プラウド東陽町

>436
ご自分でＨＰ見て、公園の他に何を売りにしているのか、もう一度調べてみてはどうですか？

充実の長谷工クオリティ。

ここと三菱のタワーで、最後の最後まで迷いました。
野村の方が駅から遠いのはかまわないのですが、東西線が一日中混むことと、前の緑道公園の池が汚いこと、都営住宅の大団地があること、そしてそれより何より、三菱が交通アクセスが良いことを含めた価格を子細に比較してみると、有意の差はなしと判断して、最終的に三菱の方にしました。
私はいまだに両者はイイ勝負だと思っていますが、現時点で野村がほぼ完売、三菱がやや苦戦、ということは世間の評判通り、いかに野村の営業力が優れているかを証明しているのかもしれません。

営業力じゃなく、ここのほうがいいと思う人が多いだけでしょ。私も三菱・三井と比較しましたが野村にしました。三菱の幹線道路沿いのうるささと、向きも悪すぎ

1階庭付きの部屋、高いですね。。
庭付きという付加価値があるにせよ、マンションの最大のメリットの一つであるセキュリティ面を考えると割高に感じます。

私もここと三菱を比較検討しました。
営業力には大した差はないように思います。
事実、私も営業力の差で決めたわけではなく、道路沿いであること、仕様（とくにキッチン。希望する間取りは対面キッチンではありませんでした。）が納得できず、こちらに決めました。
４４４様が仰る通り、営業力の差ではなく、ここがいいと思う人の差ではないでしょうか。

私もですね。契約していますが、営業力は決め手ではありませんでした。
確かに営業の方は良い方でしたが、特に何かしてもらったわけではありませんし｡｡

掲示板では、このマンションの良さを納得できない方が多いようですが、
価値観は人それぞれですから、公園とかスーパーの近さとかを考慮して、
結果としてここを選んだ人が多かったということなのでしょうね。
賛否両論あるのかも知れませんが、私は、このマンションのデザインが好きです。

私もここを買いましたが、営業マンが凄いという感じはしませんでしたね。
質問には答えられないことが多かったですし、責任者っぽい人が出てきても
うちの両親にやり込められるという感じでした。
全体的に人当たりは良いように感じましたけど。

コンクリートジャングルに疲れている人がそれだけ多いということじゃないでしょうか？
通勤にも生活にも便利だから東陽町に住みたい、でも緑も近くに感じたい、
という感じで。
じっさい我が家がそうでしたから。

駅から遠かろうが、交通量が気になるだとか等なんだろうが、人それぞれの見解です。
否定的な意見も人それそぞれで結構ですが・・買った人が納得すれば良いんです。
全ての物件(掲示板)に言えることです。

杉並生まれの杉並育ち。商店街が広がっていて下町なのですが、その商店街の活気もものすごく好きだったりします。じゃあ杉並に住めば？って言われてしまいそうですね…。
ここのマンションは434さんが言われるようにショッピングゾーンが近いこととやっぱり外観＆間取りが好きで決めました。
特に専用庭なんてすてき過ぎますね。430さんのホームレス侵入のコメには笑ってしまいましたが。
でも駅から少し遠いところにはちょっと残念に思います…。

なんかすごい同じ人が書いているような投稿が続くスレですね・・・

そんなにすごいマンションならきっと今後も資産価値が維持されるのでしょうか。
プラウド、ただし、駅遠・長谷工がどうでるか見ものですね。

ホームレス多いですよ。

マンションはすごく立派なのでしょうが、周辺環境には過度に期待しないで下さいね。

人気物件は変な嫌がらせがあって大変ですね。

ホームレスまったくいません。
探してみてください。

ここのとなりに建つプラウドの情報ってもう出始めているんですか？スレを探してみようと思ったのですが見つけられませんでした。まだスレが立ってないだけかな。

このマンションがとても人気だったので、きっとおとなりのプラウドも人気が出ますよね。今回は検討を始めたばかりなこともあって様子見でしたが、次はちょっと早めに動いてみようかなと思っています。そろそろ情報が欲しいですよね・・・。

４５３さん
それはここを知らなすぎ。笑
今の時期は寒いので居ないだけ。
私は毎晩ここを自転車で通りますが、寒い時期と雨の日以外はホームレスの方が
かなりいてたむろってます。
ただ、特に周り近所に迷惑をかけたという話は今のところ聞いたことはありませんが
夜見ると気味悪いですね・・・。

確かに知らなすぎですね。

１０年すんでて見たこと無い？？？
４５７は単なる嘘つきか、夜はいっさい外に出ない健康的な生活をおくってる人だね（笑）

西側の尾高橋からヤマダ電器の辺りまで、花粉の時期くらいから居るのは事実ですよ。
４５５さんの言うとおり、特にトラブル等は聞いたこと無いのと
日本の治安から見てそこまで気にする必要無いと思うけど。。
ただ今まで無かったからこれからも大丈夫！とは言えませんからね。

４４６です。

>451様
同じようなことを思っている方がたくさんいるだけで、同じ人が書いてるわけではありませんよ。

隣接の公園にホームレスがいるのかも知れませんが、大きな公園ならどこでも多少いるのではないでしょうか。
また、ホームレスに限らず、不審者もどこにでもいます。
だからこそ、どのマンションもセキュリティーがしっかりしていることをアピールしているのでしょう。

治安の心配は、どこに住んでいても同じことでしょうね。
「今まで無かったからこれからも大丈夫！」と安心せず、皆さんで気をつけて行かなければいけないですね。
私もセキュリティーで安心せず、気をつけたいと思います。

気にすることないですよ。売れ残りが出そうな物件を持つ三井・住友が完売しそうな野村にケチつけたいだけですから、ほっておけばいいですよ

治安の心配という意味では
駅から離れるほど人通りがまばらになるので心配になると思うけど。。。

こんな感じのところですから、
治安の心配は一切ないと思いますよ。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?...

スミフも完売したよ。プラウドと併せて、この辺りは堅調でしたね。

アリオ効果も多少あるのかな？

私は「ホームレスがいるか否かと治安の問題には因果関係はほとんどない」と考えるものです。
そうしたニュートラルの目線から見て、仙台掘川公園にホームレスがいるか否かですが、厳然としていらっしゃいます。青いテントです。
場所は松島橋か弾正橋のたもとの公園内の場合が多いようです。しかし、安心してください。少し仔細に観察すればすぐおわかりになるのですが、こちらに住んでいるホームレスの方は、かなり長期間にわたって定住していらっしゃる方でして、自転車もテレビ等電化製品も、したがって自家発電装置もお持ちのセレブ系のホームレスの方です。
冷静に比較すれば、あちらの方こそが「今度のマンションの住民は貧乏人ばかりで、この地域のステイタスが落ちる」と文句を言っているかもしれませんよ。
これ、結構、本気です。

公園といってもいろいろあるんですね。

東陽町界隈は急激に供給量が増えてしまったから、売りの際は厳しいですね。
テラスもありますし。

あと、60mを超える杭打ちをしている物件がちらほらありますが、埋立地並みの地盤の緩さは懸念材料。

ここは価値暴落引越しでしょ。

いくらなんでも駅から遠すぎる。

しかも施行会社が。。。

プラウドというだけでこんな物件を買う人もいるんですよ。

日本の景気も上向いてきたってことでしょうか。

駅から遠すぎるマンションは本当にもう惨めとしか言いようがないですよね。

>467-469

あなたがたにとっては魅力を感じない物件が、ほぼ完売なんだから、それでいいじゃない。
それともあなたがたの価値観が、実は画一的で、つまり様々な魅力を考慮することができていなくて、
つまり、「ズレてる」んじゃ？？(笑)

で、マンション通のあなた方が認める、そして買おうと考えている物件はどこなの？
ケチばっかりつけているけど、あなた方を満足させるような掘り出し物件はあるのかなあ。
教えてほしいものです。

>467-469
こんなにも、「駅から遠くても、ここがいい」と言っている方々がいらっしゃるのに、あえてまだしつこく「駅が遠いから・・・」と書き込んでくる意味がわかりません。

私もぜひ具体的な物件名を挙げて、教えてほしいです。
ケチつけてばっかりでは、どんな物件がいいのかわかりませんからね。
私はもう契約してしまったのですが、参考に知りたいものです。

書きたい人には書いて貰えばいいんじゃないでしょうか。
昨日のパーティーに参加された方は分かると思いますが、
完売間近であることは間違いないので。

うちはかなり背伸びして買ったので、プラウドを買う人ってどんな感じなのか
恐れている部分がありましたが、同じような家族構成で物腰柔らかな方が多くて、
入居が一層楽しみになりました。

私も昨日のパーティーに参加しました。
小さい子どもがいるのでご迷惑をかけないかとても心配だったのですが、皆様とても優しくて安心しました。
またやはりファミリー向けマンションなので、同じような世代の同じような家族構成の方がたくさんいたので、心強くも思いました。
本当に入居が楽しみですね。
どうぞよろしくお願いいたします。

>470-472
価格相応じゃないって事なんじゃないでしょうか。
467さんのようの価格暴落なら買いたい人もいるでしょう。
つまりこの物件に興味はあるが大幅値引き待ちの人がいるって事でしょう。

他社のデベさん、野村攻撃にご奮闘されているようですが、自分の足元の売れ残りを頑張って売ったほうがいいんじゃないんですか？野村の完売間近を見習って・・・

HP更新されてましたね。
残り住戸は4戸（南1戸、西3戸）、東側は完売したんですね。
MRも2/14まで･･･次はプラウド２ですね。

ふふふ

売れ残り値下げ期待の乞食が荒らしてるんだろ

売れ残り値下げで悔しい人が吠えてるな。

今から同じモデルルームでプラウド２の販売も始まるので、値下げしないでしょう。
まあ、売れ残りって言っても４戸程度。しかも、まだ１カ月以上もあるので売れるだろうし。
そんな数戸の値下げを悔しく思う人、あんまりいないでしょ(笑)

値下げ嵐は、三井スレでも暴れてますね、

言えないだけで、値切って買った人は既にたくさんいるよね。

穴吹じゃあるまいし

いくらプラウドとはいえ東陽町徒歩13分で坪230越えは高いだろう。
今じゃ世田谷区でも坪220で行けるんだから。将来性もないしはっきりいってここは坪200でようやく検討に入るレベル。
一千万円値引きしてくれてようやく検討してみるか。てなもんだ。

こんな二束三文で購入した土地を安い施工仕上げた上物を高値でバカに売り付けるんだもんな。
野村もぼろ儲けだな。笑いが止まらないだろうな。

東陽町駅から大手町駅は
たったの９分だから、
世田谷区の物件と比べるのはちょっと無理があると思いますよ。
比較するなら港区の物件では？

でも世田谷と東陽町なら絶対世田谷のほうがいいなあ・・・。
世田谷でそんないい物件あるの？

売れ行きが良い物件が良い物件じゃない？

でも東陽町と世田谷なら絶対東陽町のほうがいいなあ・・・。
世田谷でそんないい物件あるの？

484ですが世田谷区と比較しているのではなくそれくらい高いんじゃないか？と言いたいのです。
でも価値があると思い購入したかたを否定するつもりもありません。

世田谷みたいな郊外と比べること自体が失礼では？

郊外並みの値段にしろってか？？？

＞４８４さん

たしかに一理ありますね。

確かに高いと思った。多少安くなるとはいえ元値が高過ぎるから…
まあ購入した方は価値があると思い購入したんだろうから別にいいけど野村がぼろ儲けしたのだけは間違いないね。

郊外価格で確かに安いと思います。

484へ
すこし知恵が足りないようですね。距離と広さでしか、マンション価値を計算していないのですか？じゃ、完売間近まで何で売れたと思いますか？その分析を冷静にしてみてください。付加価値でしょ。家族にとって何が大事かでしょ。あなたのような短絡的な思考で何千万もするマンションを買えるわけない。そこをちゃんと分析してください。あなたより年収の高い知恵のある人が入居していますよ。他社デベか値下げ目的か知りませんけど、すこし頭を使た説得力のある投稿してください

付加価値？
大幅な値引きじゃね？

人の年収なんか何の根拠があっておっしゃってるのでしょう。。

周りからみて付加価値がない(高すぎる)であっても購入者が満足していればそれでいいのでは？


このような知恵をお持ちの方がいらっしゃるんですね、プラウドは。

>>494
484ですが私は別に購入した人を否定さてませんが…
何であなたにそんな失礼な言い方をされるのでしょうか？
私も検討してましたがまあ価格が人をバカにしていたのと家族の環境で言うなら都営団地、幹線道路、人工公園の酔っぱらいに若者、人口に対して圧倒的に少ない保育園の数。まあ最悪ですね。
後は駅までの距離が遠過ぎますよ。朝あの距離を歩いてようやく駅に着いて殺人的な満員電車ですか…想像しただけで目眩がします。
以上のことから購入を見送りました。しかしそれは私の判断。あなたは価値があると思い購入したんでしょ？
ならそれでいいじゃない。

＞484さん

まぁまぁ
あの方はあまり相手にしても…という気がします。
この物件をとても気に入ってる方、ということでいいんじゃないでしょうか。
(私はそのような方がいらっしゃるマンションに住みたいとはあまり思いませんが。)

たぶんこの掲示板でここがいい！とおっしゃってる方はごく限られた方(494さん)なのでしょうね。

いつも文体が似てますものね。

>494さん

まぁまぁ、自分の考えで凝り固まってにケチをつける人のことは放っておきましょう。
だいたい、良くないマンションで検討外だと言うなら、この掲示板を見なければいいのに。
わざわざ出てくるということは、荒らしもしくは妬みとしか言いようがありません。

価格が人をバカにしていた→そうでしょうか。テラスも同じような広さだと同じような価格ですよ。まあ、あちらは南砂駅からは近いですが。シティータワーは値下げしましたが、元はもっと高かったです。
都営団地→偏見持ちなのですね。都営団地の何がいけないのでしょうか。
幹線道路→幹線道路に面していないので静かです。しかも幹線道路があるので、車生活の人には便利。
人工公園→人工出ない公園の方が少ないのでは。
酔っぱらいに若者→どこの駅にもいます。
人口に対して圧倒的に少ない保育園の数→たしかに、保育園は少ないですね。でも保育園事情が厳しいのはどこも一緒。

他の方々が言ってらっしゃるように、人の価値観はそれぞれです。
自分の価値観で、良し悪しは決められないし、マンションのケチをつけるのはどうかと思います。
まあ、でも、都営団地があるからという理由だけで、「ここの環境はちょっと・・・」というくらいですからね。
どうぞ、他のマンションを検討して、検討外の用がないこちらの掲示板には来てほしくないというのは正直思いますね。

497さんの指摘を問題視している検討者は多いと思うけどな。
でも、ほぼ完売状態だから、それが気にならない購入者が多数いたということでしょう。

この辺は、物価安いし、スーパーも多いから日常の買い物には不便しないよ。

東西線の混み方はハンパじゃないですよ！
結婚を機に引越しましたが、絶対に東西線沿線以外で、と思ったくらいです。
それが１０年位前で、更にマンションが増えてるから。

まぁ、皆さん覚悟の上、もしくは車通勤なんですかね。

やれやれ(笑)
ちょっと坪単価が高いんじゃないの？と指摘しただけでこの叩かれようですか？
まあいいけど。
どーも失礼しましたあ〜。

484さん。私もその一人ですが購入を見送った人の理由としてあなたが指摘したことがかなりあると思います。ただ買った人は後戻りできないから強めの反論は仕方ないと思いましょう。しかしこれだけ強硬に反論してくるということは494さんは購入したものの少し不安に思っているのかもしれませんね。そっとしといてあげましょう。

＞＞５０２
そりゃ郊外並みの坪単価で高いと言われちゃ普通怒るでしょうがｗ
常識外れですよｗ

私は三井の方を購入して、ここも気になったのでたまに覗きに来るのですが荒れてますね。
しかも、ほぼ完売物件に対して言いがかりみたいなコメントは見てて腹が立ちます。実際、あちらもそんな輩がたまにのさばったりするので。物件をけなすことが目的の人はどんな神経しているのでしょか。購入者の方はこういった騒音は無視して良い新生活が始められるといいですね。

さて、話を変えましょうか。
昨日、内覧会のお知らせが届きました。
まだまだだと思っていたのですが、もう今月に内覧会、来月は引き渡しですね。
皆様、引越しは、アリさんのマークにされるのでしょうか。
それともいろいろ他社に見積もりをしてもらって、どこか違うところに決めたのでしょうか。

>506さん
うちはアリさんにしました。
ネットで言われているほど感じが悪くなく、
見積りの場で契約を迫るということもありませんでした。
日程調整についても幹事会社なので、融通がきく感じでしたよ。

他の所にも見積りを出して貰いましたが、
３月末は時間が読めないこともあってかなり高かったです。

４月の中旬になるとかなり安くなるようですね。

イメージですが、このクラスの引越しだと、定価15万だけど、繁忙期は値引きで5万まで行くという感じでしょうね。

2は13階建で、来春竣工予定ですね。

今日、現地を確認したところ、エントランスの囲いが外れていて、中の様子がよく見えていましたよ。
エントランス右手にある「PROUD TOYOCHO]の小さな看板もオシャレ！
エントランスから公園に通じる道のところには、木製のフェンスもあり、こちらもオシャレでした。

一方、駐車場のほうは、立体駐車場がかなりの面積を占めていて、少し圧迫感があるかもしれません。
裏手だから仕方ありませんね。

現地を見ると、早く引越ししたくなりますよ。

駐車場区画の抽選の案内が来ました。
取りあえず希望順位の高い区画が当たったので良かったです。

実際どれくらいの応募があったのか分かりませんが、
満室に近い状態であるといいですね。

空いている区画があれば来客用に使えればと思うのですが、
鍵の管理とかが難しそうですね。


＞511さん
だいぶ完成に近づいてきましたね！
内覧会で現地を見るのが楽しみです。

残り２戸ですね。

>>512
パークホームズ東陽町　四季の庭なんてどうですか？

目の前が公園で西友もすぐ近く、しかも駅まで10分。
まっ、値段次第ですけどね。
ここと同価格帯だったらお勧めですね。

２戸ですか？
急いだほうが良いでしょうか？

>516さん
その２戸が自分の欲しいタイプなら急いだほうがいいでしょう。
でも欲しいタイプじゃないのなら急いだって全く意味がないですけどね。
残ってるのはそれなりの理由があるのですから。

駐車場は予想を下回る応募数で必要稼動台数84に対して70台のみ。。（空き29台）
管理費見直しになったらがっかりだなぁー。
いい区画残ってたらプリウス買おうかなぁ

ここのプラウドは世田谷区が話題にのぼるほどなんですね。

このようなサイトには批判めいたことが多くのることは仕方
ないですが、それでもプラウドくらい高価な150戸もある物件
が完売間近であるという事実があるので、批判されている方は
考え方が偏ってるかもしれない、と気付いてほしいですね。
おそらくどの物件を見ても批判されているのでしょう。

購入された方は、これくらいの高価な物件を検討できる方で
あり、他の同等の物件と比較して契約されたのだから、批判
されている点以上に優位な点があったのでしょう。

結局のところ、第三者的に中立な立場でみると、この物件は
人気のある物件だった、ということに落ち着くのではないで
しょうか。

（私は不動産関係者でも、地元民でもありません。都内で
マイホームを検討している者です）

519さんに一票。

あと、プラウド東陽町は値引きは一切してないようです。
物件価格から1円も。
他のプラウドシリーズは値引きはありますが。

>518さん
駐車場は利用率85％で管理費を想定していましたよね。
（必要稼働台数84台とはこのことですね）

あと14台分の補填には、
１、駐車場代を下げて、利用者を増やす
２、管理費を上げる
３、来客用の駐車区画をつくり、利用料を取る。
４、プラウド２の人にも貸し出す（２が不足していたらですが。。）
５、近隣の人にも開放する

５は混乱の元なので下策だと思いますが、他のプランは
管理組合として検討しなければ行けなくなりそうですね。。。

キャナルアリーナは駐車場が不足気味らしいので、
向こうと足してで割りたい気分ですね。。

５は、税法上認められないですね。

518さん

シティタワー東陽町のスレでも同様の問題が取り沙汰されてましたね。
この辺りは、マイカー保有率が少ないのでしょうか？

5000万物件を買うのにマイカーを諦めた人が多いと思います。
個人的には、マイカー諦めるくらいなら、もう少し奥地の物件を
選んだほうが、生活レベルの上がりますし、近隣住戸との平衡間もあるとは思いますが。

都心部だと車無くても不自由無いからな。
タクシーすぐ拾えるし、どこ行くのも近距離だし。

それに、郊外好きなら始めからもっと安い郊外買うだろうし。

クルマなくてもいいけど、生活の余裕というか
ただのオトナのおもちゃです。

金銭的には、まったくの無駄ですが、まあ、趣味の世界です。
今回は、趣味人がデベの予想以上に少なく
反対側の三井では、予想以上に多かったということでしょうか？

デベの中の人も大変だ。

都心居住が進んだ方が地球にやさしいってことですね。

そりゃ、経済面が許せば車欲しいけど、なんとか我慢我慢。

けど、プラウドより三井さんの駐車場代のほうがかなり高いでしょ。この値段だったら別の近隣駐車場を借りたほうがいいのではと思ういくらいでした

逆に言うと４割の人はクルマ手放さないということですね。
年間50万近いコストを無駄と見るか、生活の余裕と見るか？

我が家は、経済的に厳しいけど、子供のためクルマ維持です。

湾岸に遊びに行くのに車が必要ですよ。
道が空いていて快適なドライブが楽しめます。

プラウド２のHPがOPENしましたね。

「プラウド東陽町ガーデンズ」
http://www.proud-web.jp/toyocho-g/index.html

基礎工事、入居前に終わってるといいなぁ･･･。
せっかく入居しても、週末の朝から工事騒音で起こされるなんて嫌だなぁ。

2013年度に中央環状品川線ができあがると湾岸線から東名高速、中央高速がすぐになりますよ。

>>529
けど、実際は三井の方が駐車場が足りない。
向こうの方が、経済的に余裕がある人が多いんでしょうか？

そんな馬鹿な

馬鹿は誰なんでしょう

総住戸数と駐車場数の割合が違うから、そのあたりを考慮しないとね。

ちなみに、プラウドは、
総住戸数168戸で、現在166戸が販売済み。
総駐車場数は99台で、70台が埋まっている。
申込済み駐車場数/販売済み住戸数＝42％

一方、三井は、
総住戸数が262戸で、販売済み住戸数は不明。
総駐車場数は113台で抽選にあぶれた人もいる？らしい。
ちなみに、総駐車場数／総住戸数＝43％


三井のことは本当に分からないが、全駐車場を抽選対象にしていないということはないのかな？
これから三井を第三期で申し込む人にしてみたら、「駐車場はありません」って納得できないよね。
中古物件とかなら我慢できるけど、まだ入居前だしね。


ということで、三井も野村もほぼ同じということでいいんじゃない？

521さん
管理費の見直しが手っ取り早いのかもしれませんが、
それは避けたいところ。
一番現実的なのは
>３、来客用の駐車区画をつくり、利用料を取る。
>４、プラウド２の人にも貸し出す
あたりでしょうかね？
それにしてもここの間取りから、住人はファミリー層が多いと思いましたが、
意外と車の所有率が低いんですね。これから増えるのかな？
うちは今レンタカーを利用していますが、子供があちこち遊びに行ける
年齢になったら購入を検討する予定です。

そもそも、７割しか埋まっていないというのは事実なんですかね。今週末、マンションギャラリーで聞いてみます。結果を必ずお伝えします。

>538さん
まだ子供が小さい家庭が結構あったので、
538さんのように今後マイカーを持つ家庭が増えると助かりますね。


>539さん
７割しか埋まっていないというのは本当です。
借入と登記の手続会で野村の担当者から説明書を渡されました。

ともかく、何か良い知恵を出さないといけないですね。