アリュール　ゼームス坂（大井町徒歩４分）

>>900
900さんのように「不人気物件みたいなので買わないことにした」という話で終わっていれば、「あぁ、そういう判断もあるだろうね」ということで納得なのですが、ここで昨日不人気不人気と書き込んでいた人は、「こんな不人気物件を買って、経済も何もわかってない」という、買った人批判の書き込みだったのですよ。

不人気に反応してる人も、べつに人気物件と認めて欲しいとかではなく、自分なりの価値観で買ったことを、不人気なのに常識がない、みたいに言われるのが、イヤなんじゃないでしょうかね。

もちろん、不人気なので「自分は」やめておいたという判断は、ありだと思いますよ。

完売したにも関わらず、倍率がそんなに高くないというあら捜し。
抽選会の前まで盛んに、このスレで売れ残るって言ってた人でしょうか？かなり苦し紛れで傍から見ててちょっと笑えます（笑）

ふうん。。。
で、>>900氏はグローブやケープ、パークシティに申し込んだけど、ことごとく抽選で撃沈して、今だに「購入検討中」なんですね。
きっと頭金無しのローンギリギリで組んだりしたから、販売員に嫌われて優先順位を最後尾に回されちゃったんでしょうね。
そんな状況の貴方がアリュールなんかに手を出すのは、確かに自殺行為でしょうね。

>>903
＞895で大人気って言ってるから、
他の事例を挙げて、
それはないんじゃないの？と言ったまで。
そうムキになりなさんな！

>人気も、購入判断の決め手にしてもかまわんだろう。

検討要素の一つではあるだろうけど・・・
それが【決め手】っていうのは寂しいね。
日和見主義、風見鶏って、正にこういう人のこと言うんだね。
自分の背骨はないのかな。

>>905
人気ない物件より、人気物件の方が価格は下がらないよ！
同じマンションに、一生住む人っていくらもいないでしょ！
ヴィンテージマンションとして有名な「広尾ガーデンヒルズ」
みたいに、アリュールをイメージしていたが、ちと違うね。
ただの駅近マンションと思われ。
西側の部屋がない造りなら、希少価値も出てくるが、、、、。
ただし、他の２物件よりは割安とは思う。
何回も言うが、あれだけ（2000通以上の資料請求）の前評判と、
モデルルームの予約が一杯の状況から、一期の倍率は５〜６倍
はつくと思ったのに、1.6倍しかつかなかった訳が知りたい。
モデルルームを見に行って、申し込まなかった人たちの理由が
知りたい。そりゃあ、高くて買えない。もあるだろうが、
ローンの事前審査通れば、申し込むのはタダだからね。
抽選だけは、申し込むけどなあ？わからん。

>モデルルームを見に行って、申し込まなかった人たちの理由が知りたい

隣接のマンション計画です。影響あまり受けないであろう南棟の
十分高層は価格が高かったので。つまり予算不足で条件の悪い
ところしかうちには手が届かなかったということですね。

>>907
なるほど、隣接のマンション計画ですか？
価格の高い環境の良い住戸と西側住戸ですから
格差がありすぎますね。

えー！
ローンの事前審査の書類書くなんて面倒なことして、買う気のない物件に
申込む人の気持ちがわからない…。
あっちこっちでそんなことしてたら「この人の審査書類また来た…」とか
銀行の人思ってそう…ｗ

>>907
隣接のマンション計画の全貌はアリュールが完売してから明らかにされるんでしょうね。
MRでも、想定図面は見せてくれましたが販売主や施工者を訊ねると営業マンは口をつぐんでましたから…

>>910
我が家もそれが気になって見送りました。

実際のところ、ブランズほどではなくても、大井町ならどこかしらマンションと近接ししている
のは、ごく普通のことなので、それほど想定外の重大要素というほどでもないように思います。

大井町周辺は、団地や社宅なども多く、マンション購入予備層が多い地域なので、やはり大井町
ということで、あるていど手の届きやすい価格帯を期待していた層が、資料請求、見学に来た
ものの、想定以上の価格帯に驚いて逃げていったというのが、本当のところではと思います。

また、モデルルームでは小さいお子さんのいるファミリーや、若いカップルも何組も見かけ
ましたが、仮契約会ではそういった人が比較的少なかったので、仕様的にファミリーの需要を
満たすような要素が少なかったことも、想定購入層をかなり絞り込んだ物件コンセプトから
当たり前とは言え、一部の意欲層を取り逃がしたということも考えられそうですね。

>>910,911
いったいどこなんでしょうねぇ・・・

この価格帯で平均５，６倍つくと思う方がおかしい。
底値だった田町の芝浦物件とは価格帯が違うし、規模も違うんだから
同列に論じるのもどうかと思うけどね。
５，６倍の物件を追いかけ、いつも抽選外れて買えない人。

906、907、908は息がピッタリだね〜。
阿吽の呼吸って奴ｗ

いつも抽選外れる人はそれなりの理由があるんだよね。
当たる人はどこへ行っても比較的当たりやすい。

ごめん、揚げ足取るようだけど、当たった人が
他の抽選に応募するケースはそれほど多くないような(笑)

まあ、お互い早くいい物件と出会えるといいですね。

意味をちゃんと理解しようね。
あたりやすい属性を持った人はどこへ行っても当たりやすいと言うこと。
んーもっと分かりやすい言い方しないと分からない？白痴さん（笑）

917さん教えてください。
ここの抽選には、あたりやすい属性があるのですか？
抽選は、公平とばかり思っていました。

仮に、後々、西棟〜南棟にべったり隣接して10階建てなんかが建っても、売り主は免責なんですかね？

結局、売る側からすれば抽選なんかするよりも（倍率がつくより）高値で売り抜けた方が得で、どうしても欲しい人が一人でる価格を指値する。このマンションはデベの勝ち。そして買った人も抽選などなく欲しい部屋が買え両者納得。
ただし、第三者はこういった売り方がまかり通っていれば総じてマンション価格が下がらないので悔しいのだろう。しかしこういった需要と供給が釣り合う物件がある内はいい。第二期もものすごいペースで売り抜けると思う。
＞919
隣に何が建とうと法的に違法建築でなければ誰も責任はとるわけないだろう。
デベも秘匿しているわけではないから。入居して反対運動される前に隣の建築も始まると思う。すべては青田買いした人の自己責任だ。価格だって相対的にそのリスクを反映したものになっていた筈。

＞905さん
私も購入を見送った口ですが、やはり価格です。正直東南角部屋
を１億円以内ならと思っていましたが欲しかった階が思惑より
5〜10％高かったですね。土地が坪330万ほどか？消費税から逆算すれば
割り出せるのですが面倒くさくてやっていないがそんなモンだろう。
建物のコストも坪当たりの単価は高い。いくら資材が騰がっていても
ちょっと高い。売主の粗利は30％超えるのではないか？
だからやめた。

>>921
まっとうなご判断ですね！
買うも勇気、やめるも勇気。

すぐ近くにはピンクサロンが昼間から営業していて、お父さんにもってこいの物件ですね

それは都内なら田園調布でもない限り、似たり寄ったりでしょ。
赤坂に何件もある高級マンションでも、通り一つ向こうへ行くとキャバクラ
なんてところいくらでもあるし。

>>918
まあ「抽選は公平」と思うんだったらそう信じていればいいとおもうよ。
ただ参考までにここのサイト検索で「抽選」って言葉で検索してみては？
スレタイだけでなくレスも参照してね。
まあ信じる信じないは貴方の勝手だけど、世の中上手くできてるんですよ。
あと別にこの物件個別の話じゃないから、誤解なきよう。

>924氏
でも妻子があって、日々の生活導線上にあるのってどうなのよ…。確かにモノは良いと思うし価格も許容範囲だったが、あの雰囲気は受け入れられなかった。慣れている地元の人にとっては出物だろうから、完売は不思議ではない。むしろ、移住組の数と、どこから越してくるのかに興味がある。

ちなみに意外と低額の部屋の倍率は低かったね。
倍率6倍7倍ついてたのは6000万台あたりだったような。

交通の利便性に重きを置けば、駅前周辺に様々な店舗があるのは当然との認識です。
東京で生まれ育ち40年近くになりますが、927さんの見解と同じです。

旧第2学区のＪＲ線沿線で生まれ育った自分の意識からすると、
大井町には便利さ、活気は感じれど、違和感、嫌悪感はまったく感じないんだけどなぁ。

むしろ郊外や埋め立て地のの再開発地特有の整然とした人工的な街並みと、
画一的な住民構成の方が私は苦手です。
あくまでも私個人の価値観ですが。

>>928
6,000万台もアリュールの中では、十分低額でしょ！

抽選にトラウマがある人が湧いてるようですなｗ
全ての抽選が１つ残らず恣意的であるとは思えないけどね。

大井町が猥雑であるのはサラリーマンがターゲットであるのではなく
大井競馬場、平和島競艇の玄関口だからです。競馬で買った人も負けた人も
ここの安飲み屋であおっているわけです。
飯田橋とはちょっと違います。

>>932
後楽園ウインズの帰りに飯田橋であおってく人も多いですよｗ

でも、大井競馬場、平和島競艇は、やっぱり京急で行く人のほうが多いですよ。
開催日でも銀座のウィンズ周辺なんかと比べると、大井町はそういう雰囲気は
かなり薄いです。

だから、私がいま住んでる京急沿線は、人気ないのですけどねー（泣）

まあでも、大井町はそういう雰囲気も含めて庶民の街という感じなので、
それを気にする人は値下げ要因とお考えになるのでしょうが、ざわざわした
ところに住みなれた人は、平気ということでしょう。

>>924
赤坂のキャバクラとピンサロは全然ちがうでしょ。マンションの徒歩圏内に昼間からピンサロ営業している場所は都内にはそんなには多くない。田園調布だけなんてウソ言っちゃいかんよ。

>No.919 by 購入検討中さん

あんたさあ、そんなに隣のマンションが気になるなら、もう購入検討やめたら？どうせ、人気もない物件だし、あなたの基準からも外れてるからさ！
隣にマンション建つって告知してるんだから、それ以上ここの売主にどうしろっていうの？他人様が建てる建物まで責任取れるわけないだろ。
920も言ってるように、自己責任。この言葉が理解できない人は同じ住民になって欲しくないからさ。
法的に問題ないのに、後で難癖つけて金銭補償でも要求するつもり？
それじゃあクレーマーだよ。

うわ、また激しい爆弾が投下されたなｗ

こちらの、第二期の販売開始はいつごろでしょうか。
ご存知の方がいらしたら、教えてください。
また、第一期で抽選ではずれて方向けに、第一期の二次などで、
小分けで販売とかするのでしょうか。

同じ住民て、、、９３７は購入者なの？こーわー

919の方がこーわー

>>937
通りすがりですが、おもしれ！

テラスもブランズも強気の価格設定をしているから、
アリュールが割安に見えるのは、売主側に有利ですな！
バカな売主がいると、東芝さんは、うはうはですな！
本当に東芝社員が、何人も買ってんのか？
そうなったら、社宅じゃねえか。

>本当に東芝社員が、何人も買ってんのか？

電機メーカの給料じゃあ買えませんｗ
金融、商社、外資あたりでしょ。

東芝本体、関係会社の役員クラスが、数名購入しています。
東芝病院も、紹介なしで、受診いたしますよ。
いらっしゃいませ。

９４４は知らなかったの？

>>945

なんで、そんな個人情報知ってるの。
というか、本当なら、そういう情報を入手できる立場の人が漏らしたらまずいんじゃない？
お咎めがあっても、し〜らないっと。

確かに電機は給料安いよねぇ。っていうかメーカーは一般的に安いんだけど。
役員クラスになって、やっと手が届くかというところかな。

みんな給料で買うやつばかりじゃないよ！
数年前の安いときに買ったキャピタルゲインで
買えるのもいるし、財産転がり込んだのもいるし、
親が買ってくれるのもいるし、
そういう連中には、人気あろうが、なかろうが、
管理費たかかろうが、やすかろうが、屁でもないわな。

東芝社員が何人か購入してる。
でもそんなの関係ね（ｒｙ

ピンクサロンまで徒歩2分のお買い得物件

好きものには気になってしょーがないのねぇ。可哀想に。。

反論できなくなると人格非難ですか。952
妻子と休日昼間から散歩するエリアにそんなものがあって気にならないのかな？
無理して買ったマンションの現実から目を背けたいのは良く分かるよ。可哀想に。。

買えなくなると物件、土地非難でしょ（笑
妻はそんな物気にならないそうですし。
小さいねえ、可哀想に。。

やっぱり購入者だったんだ。
気にならないのはもっとひどいとこで育ったからでしょ。
可哀想に。

風俗店がそんなすぐ近くにあるなんて気づきませんでした。
購入する前に知ってよかったです。
やっぱり安い物件はそれなりでしょうか。
気にならないなんて強がってる人の気がしれません。

平均坪単価３３０万の物件に、やっぱり安い物件は・・・といわれても
痛すぎるなあ。怨念を感じてしまう。城東にはまだまだ３００万以下が
あるから、あきらめないで頑張って！！

風俗がそんなに気になるなら私と山の中にでも住みませんか？
空気も景色もきれいですよ

>>９５６
購入する前に・・て検討やめたってことですか？

９５６以外にも検討やめた人がなんでいつまでも参加してるん
でしょう。
自分たちのように購入を見送った仲間を増やすことが目的とか？

買えなかった・・失礼！買わなかったものにいつまでも執着して
いないで、ご自身の希望にあうところで意見を交わしたほうが
有意義では？

あの雰囲気が気にならなければ良い物件。気になるならあり得ない。単純な話ですよ。
ほとんどは地元の方の住み替えなんじゃないですか？駅近だから仕方ないとの意見もあるようですが、確かに「駅前の繁華街」はどこにでもある感じ。しかし、「物件周辺」の雰囲気は独特で、どちらかというと裏寂れた地方都市の飲み屋街っぽい。
旦那はともかく、子供や妻が日々ピンサロや独特の臭いがする通りを抜けて通学や買い物をするかと思うと、引く人がいるのも事実でしょう。逆にそれが許容できれば、利便性良好、ほぼ地域一番のハイグレード物件であることは間違いない。
よそからの移住組の人っていますか？地元の人が「いい所だ」と書き込んでいるのは見ますが、よその人が褒めているのは見かけないんですが。

平均坪単価330万って胸を張ってる人は無理して買おうとしている中堅サラリーマンあたりでしょうか。
このあたりにしては確かに糞高いけど、他の都心・城南物件と比較検討している者にとってはかなり安い。
安い事実を述べると、痛い言われる。
近くに風俗店という事実を述べると可愛そうとか言われる。
ここの購入者にはかなりイタイ人もいるみたいですな。

アリュールよりブランズの方が坪単価が高いと噂で聞きました
ブランズから送られて来ていたDMを見る限りそんな感じはしないのですが
詳しい方いますか？

>>959
検討やめたって一言も書いてないよね。
無理して買った35年ローンの物件について指摘されたからって
熱くなって勝手に決めないでね。
961さんも言っていますが、何か指摘されると買えないからだとか
＊＊＊の感覚で物を言っちゃいけませんよ。

では、まだここを買うか検討されているのですか？

ちなみに我が家はローンを組む予定はないですよ。
無理をして購入を決めたということもありません。
もともと大井町出身者でも品川出身者でもりませんが、主人の
通勤を考えある程度駅から近いまた便のいい沿線で探してました。

ちなみに今の住まいは、環境はいいですが(城南地内です)
駅から少し遠く買い物が不便です。私としては風俗があろうと
毎日の生活を考えると、駅から近く買い物が便利になるので満足
してます。

城南（大井町）としては確かに安いでしょう。
品川至近という利便性を考えれば４００万に届いても確かに不思議
ではありません。
でも倍率からみてもわかるように、３３０万といっても届く層が
限られてくるのもまた事実です。
これがもし２５０万くらいでだしてきてたら、それこそ資料請求時の
ようにもっと賑わっていたと思いますよ。因みに私は購入者では
ありません。８０平米で８０００万超えてくると太刀打ち出来ません
でした。普通のサラリーマン（年収１０００万程度はありますが）
ですが、あと坪５０万安ければ買いたかったです。

９６１は中堅サラリーマンをバカに出来るようなお偉いお立場の方のようなので
あなた様のような方は庶民の街大井町はふさわしくありませんね、どうぞ高級住宅地に
とっとといちゃって下さいませ。浮かないように頑張って！

PCTとかTOYOSU TOWERで、買えなかった人が暴れてるのを見て、豊洲は人気が
あるぶん大変だなぁと思っていたら、まさか大井町でもここまで荒れるとは…。

まあ、名物みたいなものなので、あきらめて見ているしかないのでしょうね。

ほんとに‥凄いジャマ‥

みなさん、オプションって何か頼まれますか？
個人的にはモデルルームの玄関の壁タイルがいいなと思っているん
ですが・・・。

廊下の壁も変えたいと思ってます！多少の換気も考えるとキッチンの吊戸棚はあった方がいいみたいですよ

でも、吊戸棚あると、狭く感じますよね。
頭ぶつけちゃうし…。
あったほうが、料理のにおいがリビングに染み付かないから、いいんですけどね。

970さん、吊戸棚あった方がいいんですか。
外すか付けるか迷ってるんですよ・・。
いろいろと考えることが楽しくて楽しくて完成が待ち遠しいです！

うちは、防音も考えて、寝室はカーペット敷きにしようと思ってるの
ですが、いいほうのカーペットは高いですねぇ！
安いほうのは、モデルルームで触ってみたら、ふにゃふにゃで、すぐ
傷んじゃいそうだったので、悩んでいるところです。

カスタマイズ外のリフォームも、デザインテックに頼むつもりですが、
やっぱり高いんでしょうか。

９７２さん、吊戸棚ですが私もできたらつけないで広く見渡したいのですが人に聞くとやっぱり、換気に間に合わない煙りや匂い等が戸棚がないと直でリビングだよーと言われたので付けようかな？と思っています。様子みて後から付けてもいいのですが、、、。

部屋を広く見せるために吊戸棚の無いMRは多いですよね。
でも冷静に考えてみると、部屋の中にキッチンがあるのは落ち着かないし見た目も悪いと思います。
実際に暮らすと色々乱雑になりますしね。
MRのようにいつもきれいにはいきません。
他人の家に招かれて、台所が見えたらどう思いますか？
私は煙と臭いもそうですが、実際の見た目も悪いと思うので吊戸棚で隠す派です。

>カスタマイズ外のリフォームも、デザインテックに頼むつもりですが、
>やっぱり高いんでしょうか。

多分、むちゃくちゃ高い。
三井の物件に住んでるけど、通常オプションとは別に、入居前にデザインテックで部屋にピッタリのオリジナルクローゼットの案内（提案）があった時、100万円近くしてびっくりした。
出来合いの家具買えば、10万円くらいで済むのに、誰が買うのかと思った。
まあ、部屋にピッタリの特注っていうのが、お金のある人にはいいんだろうけどね。

>976さん
973です。情報ありがとうございます。
やっぱりそうなんですね。
確かに部屋にぴったりに惹かれるところは大きいのですが、ものには
限度があるので、見積もりだけとって、逃げないといけないかもしれない
覚悟はしておきます。

購入者はそろそろ「住民掲示板」に行かれた方が良いのでは？
まだ無いのかな？

ここの管理組合の議決権は、占有面積割合ですか？
それとも、一戸一票ですか？

修繕積立金は、何年ごとにいくら上がりますか？

夕方5時から翌朝8時まで警備員一名と書いてありますが、
何時間か仮眠するはずですが、遠隔地のカメラ監視で
万全でしょうか？

また新手の嫌がらせかよｗ

↓こういう状況で、この価格でこれだけ売れれば、嫉妬する奴も
出てくるわなｗ

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/73/
９割が売れ残り!?　冷え込む新築マンション市場

世田谷にある300戸強のマンションが、まだ15戸しか売れていないようだ」。デベロッパーの販売担当者は、ライバル他社の用地仕入れ・販売動向をにらみながら自身の用地仕入れの材料にするが、東京23区内、それも南西部なら大丈夫だろうという神話も、もはや崩れつつある。
　そして極めつけは、都心部にある大手デベロッパーが売り出した全20戸強のマンション。販売から６カ月経過したが、現在時点でまだ２戸しか売れていないという。

>>982
おお恐わ！
どこでもほいほい売れる時期は過ぎたのでつか？

>>982さん
それってどこですか？
物件名はだすのヤバイでしょうから、ヒントください

どこでもほいほい売れる時期が過ぎ、そして買う側も買いやすい
時期が過ぎた・・ってこと。

いつか買えるといいですね！

>>984
三軒茶屋の住友不動産しか考えられん！

世田谷で３００戸で苦戦となると、住友のグランドヒルズ三軒●●ですね。
アリュールは、高額価格帯でしたが、第一期で１０１戸完売となると、
ここは、勝ち組みマンションですね。
購入者の方、おめでとうございます。

都心部の2/20はどこですか？

>>987
要望があがった部屋だけ売り出せば完売になるのは当たりまえでっせ。

都心部は、小規模低層物件多いですから、どこともなかなかわかりませんね。
でも、高級物件なら、なかなか完売しなくても普通じゃないですかね。

グランドメゾン松涛なんかも、完成まで残り半年なのに、半分以上残ってるって
話ですし。

>>989

また、理解力のない奴がでてきたなｗ
３００戸で１５戸の物件の販売関係者さんは、１０１戸売ってから
出直してきなさいｗ

某所のスレより


さておき、やはり住友らしい値付けがネックですね。先日興味本位で大井町のアリュールを見に行きましたが、場末感がすごくて。大事な家族と住む気にはなれませんでした。
ここで言われていた太子堂の下町感なんてかわいいものでしたが、それでもアリュール第一期100戸は完売とのこと。駅徒歩が近いということもあるけれど、あちらは全体的に1割程度安いことが端的に両者の差となったのではないでしょうか。

個人的には、住環境を重視するならこちらだろうと思います。私も相場より高いと思いながらも割り切ったクチですが、16さんのように気に入った方が断念していく現状は少し寂しいですね。


世田谷と品川で値付けが違うのは分かるとはいえ、
大事な家族と住む気にならない場末感の大井町が1期完売ですから、
世の中分かりませんね。

そっか、ここで風俗がどうこうとか盛んに言ってた人は、
某不人気物件を買ってしまった人だったんですね。
他の物件の悪口言っても、自分の物件の価値が上がるわけでもないのに。

>>993

貴方は鋭い！

なんか、今日のキャバクラがどうたらこうたらで妻と子供が・・・って騒いでたのも、992を見て妙に納得した。そういう訳だったのね。

近くのピンサロは、いずれつぶれると思いますよ。
立ち飲み屋街も、何年後かわかりませんが、かわっていくのではないかな。
西口の再開発などで、大井町の街の雰囲気の、ここ何年かで変わっていく
と思います。
丸井あとは、ヤマダ電気が開店準備していますね。求人広告チラシが
最近入ってきます。

女館も男館もどっちもヤマダ電気なのでしょうか？

993さんの言うとおりだと思います。
私は大井町住民ではないですが大井町を場末って表現、
住んでる方に失礼だと思います。
私は見下すような言葉を使うような夫をもたなくてよかった
ですし、もしそのようなことを言う夫だったら大事にされたい
とも思わないです。
それぞれの街に良さがあり、比べて蔑む必要はないのではない
でしょうか。

15戸＊＊＊ｗ

>>998

こらこら！そこ笑うんじゃない！

ぷっぷっぷっ。

ちょっと待って、帰宅してびっくりだ(笑)
私960ですが、同一人物ではないですよ。私の26日の書き込みは、960と今回の計2回です。まあ、内容みれば勘違いされても仕方ないのかな。
一応、釈明ですが、私が言っているのは物件周辺の話。大井町全体の雰囲気が気になるわけではないですよ。駅前なんかは普通だと断ったつもりだったんだが。
個人的に物件は非常にいいと思ったんだが、物件周辺が気になったから正直に書いたつもりだったんだ。そう思う人がいるのも事実だろうと。が、気を悪くされた方もいたよね。ごめんなさい。
あと、念のためにその前の951とか956とかも私ではありません。自作自演とかではないので。いや、荒らすつもりはなかったんだ。結果的に火に油を注ぐことになったみたいで。ホントにごめんよ。960にも書いてるけど、物件は本当にハイグレードでいいと思ってるよ。