費を払うっていうこと以前に、
自分ちの地下に汚水（たんなる雨水貯留槽じゃなくて、水害時の水を入れるってことは
下水から溢れた＊＊まじりの汚水ってことだよな）
を溜めておくってことは、風水の面からいってもダメだろ。。。。

車で通るたびに何ができるんだろう。と思っていたんだけど、あそこって相当広い土地だよね。前は何があったのかな？
１７０平米強の部屋もあるっていうことは、相当高級マンションができるのかな。中にスーパーマーケットできるといいんだけど・・・

> 08　買い換え検討中さん

中にスーパーマーケットはできません。店なども入らないです。

あんなとこに高級マンションなんぞ建つわけない。

>>07

資料が届きましたが、万一の災害時に備えての項目に「大規模な雨水貯留施設」
というのがあり珍しい施設だと思いましたが理由はそういうことだったのですか。

9/6からマンションギャラリーオープンだそうです。

メインゲートの目の前がラブホとは・・・。

http://www.green.dti.ne.jp/chitosehotel/

なんだ・・・がっかり・・・。
ちなみに予想価格帯は？？

私も８さん同様に以前なんだったのか気になります。
グーグルマップで解体前の建物を見ると長屋（？）の集合体にも見えますが。
ストリートビューでは既に更地になっているようですが
敷地の脇にたくさん黄色いノボリが立ってますね。
「セコム」がなんとかと読めますが。
敷地脇の暗渠のような部分は烏山川ですか？

>>7
雨水貯留層のないマンションの方が珍しい。
管理組合が負担するのも当たり前。

見苦しいネガキャン

>>15

>7に書いてあることは正しい。説明会でもそう説明していたよ。

>雨水貯留槽のないマンションの方が珍しい。

いい加減なこと言わない方がいいですよ。
雨水貯留槽のないマンションなんていくらでもあるでしょ。
うちのマンションだってないし、隣のマンションにもない。
敷地の広いマンションには当然あるでしょうけどね。


ただし、自分の敷地外の雨水の面倒まで見る雨水貯留槽なんて聞いたことない、
と役所の人が言っていたよ。

正しいこと言ってるのにわざわざ「見苦しいネガキャン」などと書き込みして、
業者さん、お疲れさまーーーーーー！

一言だけ。

この開発にあたってのセコ社の近隣との不調和は凄まじい。
大トラブル、下請けの近隣住民への暴言など。

その事実とラブホ前を許容できる人だけ検討しな。

>14
本当だ、Googleストリートビュー恐るべし。
黄色いのぼり多数発見、
そしてラブホの前に普通にバス亭があるのにもビックリ。

しかしこのマンション植栽も多く雰囲気良さそうなのに
周辺から反対されているのは何故？

＞１８

グーグルマップに出ている「長屋の集合体」は「芦花住宅」という２階建てのテラスハウスだよ。
そこに１２階建てのでっかい建物を境界ギリギリに建てたら、
かなりの家が影になるし、どー考えてもじゃまくさいだろ。
そりゃ周りが怒るのも無理はない。
中は雰囲気いいかもしれないけどそのツケをまわりに押しつけ、
周りは最悪の環境になる。

マスコミ向けに発表された話によると、
お値段は一番狭い部屋で

８０００万。


広いのが、

１億２０００万

だかだそーーーーーーーです。

今後、「購入検討中さん」改め「買いたいけど買えない人」に名前変えます。゜(゜´Д｀゜)゜。

＞＞２０さん

本当の情報ですか？？
根拠はあるのですか？？

「マスコミ向けに発表された話によると」
で、あれば是非どちらの情報か教えていただきたいですね。

現在、他の物件と比較しておりまして今決断するか、
先送りにするか、非常に迷っております。

価格について、お詳しい方は是非情報を教えていただきたいです。
宜しくお願いします。

う〜ん、野村の千歳烏山が６分で坪350万、三井が徒歩14分で坪260万、積水が18分で坪250万だから、相場は320くらいだろうけど長いこと寝かしてるみたいなので350くらいで突っ込むのかな？そうすると70平米で7000中盤か。年収1500万以上じゃないと買えないね。

＞＞２１さん

購入検討中さん改め、買いたいけど買えない人です。

今日、モデルルームでマスコミ向けにプレス発表があったのですよ。
実は知り合いが偶然それに行ったもんで、その人から聞いた話しですが、
誰かまでは勘弁を。

書類を見たわけじゃなくて、話を聞いただけだけど、
そうかけ離れた額じゃないと思うよ。

９／６からモデルルームオープンだそうだから（ただし完全予約制、それも土日のみ）
もうちょい待って自分の目で確かめてみるか、
今日のプレス発表の記事を待ってみるか、ですね。

甲州街道、ホテルなどネガティブな要因が数多いここの物件と、
駅近＋粕谷のプラウドが同じ値段、それ以上になるのはあり得ないと思いませんか。
烏山近辺で高級な地域は、南側の粕谷、上祖師谷1丁目ですから。

Ｎｏ．２３さん

２１です。
ご情報ありがとうございました。
モデルルームに行ってみたいと思います。
ただ、この価格では私も「買いたいけど買えない人」です。

また何かご情報ありましたら、是非教えていただきたいです。

既出かもしれませんが、立地がいわゆる窪地でゲリラ豪雨とかだと
大変なことになると思います。
それに、ラブホテルの前ですよ。
三井や三菱だったら、絶対こんな場所を買わないと思いますが。。。
後発だと止むを得ないでしょうね。

マンションの入り口の向かいが、ラブホですよ！

甲州と旧甲州に挟まれて空気悪いし、

子供がいる家族は、絶対買っちゃいけない物件ですよ。

誰に売るんだろう？、、、売れないだろうなー

工作員乙ww

でも、お値段高いのは確かですね。それだと。

ここに昔あった芦花住宅ってどんな人たちが暮らしていたんですか。

ゲーテッドタウン　「安心」「分断」渦巻く賛否 - MSN産経ニュース

　安全・安心な住まいを求める声が高まる中で「ゲーテッド（閉鎖型＝要塞（ようさい）の）コミュニティ」「ゲーテッドタウン」と呼ばれる大規模開発が増えてきた。敷地内には居住者と招待者以外は入れない。「子供を安心して遊ばせられる」という肯定意見の一方、周辺住民からは「地域が分断される」などの不満の声も上がっている。（村島有紀）

　セキュリティーを重視し、ゲートを設けて敷地（区画）内の出入りを制限する地域づくりは、治安が悪化した欧米で１９８０年代ごろから増え始めた。住宅地の周囲をぐるりと高さ２メートル以上の壁や柵で囲い、入り口を数カ所に限定し、出入りを制限するのが特徴だ。

　閑静な住宅街が多い東京都世田谷区。（中略）

　セコムホームライフと平和不動産は、同区内の公社跡地約１万５５００平方メートルに「グローリオ蘆花公園」（９棟計３６３戸）を建設中だ。５〜１２階建ての独立した建物を配置。外周の壁にはセンサーを通し、敷地内には防犯カメラ約１２０台を設置するなど、セコムの最新セキュリティーシステムを完備する。（中略）

　こうしたセキュリティー重視の要塞型マンションや戸建て団地開発に対し、周辺住民は複雑だ。「高級感がある」という声もあるが、グローリオ蘆花公園の周辺住民は「芦花住宅跡地周辺の環境を守る会」を結成し、建設に反対している。会員は「公社時代は自由に出入りできたし、通り抜けもできた。子供を遊ばせる近所の人もいた」と自宅横に“閉鎖空間”が現れることに反発をあらわにする。

　ゲーテッドタウンへの反対運動が数件ある世田谷区の中杉和明・都市計画課長は「新住民と旧住民を隔て、地域を分断するような建物が増えるのは好ましくはないが、規制する法律がないので、開発者に地元住民との話し合いを促すことしかできない」と打ち明ける。

　■内も外も安全に

　立正大学の小宮信夫教授（犯罪社会学）の話「犯罪は入りやすく見えにくい場所に起こる。ゲーテッドタウンは内部の安全性が一時的に高まるが、塀の外周部は逆に人の目が行き届かなくなり、危険性が高まる。内部の住人も犯罪性を呼び覚まされることがあるので、住人同士いつもふれ合い“見える”関係になることが必要だ。内部で育った子供は外部の子に比べ、防衛能力の開発を怠りがちで、外に出たときに犯罪被害に遭いやすい。タウン内で教育や通院、買い物など全生活が完結することはあり得ず、外部の人を中に入れるか、自分たちが外に出るかしないと生活は成り立たない。結局、内も外も安全な場所にする以外に真の安全は成り立たない」

今日MRに行ってきました。
結論から言うと、購入検討者⇒単なるROMの一人、に格落ちします。

最近では、プラウド千歳烏山、ベリスタ駒沢公園、スタイルハウス桜新町、そしてこの物件と
見てきましたが、多少の装備の違いはあれど、ほとんど同じ価格設定！？？

当然上記4物件の立地条件の違い、デベの違い、など皆さんならば当然違いにお気づきのことでしょう。

それでもこの価格設定というのは？？？

土地取得以来、近隣対策や雨水貯水設備、そしてあのゴージャス過ぎるMRの入り口（笑）と
さまざまなところにコストを掛けすぎているんでしょう・・・

MRからの帰り道は、家内と『ほんとに売れるんだろうか？？』などと即席評論家に変貌してしまいました。

まず売れないだろうね。相場を無視したこの価格設定は即死確定っていうか自殺行為に近いね。

そんなに高いのですか？　プラウド千歳烏山と大差ないのですか？　立地や環境はぜんぜん違いますよね？！？！？

もし本当に全く同じ価格設定ならベリスタ駒沢以外考えられないと私は思う。

日曜日13時にＭＲ行ってきました。

感想は、たっ、高いっす！！
あと、先行販売住戸に日当たりが良いところが無かったです。
全般的に日当たりが良い住戸が少ないかも。

デザインに凝ったら、日当たりはある程度ガマンが必要なのかな。
あと、何だかスペースが有効に使われて無い気が。。。
デザインに凝らない団地型の方が、日当たり・間取りが良い気がするのは、私が庶民的なのでしょうか？

一般公開になって、小さめの間取りのビラ棟の販売が始まるまで待つことにします。
あ〜駅遠いけど、三井の烏山の物件に落ち着くのかな。。我が家は。。。

きっと、土地購入はプチバブルの頃だったろうから高値掴みだったんでしょうね。プラス資材高騰で高めの価格設定なのでしょう。資産価値の下落は早いだろうな。

先日、ＭＲ行ってきました。
上に書いてる皆さん同様、感想は

「たかいぃぃぃぃぃぃぃっっっっ！！！」

さすがにヴィラ棟最上階の１７０平米の部屋は高いだろうと思っていたけど、
まさか約２億円とは思いませんでした・・・・・。
世田谷区内で２億出せば１戸建て買えますよね。
誰が買うんでしょうか？

ヴィラ棟の下の階も、安くて９０００万弱でしたからね。
狙っていたのに・・・（号泣）
じゃあ、安そうなテラス棟はっていえば、甲州街道側とか相当狭い間取りとか条件悪すぎ。
同じ値段で他のもっといいところ買えます。

場所的にはいいところなのに（ま、ラブホがま正面というのも何ですが）
価格設定が完全に間違ってますよね。

土地買収代やら、資材高騰やら、いろいろ悪い条件が重なったのかもしれないけど、
いくらなんでもこのご時世、これじゃ売れないでしょ・・・・。

最低6500万円。。。
一戸建ての方がいいかな。

この物件と甲州街道挟んで向こう側に、中古の戸建てが出ていたよ。
築数年で5000万台後半。
そっちがいいんじゃない？

品川駅１０分、「シティータワー品川」２千万台！
やっぱ、ここは価格設定間違ってるよね。
＊＊＊のひがみ？

貧　乏　人　って入らないんだ。。。

でも、セキュリティ重視とか、特別感を求める人には、人気出そうですね。
敷地が広くて低層住戸が多いので、価格は高めになってしまうのも理解できます。

＞４５さん

モデルルーム見に行った後に、建設現場も見に行って見ました。
敷地は確かに広いんですけど、１２階とか１０階建てを敷地ギリギリ一杯に建てるんですね。
既に一部が立ち上がっていましたが、イラストと違って、かなりギューギューな感じでした。

近すぎて、下の方の階は近所の家からまる見えになりそうです。
（こっちからも近所の家がまる見えか？）

セキュリティはずいぶんしっかりしているようで、
そこを重視する人には魅力かもしれませんが、
「烏山」という土地に特別感って求めるもんなのかしら？？？

特別感求めるならもっと都会の高級なところがいいです・・・、
烏山は特別っぽくなくて、高級と中級のはざまで高級になりきれないところが
魅力の町なんじゃないでしょうかねーーーー？(^^ゞ
（烏山の方、ごめんなさい<(_ _)><(_ _)>）


＞低層住戸が多いので

・・・・？５階建てって低層ですかねぇ？
その５階建ては敷地の東側になるんで、午後なんか１０階建て棟の日影になるはずです。
（優先販売は１０階建てのヴィラ棟１棟とテラス棟の一部だけでしたが）

日当たりの良さそうなヴィラ棟は想像以上にお高かったし、
もう少し安そうなテラス棟は、まだ一部しか販売予定になっていなくて、
結論としては、期待はずれって感じでした。


＞４５さん、もしかしてセコム関係者とちゃいますか？(^^ゞ

甲州街道と旧甲州街道に挟まれているので、車の排気ガスは特別感、ありです。
たっぷり吸えそう！

甲州街道側の北東角に作るコミュニティ棟の場所にコンビニつくってくれるとすっごい便利なんだけど。デベさん、ここ見てるなら考えてくれないかなー。

先日モデルルームに行きました。個人的には良い物件だと思いましたが
価格的にちょっと無理かなって印象です。

＞40さんと同じで

ちょっと　うるうるしました。

今日の朝日新聞の２面に出ていますね。