プラウド東陽町

このマンションのUSPってなんだ？？
全く理解できん

施工会社がハセコーって萎える

現地遠すぎだなぁ・・・
やっぱり15分はかかる・・・

売りがないんだよなぁぁ、売りが。。。

夜、マンションから東陽町の駅まで歩いてみたけど結構暗い印象。
マンション前の川沿いのところではコウモリがわさわさ飛んでいた。
世田谷あたりでも見かけるので別に珍しい光景ではないが・・・。

西向きを検討している方はいませんか？
エクセル東陽町のせいで、日当たり、人目、最悪なんでしょうか・・・

昨日、たまたま野村ビルへ行ったら契約会の看板がひっそりとたっていました。

ま、あり得ないですな。

結構な倍率、希望すればすぐ買えるもんじゃないんですね。

砂町銀座でPRしてましたね。

プラウドとはいえ、庶民的な物件もあるのですね。

駅徒歩の距離に少し敬遠していましたが、先日、見学してきました。
結構売れていてちょっとびっくり。皆さんお金持ちですね。
「プラウドでこの価格はありえない」を連呼され、第一期のキャンセル
住戸を強く勧められました。
しかし、すでにカラーセレクトすら出来ないとは･･･。
収納スペースも多く、その他、良さそうな点もありましたが、全体的に
中途半端な感じが。建具もチープそうだし。
それに廊下側の部屋に柱出すぎでは？今時四隅がアウトフレームじゃないなんて･･･。
まぁやはり駅からの距離がネックです。玄関～ホームまで15,6分はかかります。
まして、途中にある葛西橋通りのため信号によってはさらに2,3分プラス･･･。
プラウドだからと思って行きましたが、あんまり買う気度は上がりませんでした。
しっかし、何千万円もするものを、現物も見ずに数回の商談で買う買わないの
意思決定をさせられるこの世界の買い物には正直疲れるし、違和感を覚えます。
言ってもしょうがないことですが。

毎日の通勤時間を考えるとあまりメリットはないかもしれないですね。
行徳辺りの駅前とトータルの時間は変わらないので。

ただ、休日の車で移動する場合は都内まで近いですし、
通勤を自転車でやろうと考えている人には
メリットがあるのだと思います。
だからそこそこ売れているのでしょう。

ちなみに、葛西橋通りは緑道を通ることで信号待ちを回避できます。

建築中のマンションを買うには勇気と無謀さがないとできないですね。
それだけにネームバリュー（ブランド）がものをいうのかもしれません。

カラーセレクトができないと言っても、希望のカラーと間取りや
階数がマッチすれば良いのではないでしょうか？

あると思います。

↑
野村のヒト？
ご丁寧な購入アドバイス、ありがうございます。

せっかくプラウド買っても、この辺は庶民的な雰囲気だから、世界一の時間に憧れないでね。

クイーンズ伊勢丹も撤退だし、隣接の親水公園は、一度歩いて現実を見ておいた方がいい。

ここなら地所の清澄タワーのほうが勤務先にも近いしな。。。。

うーん。
MRへ行ってきましたが、キッチンの仕様がショボすぎます。
ハセコーのなせる業なのか知りませんが、もろもろを考えるとやっぱり高すぎます。。

長谷工という会社を知っていれば、ハセコー物件に手を出そうとすら思わないと思います。

まぁ、あんまり盛り上がってないからいいんじゃない。

もともとは工場だか倉庫だったような気がする。
ただはっきりいってとても不便な場所ですよ。
東陽町までまさか歩くのー？って距離だし、だって最低15分はかかると思いますよ。
バス停はまぁ近いけど、あまり本数は通っていません。清住白河・秋葉原方面。
バスが多く出ているバス停まではこれまた遠いし。
葛西橋通りの信号待ちを回避できるルートなんてあるのかなぁ。
周辺は自動車修理工場だらけで、シティライフを夢見る環境ではありません。
ヤマダ電機とインドアテニスクラブは至近ですよ。

近所のものです。

過去レスにも記載があると思いますが、もともとは倉庫がありました。
聞いた話ですが、野村さんが何年もかけて土地を譲って欲しいと
営業していたそうです。

ご参考までに。

>171

てっきり、ハセコーが野村に持ち込んだ案件とばかり思っていた。

ということは、やっと地上げした土地にわざわざハセコー選んだわけね？

相当高値で仕入れちゃったんでしょうね。

MR見て来ました。
営業の対応は凄くいいですが、駅からはやはり遠く、駅近くに駐輪場が無い。
東陽町は都心へのアクセスは良いですが、現地から駅までが遠いので、ヘタすると二つ程駅を下げても駅近ならそっちの方が結果的に早いかもしれません。

そして、そもそも価格が高過ぎです。。

駅からは確かに歩きますよね。
普段は、慣れてしまえば歩ける距離ではありますが、
暑い日、寒い日、雨の日、風の強い日などは大変だと思います。
173さんの書いているように、15分ぶん下って駅そばのマンション・・という事、私も考えますが、
大混雑の東西線に乗ってる時間が長いと思うと、これまた微妙な気がします。
家から遠くても東陽町が最寄り駅というのは結構大きなポイントなんですよね。
終電のこととか、それを逃した時にタクシーでもそんなにかからない距離であるとか・・

ホント、もうすこし駅に近かったらなあ。
そしたらこの価格も納得なのに。

確かに葛西辺りの駅近の方が早いかもしれないですね。
ただ、葛西に住んでいる者の立場からすると、朝ラッシュは厳しいものがあります。
電車の中も混んでいるし、電車自体も途中で止まることが多々あります。

174さんがおっしゃるように単純計算では測れない部分がありますよね。

駅近にしたら目の前に公園はないことになりますし。。。
どの物件もそうですが、やはり価格がネックになりますね。

９月は中間決算もあるし、値下げ交渉しやすいかもしれないですね。

173です。
東西線で通勤した経験はありませんが、174さんや175さんがおっしゃる様にラッシュ時の異常な混雑振りは同僚から聞いた事があります。
実際経験されてる方からしてみれば、2駅の差でもストレスが凄まじいのでしょうね。。
とても参考になりました。

ノムフは銀行から(経営的に)ヤバイ長谷工を使えって言われて、仕方なく長谷工を使っているらしい。
できればノムフとしえも長谷工は使いたくないらしい。
今度都内北部で造る大規模マンションも長谷工。

そういう事情があるのか。
最近やたら長谷工施工物件が増えてるなと思っていた。野村に限らず。
立地が良さそうでデベもしっかりしたところでいいなあと思って、
施工を見ると長谷工なんだよね。

ノム担当者に長谷工のことを聞いたら、
「長谷工はこういったマンション建設に強いから。（鹿島はビル建設が強い、みたいにね）
　スケールメリットで安く資材を調達できる。」
って言ってたけどな。

ノムが規格決めて施行させるんだから、どこが作っても大差ないんじゃないの？
違う？？

全然違う。
ま、そもそも、ノムの規格自体、財閥とは違うわけだけど、
それは置いといたとしても、
施工会社で全然違う。
ノム規格でも、竹中だったら全く別の建物になる。

ここは値引きなしで、売り切りそうですね

ここは決して安くは無いですけど、値引き無しで売り切りそうなんですか？？
世の中、不景気だと言いますが、ある人にはあるんですね。
羨ましい（涙）

179
長谷工は基本的に土地と企画の持ち込みがビジネスモデル。よって、ここは野村の物件というより長谷工の物件ね。
なので、どこが作っても同じなのではなく、どこが売主だろうと同じ。
つまり長谷工品質。

近くの賃貸に住んでるけど、このマンションの周りってそんなに住環境良くないよね
チラシでは公園が良い感じに見えるけど、実際に歩くと綺麗じゃないし、低階層な雰囲気

小名木川駅の再開発が進むにつれ、ここを評価する人も増えそう。
自転車通勤が気にならない人には、適当じゃないかな？

周囲に商業施設がいくつかあるのはいいね。
あまり綺麗とは言えないが、大きな公園があってゴミゴミしてないところもいい。
駅徒歩が遠いのも場合によっては我慢できるが、遠く歩いた先が殺人的混み具合の東西線なのが最大のネックかな…

東陽町からの混雑なんて、千葉方面からくらべたらしれてます。
あと１割安ければ買いたいです。

小名木川跡地や砂町銀座へ行く人には評価されるでしょうね。
駅までの距離に関しては186さんが言うように自転車通勤組には関係ないし。

値段に関しては、
目の前の緑、近隣商業施設、東京駅まで自転車で20分、プラウド
これらの一つでも魅力を感じないのであれば、高いかもしれませんね。
逆に、この物件に魅力を感じる人には問題ないのかも。

電車を使わない、転売を考えない、のであれば、良い物件かも。
子供の通学には苦労をかけるだろうけど、それも気にしないのが前提。
あと、意外と語られていないけど、虫がダメな人は決定的につらい物件。
目の前が虫の＊＊ですから。

田舎で育った私から見れば、近くにいろいろあっていいなぁと感じるのですが、
実際には綺麗ではなくて、住環境もよくないと言うのは気になりますね。
子供がいるのでやはり、公園で遊ばせたりしたいので、この世の中
少しでも安全ないいところを・・・と思うのが、親心ですね。
東京駅まで自転車で20分というのも、私の田舎だと駅まで自転車で1時間かかっていました。それでも通っていたので、私はあまり気にはなりません。

つい最近東陽町に住み始めたけど、東西線はそんなに気にならないよ
門前仲町からすき始めるし、東陽町で乗るときも死ぬほど混んでるってわけじゃない
まあ、他の路線の満員電車になれてるかもしれないけどね

我が家の予算を超えているので正直迷っているところです。
１割安ければ即買いなのですがね。

周辺に住んでいるのでよく知っていますが、
目の前の公園は好みが分かれるのでしょうね。
一言で言えば雑木林です。森の雰囲気が我が家では好評ですよ。
仙台堀川公園は場所場所にテーマがあるので、少し歩くとまた違うんですよ。

木曽路が移転前にここのすぐ傍にあったんで
車でたまに行ったけど、どこか場末感が漂う場所だった

今は変わったのかな、でもプラウドでも長谷工使うんだね

＞＞１９３
木場にはりそな本社が来るし、東陽町ではオフィスビルが２棟建築中だから、朝ラッシュの時も降りる人がますます増えそうです。

すぐ側に仙台堀川公園があっていいなぁと思ってましたが、
もしかして虫が多いんでしょうか？
私は毛虫が超苦手なのでビビってしまいました。
もしベランダに入りこまれでもしたら、即死です。

個人的には、小名木川貨物跡地にショッピングセンターが
できるのが楽しみです。
完成が来年5月と言う事でまだ何が入るかは未定みたいですが、
24時間営業のスーパーや映画館が入るといいな。
もうつぶれてしまいましたが、アプレシオ銀座店のような
会員制で高級感のある漫画喫茶ができたら尚嬉しいです。

突然失礼します。
20：30になるとディスにーランドの花火の音だけが聞こえるかも。

年に何回か、千台彫り川公園内に肥料を敷く（木っ端を発酵させたようなもの）ことがあります。
私はあの匂いが好きですが、公園前に住む方には臭って苦手な人もいるんでしょうかね？

カメの産卵が見られたりと、都心ながら自然いぱーいの公園です。

５月にＭＲ見に行った時、池のオタマジャクシの数と言ったら尋常じゃありませんでした。
ベランダの目の前が虫のたまり場と思って良いでしょう。

東陽町駅周辺は、保育園等、入園しやすい環境でしょうか？

江東区のHPでは、数はありそうなのですが、所謂待機児童が多い印象がございますので、
ご存じの方や同じく悩まれている方、ご教示お願い致します。

あまり良くないとは思います。
うちは入れましたが苦労しました。
どこも見つからないわけじゃないです。

こういう大きなマンションができると尚更かも知れません。
ここは30代半ばのご夫婦が比較的多いと聞いてますから、小さな子供さんもおられると思います。
保育園の状況はこのマンションだけでもう少し大変になるかも知れません。

あまりたくさんのことは知りませんので、近くに足を運ばれて情報収集された方が良いと思いますよ。

たぶん待機児童は数十人いると思いますよ
だかれ入れないっしょ

201さん、202さん

情報提供、ありがとうございます。
やはり、困難になりそうなのですね。問い合わせてみるなどして、自分でも情報集めてみます。

＞＞１９２さん、１９３さん
朝、何時頃の電車に乗っていらっしゃるんですか？
恐らく混雑のピークを外れた時間帯なんでしょうね。
東陽町駅では、混雑のため、２～３本連続して乗れないこともよくあります。
乗った後、木場駅や門前仲町駅で他の人が降りるために自分も降りると、
乗れなくなってしまうことも多々あります。
私はさすがに慣れていますけど、埼京線以外の路線を利用されている方が
こちらに引っ越してきた際には驚くのではないでしょうか。

ピークって何時頃でしょうか？

＞＞２０４
初めて聞いたね、そんな話？？？

私も東陽町に住んでいますが、２０４さんの言うことに同感です。
私は混んだ電車が嫌なので、普段はバス通勤にしていますが、
どうしても電車に乗らなくてはいけないときは、混雑にうんざりします。
ピークがいつかは知りませんが（８時すぎくらい？）、
ホームに乗客を押し込むためのスタッフが配置されていますもんね。。

田園都市線のラッシュと実際どっちがきついでしょうか？

東陽町からだと大手町まで５、６分ですもんね。ただ田園都市線もラッシュで有名なのでどちらがきついのかなと思いまして。

田園都市線はこんな感じのようです。
http://www.youtube.com/watch?v=spdjh8A72tY

>> 204
どの辺りに乗っているのでしょうか？
私はいつも真ん中の車両に乗っています．
8:00-8:15は経験がないのですが，
その他の時間帯だとそれほどひどいラッシュではないですよ．
6:40まである始発だと座れます(^_^)
6時台でも始発でないと座れないのはびっくりですがね．

それから，快速に乗った時と，風が吹いて鉄橋が渡れない時には，
東陽町のありがたみを感じます．

２０４です。
８時３０分頃は、ピークは完全に外れていますね。
私もたまにその時間帯に乗りますが、すいていると感じてしまいます。
それでも平均以上の混雑だと思いますが。

私は普段８時前後に乗っていますが、まさに戦場です。
バッグに入れているおにぎりが必ずせんべい状になります。
何度か、一個ずつ包装されたシュークリームをバッグに入れて持ち込んだところ、
完全につぶれて包装が破裂し、バッグの中身がひどいことになったことがあります。
エビアンの１ℓボトルがつぶれて水があふれたこともあります。
無謀な挑戦でした。

マンションに関係ない話で申し訳ありません。
ただ、新たに東西線を利用される方には覚悟が必要であることを認識していただきたく、
わりこまさせていただきました。

当物件へのネガティブ意見ではなく、あくまで、東西線の混雑具合についての提言です。

２０４です。
２１２さんからの動画、今拝見しました。
同程度ですかね。
この動画に加え、乗れない人が後３～４人たたずんでいるってとこでしょうか。
でも田園都市線でも同じような状況でしょうね。
２１０さんがおっしゃっているように、大手町を基準とした場合、
朝の東陽町からは１０分程度ですからね。
しかも、茅場町で混雑は完全に解消されます。

＞＞２１３さん
南砂町寄りが多いです。
たまに中央部分にも乗りますが。

>>211
東陽町から大手町まで５駅だから、順調に行っても１１～１２分はかかると思います。

ちなみに８時過ぎ、東西線から茅場町で日比谷線に乗り換えた時、
死ぬかと思うほど押しつぶされた記憶があります。

都心での乗り換えは大変です、乗り換え無しで通勤できるところに住むのが良いです。

ここからなら、東陽町駅まで歩いて出るより、バスで清澄白河駅まで出たほうが、大手町までは楽では？

バスなら豊住橋（イースト２１）の所から東京駅まで行くのがありますね。
イースト２１まで歩く距離がそこそこあるので、微妙ですが。
満員電車を極力避けるにはよいかもしれません。

てゆーか東京駅までなら、自転車で十分いけます。
メタボ対策にも、持ってこい。
しかし、みんながみんな、東京駅周辺の勤務じゃないんですよね。
逆に言うと、東京駅・大手町周辺の勤務じゃないと、
魅力がないエリアかもしれない。

>>218
だったら、清澄白河の三菱地所物件を買うわ。

バスは時間が読めないのが難点です。
雨の日の場合、月末の金曜日の場合等の要素によって所要時間が結構違います。
急いでいるときに進みが遅いと、いらいら～、いらいら～。

>>204
日によって違いますが、7時20分頃か、8時20分頃です。
そんなに混んでますか？未だに乗れないなんてことは、ありませんでしたが

私は日本橋まで毎日歩いて通っています。

日本橋まで歩くなら清澄白河とか買うべきでしょ。
ここからじゃ無理でしょ（＾＾
東西線と場所の割りに価格が高いのでここは見送りました

プラウドブランドと東陽町というネームバリューに捕われすぎな気がする…
そこまでデメリットを無理矢理カバーしてまで欲しいのか…
そんなに無理しなくても、もっと良い条件の物件はあると思うけどなぁ

この物件を買う人はネームバリューだけではなく、
目の前の緑と買い物等の利便性、東京まで自転車で20分という実益を見てると思います。
デメリットって駅まで15分ということ以外にありますかね？
施工業者を挙げたら大半のマンションは変えないことになりますし。

コンクリートジャングルに疲れた者からすると親水公園が目の前にあって
ベランダから花見が出来るのは魅力的に映ります。

ただ、駅近・スーパーゼネコン・豪華内装などの条件が良くて
値段も手ごろな物件は確かにあるでしょうね。
購入にあたっての判断要因は色々あるので、多様な見解が聞けるのはよいと思います。

でも確かにプラウドってブランドイメージがありますよね。
しっかり作ってる感がきちんとします。
あまりにも高すぎるのが難点なんだけど。

たいして高くないでしょ。。。
いつも予定価格を高めに設定して
正式価格で少し単価下げて、客を釣る。
全戸供給して残ったらアンダーで値引き囁く。
これの繰り返しではないのでしょうか（＾＾）
ラクモアだなんだったって設備にクローズアップしても
最後の最後の不動産の判断基準は立地でしょ？
資産価値の９割は立地ですよ。
マンションは売るときの売りやすさや
貸すときの貸しやすさで判断されるみたいですし。
だからここは厳しいんでしょ（＾＾）
都心までのアクセス含めた立地では豊洲や清澄。
価格なら三井キャナルアリーナ、三菱商事のタワー。

要はこのエリアでは、不動産で大切な
場所と価格のバランス故に『埋没物件』との評価なのです。
モデルルームに来訪される前に現地に行けば賛同頂けると存じます。

東陽町にネームバリューありますか

ねえな・・・ワラ

立地による資産価値は確かに低いかもしれないね。
駅から離れすぎ。
あと、売りの１つの公園だけど、近所に長年住んでた人間としては、綺麗とは言えないし、あまり癒されるといったかんじではないかな…
プラウドというブランド価値で価格がとれてるんだろうけど、やはり割高感は否めない。
あくまで自分にはね。当然だけど、価値観は人それぞれだからね。

おまえら馬鹿だな

なんでしょ？野村さん？？

http://www.crevia-t72.jp/
(仮称) 東陽町駅前プロジェクト物件概要
所在地 東京都江東区南砂2丁目10番1他(地番)
交通 東京メトロ東西線「東陽町」駅徒歩3分

永代通り沿い、免許センター方面に曲がる角にマンションできるそうです。
本当に東陽町、マンションラッシュですね。

プラウドと言っても従来のブランドイメージ通りのプラウドと
野村がプラウドブランドを利用して儲けようとしているものとに２極化し始めている。

この物件はどちらに属するのか。
まずは長谷工という時点で引っ掛かってしまう。

235さん

ＨＰみましたが、65平米で3LDKって狭いですね。
広い間取りもあるのかもしれませんが、駅前だと価格設定的に狭めになるのでしょうか。

あと、1LDKもあるなど多様な間取り設定もファミリーからすると微妙では？
と思ってしまいます。

こちらは施工が長谷工なのに、プラウドという名前だけで高いな～と
言うのが正直な感想です。
これからもっと安くなるかもしれませんが、今の価格では無理かな。

今って、どのくらい残ってますかね？
今度の日曜日で第二期の締め切りですよね。
個人的に、砂町銀座商店街の雰囲気が大好きなので将来近くに
住みたいと考えています。
こちらは買えないながら一度検討したもので
どうも動きが気になっちゃうんですよね。

238さん

プラウドというだけで高いのは、当たり前ですよ。だって、野村が高い値段を設定してるだけですから。
売れなきゃ下げますよね。高くても野村だから売れてるということは、実際にあると思います。個人的には、野村の影響はしつこい（うざい）から好きじゃないですけど。

昔デベに在籍していたころ（8年前です）、現場に1年間張り付いたことがありますが、現場の職人に話を聞いたら、
「野村の仕事は嫌だ」と言ってました。嫌だというのは、現場の管理がめちゃ厳しいからということ。
野村は管理を設計事務所に一任せずに、自分たちでも管理部隊を持っているということです。
職人が嫌がる仕事は、言葉を換えれば良い建物ができることなんだと思いました。
それ以外に嫌なデベは、三井とコスモスイニシア（昔はリクコスでしたが）ということです。

ちなみに余談ですが、そのころヒューザーの話も出てきてて、職人いわく「あそこはめちゃくちゃ」って言ってました（笑）

施行が長谷工でも、売主が野村だったら良いものができるんじゃないかなと思います。
まあ結局は、現場の人次第、管理する担当者次第であることにかわりはないんですけどね。
僕は元デベですが、野村じゃないですよ。補足しとくと。繰り返しになりますけど野村は好きじゃない側に人間です。

二重壁にALC。純然たる長谷工仕様。

二重壁
ﾎﾝﾄですか
それはヤバイな

おおっと。
そりゃいまいちですね。
タワーってわけでもないのに不思議な仕様ですね。
施主の野村がOK出したのがある意味すごいと思います。

二重壁とタワーの乾式壁はまた違うと思うんだけど
二重壁ALCなんて今時珍しいですよ。
MR行く気が萎えた…

野村は住友等より値引きしてくれるので、値引き額によりますよね。

壁の構造は変えられないですから値段の問題ではないと思いますが…。音の問題はクリティカルですよ。
とにかく安ければ良い というなら良いかもしれませんね。でも、ここは安くもないんですが。

タワーでもないのにってのを指してるのはALCのほうじゃないのかな。

ただ、乾式壁を二重壁にしてる最上級クラスのお粗末物件もありますね。

プラウドは長谷工が増えてますよね～。
ただ大手ゼネコン意外で施工会社って長谷工以外どこがいいのでしょうか・・・？

マンション購入について勉強しはじめたばかりの者です。
二重壁やALCには何か問題があるんですか？
用語を調べても、構造上特にマイナス要素が見つからずよくわかりませんでした。
どなたかご教示していただけると嬉しいです。

239さん
なるほど、現場の方が嫌がる＝しっかりした建物である　という事なんですね。
野村は、これまでの実績で信用があるから多少高くても
売れているのかもしれませんね。
確かに…マンションは一生ものの買い物ですものね。後悔はしたくないです。
非常に勉強になりました。

戸境壁の二重壁は遮音性能がデメリット。ググれば簡単に見つかるよ。二重壁はコンクリートの壁の両側に石膏ボード張って仕上げる。壁と石膏ボードの間の空間と石膏ボードの厚みの分、壁の厚さが同じならクロス直張りの壁のコンクリートより薄くなってしまう。二重壁は、クロス直張りだとコンクリートの表面を凸凹なく仕上げる必要があって手間がかかるので、石膏ボードを使うというコストダウン仕様。

ALCは軽量気泡コンクリートのパネルで、パネルを張り合わせて壁にするから継ぎ目ができて、コンクリート壁よりは耐久性に劣る。

長谷工ってコストダウンに徹底してるから、低価格なら納得できるんだけどね。コストダウン仕様なのにプラウド価格ってところに疑問を感じる。施工管理をしっかりしても、施工方法なりのものしかできない。野村もブランドイメージを保つならもうちょっと考えてくれないとね。

249さんの情報を読んで、ちょっとげんなりしてしまいました。
でもためになりました。ありがとうございます。