アリュール　ゼームス坂（大井町徒歩４分）

こんなところで確度のある情報もあったもんじゃないでそｗ
4000万台があるとはちょっと思えないな。

そりゃそうですよね。掲示板ですからね。
でも、なぜそう書いたのかなぁと。もしかしてほんとなのかと。

予約なしで行って、見せてくれるわけないじゃん。
書かれてる情報は、”東芝関係者”の事前内覧会情報だよ。

ブランズ大井仙台坂は、たまたまＭＲの前を通ったら予約なしで見せてくれました。アリュールはどうなんですかね‥!?

やっぱり、東芝関係者には、色々な特典があるのですね。
いいなあー！

うちは今週の予約が取れなかったので、
早めに行かれた方は値段情報お願いします。

早く知りたくてやきもきしてるのです…。

我が家は、今月下旬の予約です。
（かなり早く申込しましたが、前半はすでに満員でした。）
今週末に行かれる方がいらしたら、是非、予定価格情報を
教えてください。よろしくお願い致します。

３０代の＊＊＊です。
ここが４０００万円台からあるなら、買いたいです。
でも、倍率がすごいことになりそうで。。。
予定価格情報を教えてください。

予定価格は、まだ何にも決まってません。

俺の予想だけど高層の抜けの良い部屋はかなり強気のプライスでくると思う。下層の景色が望めないところは結構安め。そしてそこが高倍率。こんな感じでバランスとると思うな。

西（南西）にある印刷工場の駐車場に、または工場と一緒になって
そこにマンションが建つ可能性ってありますよね。
現在３，４階とかなら視界はある程度抜けますが、あそこに
マンションなどができたら、かなり近いですよね。

どう思いますか？（予算がたくさんある人は南向きしか考えて
いなかもしれませんが）

ほとんど地下マンションのような東側の低層階、将来の眺望が約束されない印刷工場側など条件の悪いところは安く、条件の良いところは高い。
当たり前といえば当たり前。そんなもんでしょう。
金はないが、兎に角ここに住みたいのなら、そういう部屋を狙うしかありませんな。

>ほとんど地下マンションのような東側の低層階

東側の低層階は、むしろ東隣接の戸建て群の敷地の方が低く
なっている（ちょっと崖のような段差？）ように見えるのですが、
そうなると東向きは例えば１階２階でも少し高いのでは？？

地元住民です。
眺望などは、良くなくてもよいので、この土地に住みたいと
思っています。
庭園を散策したり、ライブラリーから、草木、池を眺めたりと
ゆったりと落ち着いた暮らしができると思います。
大井町は、生活に便利なので、この街で永住希望です。

いよいよ明後日からＭＲオープンですね。
行かれた方、是非、予定価格情報を教えてください。
我が家の予約は、８月になってしまいました。。。
まずは、価格帯を知りたいです！

私も、楽しみにしています。
どうか、購入可能な価格でありますように！
東芝不動産様、よろしくお願いしまーす。

自分が買えない価格でも、東芝不動産を逆恨みしないでね。
周辺相場からしても、坪300〜350万円からは大きく動きませんから。

400万に近かったらさすがにおこるんじゃない？

>384
あなたは東芝不動産の人ですか？

400万に近かったら暴動が起こるかも‥!?

いよいよ、明日からMRオープンですね。
価格によっては、即完売しそうで、早く資料を見たいです。

もし坪400万なんて行ったら、直球で
「なんでその値段なんですか？」って聞くよ。

土地は高騰前に手に入れてる筈だし、
資材高って言ったって、たかだか1，2割ＵＰでしょ。
近隣住戸の250〜270万に対して、5割，6割増しになる理由がわからん。

東芝は170戸もほっとパワーエコを入れられて、儲かる筈でしょ。

その値段でも売れると思ったから。
って答えるんじゃん？

仕入れ値とかももちろん関連してくるけど
要は売れるかどうかでしょ？
売れそうと思ってる値段より安く売る事は営利団体としてあり得ない。

なんで、怒ったり暴動起こしたりするんだよｗ
あきれて、購入候補からはずすのならわかるがｗ

近隣住民です。
ここをずっと待っていました。
あまりにも高いと困りますが、安すぎて競争倍率が熾烈になるのも
本気で買いたいので、まいります。
坪３５０−４００万位なら、申込します。

ここは、かなり人気がありそうだね。
これじゃあ、また東芝の株が上がりそうだね。
買っておこうかな。

今日の午前中に行った方はいらっしゃいますか？

いかがでしたか。どの場所でどのくらいの価格だったか知りたいです。
列の後方に並んでる組に少し情報をくださいませんか。
お願いします。

南向きの90㎡台で、坪４００万越えでした。
やはり、かなり強気な価格でしたね．．．。

ひぇ・・・やっぱりミニバブルに突入してますね！！

坪４００万超？こりゃぁ〜笑えるね！いよいよバブルも末期だ！もうちょっと待ったら下がるよ、きっと。

７０㎡台はどうでしょうか？
具体的な金額をのせていただきたいです。
高すぎて買えないだろうと思ってはいますが・・・。

うちも７０平米辺りが知りたいです。

第1期販売は何戸出るか発表ありましたか？
（まさか全戸一斉販売？）

ここは高級感を全面に出しているからね。仕方ないのかなあ。。。

No395さま。こんばんは。
ＭＲオープン初日に行かれたのですね。うらやまいしです。
８０ｍ２くらいの部屋の価格帯がわかれば教えて頂けないでしょうか？
南にこだわりません。
宜しくお願い致します。
一番安い部屋はいくらくらいからありましたか？

正直、まだ価格は決まってないんよ。正式価格発表はずっと先。
間取りを見て、希望の部屋があれば、個別に電話で大まかな予定価格
を聞いてくださいって感じです。一番高い部屋で億ション、安いもの
で6000万円後半、最多価格帯で7500〜8500万円と勝手に思ってます。

４０００万円台からあると、淡い期待をしていたのですが。。。
西向き低層階でも、６０００万円台後半だとしたら、我が家は撃沈です。
悲しいなあ。。。。
しかし、ここは、大井町地区で過去販売されたマンションで最高価格帯の
マンションになりますねえ。
ジェントリーハウスの南棟最上階１５Ｆ（９８ｍ２、ルーバル６４ｍ２付）でも８８４０万円でしたからねえ。
最近の新価格から考えると、ジェントリーは安かったなあ。
竣工後は家具つきで値引き販売していたしね。

>正直、まだ価格は決まってないんよ。
４０２さんは関係者さんですか？

西向き低層階は前にマンションが建つ可能性大きいですよね。
すでに駐車場になっているし、印刷工場は街中になくてもいいと
なれば売られるかもですね。　あー、価格的に可能性のある西向きも
難ありだし、沈没近しかな。

>>正式価格発表はずっと先。


これはいつ頃という話でしたか？
今でも待った感があるのですが、まださらに待たないといけないんですね。

「予想よりも反応がいいもので…」

営業様の弁です。３００後半を出せる人以外は行っても無駄足でしょう。

大井町で、坪４００万円というのは、すごいという感想です。
東芝さんも、いくら商売とはいえ、儲け過ぎじゃあないですか？
１７２戸も、売り切る自信があるのですね。

坪４００は予想通りです。
倍率が少しでも低くなってくれると嬉しいです。

N0.408さん。
うらやましいです。
ちなみに、
南棟高層階、億ションを購入されるのでしょうか。
地元の方ですか？

東芝さんも儲け主義に走っちゃいましたか？メーカー系だからそんなアコギなことはしないと思って（願って）いたけど。。いいマンションだとは思うけどそこまでは出せないな〜、一応ＭＲだけ見てパスですね。

そりゃ企業は１円でも多く儲けるのが使命でしょ。

４００は南向きのいい部屋で、きっともっと下もあるでしょう。
もっと情報が知りたいです。

まだ価格が決まっていないということは、
要望書とかもまだ提出しないということですか？

うちがＭＲめぐりをしてる中で、
価格をはっきり決めないで説明会を開いて
客の様子を見ながら小出しにするデベは、モリモトくらいでしたが…。
東芝もそういうやり方なんでしょうか。

あの〜、まだ事前内覧会ですよ？ブランズは正式価格でてます？
今の時点じゃあ、私の経験からもこんなもんじゃないのかな〜？

それに、私の地元横浜でも、別に由緒ある高級住宅地でない中古で
　ザ・ヨコハマタワーズ　9,750万円　69.41m2　'01/09（坪460万円）
ここの近くでも
　ジェントリーハウス品川大井　8,680万円　86.97m2　'04/08（坪330万円）
ですから、坪400万円でも驚きません。

私も、2,3年前の底値と比べれば最近は高いと思うし、上昇率も急なので
なお更そう感じるんでしょうが、普通のサラリーマンが都内の駅近で買
えた2,3年前がきっと稀有な機会で、今はむしろ普通なんじゃないんでし
ょうか？ただ、誰も将来の相場なんてわからないから、後2,3年都内の価
格動向を見て、それでも都内が下がる気配がなければ、それから郊外を
狙っても遅くないと思います。

ブランズの価格も正式価格じゃなく、恐らく参考だと思いますが、
その価格を見て要望書を出しますよ。

つまりその価格を見て、客は購入意思を決める訳です。
なので、要望書が出された部屋はそこから価格を変動させない筈。

これはブランズの話なので、アリュールがどう進めるのかは解りませんが。

販売予定価格がまだ決まっていないとは。。。
あまりにも、客の足元を見ている感じでやだなあ。
（アンケート記入させて、自己資金や、年収から購入可能額を
　算出。購入希望価格を聞き出して、できる限り高く販売。）
ブランズは、予定価格を出しているので、アリュールも早く
提示してほしいです。

モデルルームをご覧になられた方、
何か情報はありませんでしょうか？
70平米前後が坪280万位でいけそうでしょうか？
MRの予約日時がまだ先なので気になって仕方ありません。
もし坪あたり300万を超えるようなら、
早々にあきらめますので、
早く情報が知りたいのです。

坪３００万は超えるでしょ。でも、来年にはもう少し下がるのではないかな？このままではサラリーマンが生活できなくなりそうだから。。

新聞、雑誌、掲示板にブログ。どこでもミニバブルはかげりが
見えたと一斉に言っています。本当なのでしょうか。
素人にはさっぱりわかりません。

来年に少し下がっても、減税なくなって金利が上がって、
でも給料はそう増えなくてとなると、本当に来年まで待つのが
いいのか、判断つきません。ほんと、分かる人から見たら
間抜けに見えるのかもしれませんが。

早く予約の日がこないか。私ももう少し情報が欲しいです。

金利は物件が完成して支払いが実際に生じる時の金利が適用されるわけだから、今ぎりぎりの支払い計画で進めている方は注意が必要。金利は確実に上がる。無理しての購入計画は危険。

ＭＲオープンしてから３日が終わりましたが、あまり書き込みが
ありませんね。皆さん、価格をみて引いてしまったのでしょうか。

やっぱり、坪４００万円などという、予定価格を突きつけられると、
サーと引いて行く人が多いでしょう。
あーりゃーりゃゼームス坂ですな。

あちこちで予定価格（提示価格）から少し下がることが
見られますので、ここも部屋によっては下がるのでは。
というか、坪４００万と教えてくれた人は、南の90ｍとの
ことだったので、よりやすい部屋があることを願っているの
ですが。

>あーりゃーりゃ

座布団一枚。

大井町大好きの＊＊＊です。
西棟の１Ｆ−２Ｆ住戸でよいので、４０００万円台を希望してます。
予約日が今月下旬なので、どなたか価格情報がわかったら、教えて
ください。

品川〜蒲田あたりの京浜東北沿線で探して居ますが、
良さそうだなぁ〜と思ったのが、

　東建の中延
　野村の大森鹿島
　ここ

くらい。
全て竣工前に完売。

このあたり、家族持ちが住めそうな、3ＬＤＫ／4ＬＤＫの物件がそもそも少ないので、人気ありもしくは高価格は、やむなしといったところでしょうか。
浜田山の値段に比べれば、常識的かな？

ともあれ、30坪　1.2億も出せないので、退散します。

モデルルームで聞いたのですが、南側の印刷工場・駐車場の土地にＬ字型にマンションができると聞きました。高さは９ｍから傾斜で最高３６ｍの高さだそうです。南から西側にかけては日照がどうなるのかな？。価格は既出の通りでかなり強気でした・・・。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/bbr/bbr_knowhow.aspx
マンション市場の“潮目”が変わる・・・新築マンション市場

でも見て勉強してください。

一番狭い部屋で18.6坪弱ですから、4900万円としても260万/坪...。
品川区で、ＪＲ駅４分ではないかな、と。今や城東でもないと思
いますよ。私も残念ですが。

一番安い部屋で、６９００万です。

No.424さん。おはようございます。
嗜好が似ています。
プラウド大森鹿島は、迷っていたら、即完売してしまいました。
ここに期待しています。

>高さは９ｍから傾斜で最高３６ｍの高さだそうです。

やはり南から西側にかけての部屋は
「日照」の問題が避けられないでしょうか？

私もその点が一番気になっているもので…

うちは坪400万も出せないしがないサラリーマンです。

資金力があって購入可能な方々が羨ましいですが、
もし我が家に坪400万が買える資金力があったら、
もうちょっと都心を検討します。

…しかしこのご時勢では坪400では山手線内側は変えないんですかね。
検討してないんで解りませんが。

いずれにしても、大井町は庶民的な町だと思っていたので、
庶民的な値段にしてくれるだろうという期待が甘かったようです。

山の手内云々じゃなくて、この界隈の中では最上立地。つまり庶民物件
じゃなくて、高級で売り出しているんだから仕方がないんじゃないかな？

価格が高すぎて、人気物件にはなりそうにありませんね。

世の中、本当景気良いですね。

びっくりです。こんな高い買い物・・
もちろん利便性が高いとかいろいろ、魅力はたくさんありますし
無理すればローンも組めなくもない価格だと思う。

でも、びびりの私は、こんな高い買い物やっぱり無理です・・・（しゅん）

本当に中住戸平均で坪400万ですか？

170戸も売り抜けれるんだろうか…。

確かにこれだけの値段出すんだったらもっと都心で便利なとこにしますね。駅から現地まで歩いてみるとわかるけど、高級とはお世辞でも言えないし。

坪400万程度では都心の便利なところはもはや無理でしょう。
湾岸は可能ですが。

さすがに400出せば、ありますよ・・・
もちろん沿線などの好み等あるかもしれませんが
そこそこの人気駅でも徒歩5分程度のところならまだ買えますよ。

中住戸で、坪４００万の価格体系だと、さすがに１７２戸完売は
厳しいよ。
南棟東側の高層階が坪４００万なら買う人はいると思う。
西棟低層階などは、坪３００前後じゃないか？
平均坪４００万だと、東芝さん、ぼろもうけだよ。

西向き低層階が坪300というのも高いというんじゃないの？

400万/坪出すなら、完成済みの芝浦物件ほぼ新築が買えるよね。
芝浦とは言え、港区だよ。
大井町よりは数倍上かな。
そう考えるとここは高いな・・

>南棟東側の高層階が坪４００万なら買う人はいると思う。
>西棟低層階などは、坪３００前後じゃないか？

そうだと思います。西棟低層階が（３００かはよくわかりませんが）
隣接真向かいにマンションができるのに４００じゃ魅力がありません。

あと南棟の低層階（特に１階）についてですが、外周の散策路が
あるので、リビングのすぐ外に人陰があるのが普通になって、
マンションの人が歩いているか、警戒しなければならない事態
なのか（外から人が入ってきてしまっているのか）分からず、
落ちつかないというか不安ですね。よくある高級マンションの
一階でも外から見えないというか近づけないようなもっと守られた
感じがないので、それが気になります。

確かにいい物件ですが、大井町の場所、駅から歩くとちょっと
物件のイメージとかけ離れたものがあります。あと価格、、
悩みます。

ここを検討中ですが、何ぶん「販売予定価格」が不明なので
宙ぶらりん状態です。

東芝さんには、あまり色気を出したりせず、良心的な価格設定し
早く公表してほしい。

ここの土地は、一般競争入札ではなく、
東芝役員の家族から、かなり安い価格で仕入れられたのですから。

マンション販売価格が上がっていることを良いことに、
どさくさにまぎれて価格吊り上げはやめてほしい。

大井町が好きな、近所住民より。

自分の懐と合わないからって、「どさくさにまぎれて」って・・・
高いと思えば買わなければいいだけ。

ここ数年間の底値の時だって、
「豊洲なのに、東雲なのに、港南なのに、あの立地で高すぎ！」と
さんざん酷評された物件が、最近は「あれはお買い得だった」と言
われる始末。

底値からは確かに上がったが、長期的に見て今の水準が妥当かどう
かで判断すべき。（私にはわかりません）

まあ、みんなそれに関心があるから、
　　「23区内の新築マンション価格動向（そのｘｘ）」スレ
でプロ、セミプロ、ど素人が入り混じり語り合ってる訳だが。

>ここを検討中ですが、何ぶん「販売予定価格」が不明なので
>宙ぶらりん状態です。

ＭＲで予定価格を教えてもらえないのですか？
もちろん教えてくれるでしょう？でなければ、この５日間みなさん
ＭＲだけ見に行っているのですか？私はまだ予約が先なのですが、
予定価格を教えてもらえないなんて、ちょっと考えられません。

確かではないが、南棟７６平米２，３階７０００万前半７階以上８０００万。南棟場所によっては７６平米でも６０００万前半。西棟は下の階は５０００万前半から。６５平米。
日当たりに関しては、南棟はいいが、東棟、西棟は南棟の陰になると思います。特に西棟は、道路側の駐車場、または印刷工場がマンションになると日当たりは最悪になるかも。南棟の西側も多少関係してくるかも。１件個人宅ががんばって道路側にあるが、その動きも心配だな〜。
西側は値段的にはいいけど長くすむにはどうでしょう。一方的な意見ですいません。もっと値段の情報がほしいです。デベの主導型の購入はしたくないので、情報があれば教えて下さい。

>449さん
ありがとうございます。
確かでない、というのは価格表を見たけど覚えていないということ
ですか？それとも、人づてにお聞きになった情報とか？

上の方にある最低価格が6900万円というのがあったり、5000万円台が
ある、とあったり、東芝は予定価格を出さないみたいなことが
書いてあったり、順番待ち中のものとしては大混乱です。

ＭＲに行った方が教えてくれているのではないのですね、、？？？

掲示板にそんなに求めてはいけないとは分かっていますが、
どうも待ちきれなくて。すみません。

他のみなさんいかがですか？

ここはとことん高く売ろうとしているんだね。
アンケートや面談で買いそうな価格の「上限」を探っている。
今回かなりのＭＲ来客数があるから、全てのデーター揃うのはだいぶ先。
だから、正式価格発表も先。
絶対に安いことは無い。

今後はファンドが買いあさってバブル状態になっている、六本木ヒルズレジデンスを代表とする超高額物件の動向に注意！
いつバブルがはじけるのか、そして一般住宅の価格にどう影響するのか・・
古い木造の小型住宅が集まっている、開発困難エリアの価格は下がると思う。
そのエリアに高額所得者がどれだけいるで、下落の踏ん張りが変わる。
ここのマンションの立地がどうなのかは、言わずもがな…

>だから、正式価格発表も先。
>絶対に安いことは無い。

正式価格がずっと後なのはわかりますが、MR来訪者に少なくとも
興味のある部屋あたりの"予定"あたりの価格は見せますよね。

なぜ皆さん予定価格がわからない、わからないというのか
理解できません。もちろんMRに行ってないからわからないという
意味ならわかりますが。

おそらく、MRでも、部屋ごとの具体的な価格提示がないのではないか。

アンケートで、顧客の購入可能金額を聞いて、販売可能上限価格を
シュミレーションしていると思う。

もちろん、並行してブランズの販売予定価格を収集し、
大体の予定価格（レンジ）は決めているだろうけど。

資料請求希望のDM発送が２０００件以上とのことだが、
どれだけ、資金力がある顧客が集まるかで、販売価格がきまるだろう。

プラウド大森鹿島は、山王近辺の資産家層がターゲットだったが、
３５戸なので、多少高くても即完売になったが、こちらは１７２戸も
あるから、全戸が坪４００万円なんて価格設定は難しいだろうね。

しかし、大井町で坪４００万とは、バブルの時代を思い出すよ。

立地についての書き込みがありましたが削除されていますね。購入を検討している人にとっては知っておきたい情報なのに、どうして削除されてしまったのでしょうか。

【人種差別的表現を含む可能性がございます。このメッセージをご覧になられた方は恐れ入りますが、削除依頼板までご報告をお願いいたします。管理人】等の情報は、差別問題となりますので、削除依頼を
出させていただきました。

何が書かれていたのですか？

またＡだか、Ｂだかの話？

まずは、早くMRへ行って、色々と質問したいです。
予定価格、設計、構造などなど。

>>454

大井町で坪400万はバブルの時代の価格とのことですが、
実際、バブルの時代の大井町のマンションの坪単価は
いかほどだったのでしょうか？

３〜４年前のいわゆる「底値」の時代の大井町で
坪230万くらいだったとの認識です。（あっていますか？）

現在坪350〜400万は、そのころに比べて
圧倒的に高値に来ていると感じています。
しかしこれが天井なのかどうか。

バブルのころですら大井町は坪400を越えていなかったのか、
あるいは、そんなものではなかったのか、
教えていただければ嬉しいです。

バブルの頃の分譲マンションでは、
仙台坂パークハウス（２−３年前に三井が分譲したパークハウス大井仙台坂グランシュエルの隣にある）が、８０−９０ｍ２で、１−１．３億円位だったと記憶しています。

中古市場も上がってはきていますが、新築の上げ率ほどで
ないようで、新築未入居、築浅はこれから結構でそうだという
感じもあります。やはり新築のよさはありますが、少し
踊らないで（らせられないで？）、身の丈を考えて冷静に
なろうかという心境です。

MRに行っても予定価格の提示はありません。紙に書いて見せてくれるということはありませんでした。担当との話の中で教えてもらった予想の予測価格範囲です。信じるかどうかはあなた次第。
でも、西棟は価格的にもあんなモンかな、日当たりは望めない。

設備面ですが、エレベーターは多すぎでしょ。ワンフロア２〜３物件に対してエレベーター１基ですよ。全部で１３人乗り９基もエレベーターがあるのはすごい。いろいろ、管理修繕費等かかりそ〜。緑も多いが５０％以上の緑地。整備費もかかるな〜。ＭＲではそんな話はなかった。

まあ、高いからと迷ってる人は、買うのは先延ばしすればってこと。
この先、もっと上がって買わなかったことの後悔は、この先暴落して、買わなきゃよかったことの後悔より少ない。
結局、誰も将来のことはわからないんだから、リスクテイクは自己責任で。
個々人の経済力で、取れるリスクも違うでしょうし、ここを背伸びして狙っている人は、買わない方が懸命。
ここは、金持ちに相応しい。管理費を気にしているような人は向いていない。

−−−
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20070710d3000d3.html
第48回　「価格上昇」「金利上昇」に負けないマンション購入術

リスクの少ない方、つまり『買わなかったことへの後悔』＝『購入の先延ばし』を選択する方が、判断に迷っている人にとっては有益

「多少高額であっても、その分、資産価値の下がりにくい優良物件を選べば、この時期に購入してもリスクは少ない」と考える人もいるだろう。確かに、的を得た発想であることは否定しない。

都下や他の３県は比較的、安定水準を維持しており、都心の価格高騰は一過性という見方も少なくない。

「不動産熱狂」「地価異常」とメディアはこぞって書き立てているが、それでも現在の住宅価格はバブル期の５〜６割程度、80年代前半の水準に等しい。迷いがなければ何の心配もないが、判断に迷うようなら「慌てず、ひとまず様子を見る」（≠買わない）ことも選択肢の１つに加えることをお勧めする。

MRに行った者です。

既に書かれている方もいらっしゃいますが、
予定価格は一覧でもらえるのではなく、
こちらからひとつひとつ聞くと教えてもらえる、という方法です。

私は南棟しかききませんでしたので、西棟東棟は分かりませんが、
おおよそ坪330〜370でした。
このあたりが目安かと思います。

ちなみに予定管理費は平米あたり230〜240円との話です。
一般相場が180〜200円といいますから、
こちらは高めですね。
EVの設置数や庭園の管理を考えれば仕方ないのかもしれません。

それから駐車場は3万前後でした。

>465さま
情報ありがとうございました。南棟をご検討とのことですが、
南棟の面積はだいたい何平米くらいから何平米くらいか
もしお分かりであれば、教えてくださいませんでしょうか。