グランドメゾン目白新坂

>>829 マンション検討中さん
だからさぁ、、前にも言われてたけど自分で考えなさいって

積水恐るべし。

調べてみました。正直驚愕で言葉も出ません…

担当者に問い合わせた事があり今思えば高圧的な印象だった記憶があります。
なぜかルサンク小石川の時を思い出しましたが、電話窓口は女性担当者で、柄が悪く嫌な予感がしたので資料の請求すら辞めてすぐに電話を切りましたが、後々問題を知り判断は正しかったと思いました。

>>826 匿名さん
M社の営業のおじさんが自社に限らずという話で全く同じこと言ってました。その辺りに差が出ると。

>>827
あれって今でいう「ヘイトスピーチ」だよね？
客が営業マンに対して。

誰でもどんな時でも決して言っちゃいけないことがある。
あれは訴えて当然だし、もし会社が訴訟を抑え込んでたら、それこそブラックと言われてたと思う。

12年前の事件だから今の日本にはあんな愚かしいことを言う客もいないと思いたいけどね。この匿名掲示板は知らないけど。

それは積水の言い訳ですよね。

訴えて当然って、まるで身内のような発言ですね。余計に恐ろしくなりました。むしろ愚かしいのは営業マンと企業体質だと思います。

せめて中立ならばあり得るかもしれないが、訴訟費用まで負担してるからね。顧客は不利になる。
本当に顧客に非があったなら円満に謝罪を求めればよいし、それ以前にまずは社員の荒っぽい対応について謝罪するのが先なはず。

>>834 匿名さん
売ったらそれでおしまいな人が多いです

訴えて当然というのが積水の基本スタンスなんだろうな。愚かしい。

清水じゃなく
信用できるデベてどこですか？

住友とか三井になるんですかね？

事実なので仕方ないのでは？

843さん、
はっきり言って違うと思います。私も意見をしましたが業界には全く関係ない人間です。ご迷惑かも知れませんが、844さんが仰る通り事実ですから仕方がないことです。

だいたい苦しくなると無理矢理他社の営業ってことで片付けようとするからな。
今でも体質が変わっていないから反論できないということなのか？
今どき、恐ろしい会社だね。

品がないね。そして賢さもない。
ここで見事に明らかになるとは思いもしなかったが、ある意味知れて良かった。
選ばれない理由はそこにあるのかと。

847さん　偉そ過ぎませんか＞＞＞

きっと怒らせることがあったのでしょう

流れで読めば分かるよ。取り返しのつかないコメントがある

名前は有名だけどハウスメーカーだから仕方ない。個人から工事の契約とるのは大変なのですよ。
社員の方に失礼のないように細心の注意をしておけば訴えられることなんてないから大丈夫ですよ。

仕事が大変だからキレて恫喝しても仕方なかったというのか。訴えられないように社員には細心の注意をして失礼のないように、なんて。ダメだこりゃ。

一番広い部屋は1億5千万円で計画中とのことです。南側は何が建つか、建たないかは言える段階ではないそうです。

この時期で 言えないて。ただただ 販売価格を吊り上げる狙いだね。積水らしいやり方 丸出し。

昨晩の嵐
青空とかないわ

>>853
事前案内会に行ってらしたのですね。
91㎡の部屋がその値段ならお買い得ですね。
予想より2割ほど安いです。

>>853
>南側は何が建つか、建たないかは
>言える段階ではないそうです。

そのことも書面にしてもらいましょうね
後々 重要なことだから

本物件よりも高台の南側土地にマンションが建つかもしれない状況で、いくらまで出せるかってことですね…。契約締結前に南側土地の用途がはっきりしないのであれば、かなりハイリスクに感じます。

ここの物件を購入される方は、それなりるのリスクを 考えて 判断されたほうが良いと思います。

855さん
？ 。

858さんお考えが この時点では ベストですね。

なんだか、わからなく？
買って良いんですか？

いつも自分で考えないのね。
イライラする。笑

>>853 >>857
南側の敷地も開発許可を得ているから、敷地の利用計画（配棟等）は決まってるのでは？
開発許可の申請図面を見せてもらうのがいいと思う。

最終決裁まで至っていなければ、決まってないと言えますからね。

ただですね、
まだ決まっていない、答えられないというのは
明らかにネガティブな情報なのです。
こちらが聞くと明らかに営業マンが嫌な顔するからわかりやすい。
いくら平然と答えていても
観察していると何が不都合なのかがみえます。

答えられないといい
営業マンが嫌な顔するのは
開発計画の内容は知らされているということでしょうか？

本当の検討者が疑心暗鬼になるばかり。
セキスイは南側の（現時点での）計画も公開すればいいのに。
条件悪いなら悪いで、相応の値段にすれば買う人もいると思う。
「将来どうなるのかわからない」という中途半端なのは一番マズいよ。

>>854
いま開示できる図面を精いっぱい開示する。誠実な業者ならそうするはずです。

貴乃花親方の件ではないですが、
この場合も沈黙を通して良いことはひとつもありませんね。
戦略だとは思いますが時代に合っていません。
今時はプロ並みの知識と判断力のある購入者も多くなってきているので、
売主もいつまでも同じスタンスでは厳しくなるでしょう。

気になる人は東側を買えばよいだけの話。
積水という点をどう評価するかという問題は残るけど。

南側台地の処分次第ではこのマンションは、取り立てて云々では無いですねー。よーく 考えて購入される方は賢明。

いや、だからそこが今問題になっているんでしょう？
教えてもらえなければ判断のしようがない。
どうやらデベロッパーの信頼度も低いようだし。

ルサンク同様、チャレンジ案件には、手を出さない方が無難。

チャレンジ案件 まさに そうですね(^-^)

普通に考えると、崖上と崖下にマンションが並んでいたら
崖上のほうがいいですよね？

ここは ルサンスク 以上の禍根を残しそうですね。何故 南側台地の開発を 知らさない 。

偏見です。お寺の墓地は人の住まいに適さないから そこにあります。神社と お寺は違います。偏見です。

すべては「消費者軽視」体質に起因する

不動産屋は「売ってやる」体質。
「買っていただく」のではなく「買わせる」、「はめ込む」。

榊さんってたまにまともなこと言うんですよね。笑 その通りだと思います。
買っていただくなんてスタンスを見せたら負け、ぐらいに刷り込まれているんでしょう。
非常に優秀な営業職の方はそこを分かってるんですが、残念ながら不動産業界には…

高額な商品を扱っているとまるでそれを自分が所有しているかのような錯覚に陥るので、売ってやってるというお立ち台にでも登った気分になれます。でも考えてみて下さい。銀行や商社、代理店など他業界には見かけませんよね、そんな人材。

購入者はもっと賢くなるべきです。まずMRにどうしても行くならテーマパークに出かけるようなテンションは冷まして、偵察するくらいの気分で行きましょう。別に積水を特定して言ってるわけではありませんよ。三井なんかにもうじゃうじゃいますから。

説明会行かれた方はおられます？　価格はいくらくらいになりそうでしょうか？

南側の土地の開発計画について説明ありましたでしょうか？

共用施設や設備についての説明はありましたでしょうか？

>>880〜882 匿名さん
面倒がらず自身で積水にお尋ね下さい。
皆さん貴重な時間と労力を費やしていらっしゃるのです。

すぐには予約がとれないので、ここで聞くしかないのです。

>>883 通りがかりさん
別にいいんですよ。
ここは情報交換の場ですから。

電話で聞くことができます。
予約も入れていらっしゃるんでしょう？

たしかに情報交換の場ですからね。
個別で聞くのとは違った良さがあると思います。

ここに聞く時は調べた後他の人の考えや判断を参考にする時だな。質問だけ投げとくって冷やかしみたいで自分は遠慮するわ…

私は、MRに行く前に事前に情報を得ておきたいので活用させてもらっています。
あと、全部の物件のMRに行くわけにもいきませんし。

質問者さんの言葉が
ちょっと足らないんでしょうね。
確かに思いつきのように質問投げ続けているように見えます。
それに少し前を読めば書いてあることもあるのに。

どうでもいいけど、ケチな人が多いね。
積水を相手にするにはそれくらいの根性がなければダメということなのか。

南側は未定だそうです。
今回分譲の土地より大きい部分が、次回？の物件？の土地になってます。
低層地域になるのでそちらは、3階までしか建てられないと、言ってました。
私的には、墓地が窓から見えるか？気になります。敷地は囲いがしてあり高台になっているので、雰囲気が掴めないで悩んでます。
よくおわかりの方いましたら、是非是非教えて下さい。

> 低層地域になるのでそちらは、3階までしか建てられないと、言ってました。

書面で説明してもらうのがいいですよ。

この説明は不正確ではないかと。第一種低層住居専用地域であっても、文京区が許可すれば、高さ１２メートル（４階）のマンション建設ができます。所管の部署は文京区都市計画部建築指導課です。

>>892 マンション検討中さん
3階までしか建てられないと信じていた土地に4階建てマンションを建てられることが判明した場合には、積水に対してマンション建設反対運動することになりませんでしょうか？

なぜ未定かという理由の説明がないのですね。

墓地(寺)との間に道を隔てず地続きの土地で、また神社の真裏というのも気になります。詳しい方はいますか？

南側の土地と一体で開発許可を受けたのですから土地利用の計画図の審査を経ているはずですよね。それで未定ですか。

未定、としか言わないのであればここは危険かと。戸数も多くないのに竣工時期から考えてやけに販売が早いなと思っていましたが、苦戦を見越してのことでしたか。

南側の敷地にかからない住戸を買えばよいだけの話でしょう？

いいえ、隣地の問題はマンション全体の問題になります。

賃貸じゃないんですからね。それに逆側は面積全く違いますよ。ご存知？

賃貸でないので、隣地でトラブルになると管理組合で取り組むことになります。

そうですか？
東側半分の住戸はほとんど関係ないと思いますけど。
そもそもお隣と争っても仕方ないですし、参加する人は少ないんじゃないですか？

南側に何かができることを知って買うんだから、トラブルになりようがありません。

土地の造成に時間がかかるのでしょうか？タワーじゃないのに、やけに出来上がり遅いですよね。

こんな場で担当者が説明した詳細やニュアンスまで伝えられる人いないんだから、混乱を生むだけだよ。自分で確かめるべき。

まあよく考えてみればわかるけど、眺望にかからない住戸を買ったから関係ないってことにはまずならないだろうね。

セキスイが南側の土地の開発計画を説明しようとしないからこじれると思うよ。

南側にマンションが建つとして、眺望以外で何か関係あるのでしょうか？

そもそも隣地が空地になっているのだから、隣にマンションが建つことは想定の範囲内だし、それくらいで文句はいえないはず。それがいやなら買わなければよいだけ。買うつもりがないのにしつこく営業さんに質問すると訴えられるかもしれませんよ。

それは違うと思いますよ。

南側土地の所有が同じ積水であること、
それから、一体の土地として開発許可を得ていることから、
この事例は積水は開発計画を説明すべきなのです。

それから>>908の最後の一言は不適切なものではないですか。
ご自身で削除依頼されてはと思います。

隣の敷地にどんな仕様のマンションができるかなんて興味ないし、興味ないことを説明されても困るかな。

909さん、仰る通りですよ。
文句とか訴えられるとか、呆れて話になりません。買うつもりがないのにというのはご自身のことじゃないのか？
世の中いろんな方がいるのはわかりますが同じマンションには住みたくないですね。

南側で、地盤が高い、ここより広い土地に、セキスイがどの程度のボリュームの建築物を建てるかは、重要な事項と思うけどね。

何度も同じ方が書いておられるようですが、気にならないならここにわざわざコメントする必要はないですね。失礼ですが多くの検討者には参考にもなりません。

お隣は高台になるのでここよりも高級な仕様にするでしょう。
高さの制限があり、かつ、ここよりも敷地が広いので、なおさらです。
3階建て、又は4階建てになるでしょう。
高級感を出すために、このマンションからは十分な距離をとるでしょう。
むしろそちらのほうが待ち遠しいかもしれません。

> 高級感を出すために、
> このマンションからは十分な距離をとるでしょう。

根拠は？
デベがそのように説明したのか？

>>915
積水がそういえばいいのだけど、未定と言っているだけだからねえ。

そこですよね。
妄想は自由ですけどね。笑

南側はせっかくの高台なのに、わざわざ売値が安くなるようなデザインにはしない。

第一種低層住居専用地域でも４階建てマンションは建ちます
http://xn--ihqxo86hrls96efnv.com/fudo/183926

土地の有効利用を考えたら、地下住戸を作るのではないかと。高級路線でなく。

インペリアルガーデンは十分高級路線だと思うけど。
少なくともこのマンションよりは、かなり。
つまり、１階を半地下にした4階建てでも、高級路線で行けるわけですよ。

インペリアルが高級？
地元ではイマイチですよ〜
何をもって高級とおっしゃっているのかなあ

何を持って高級かって、、一低、植物園、茗荷谷という立地、地歴、建物のクオリティなど。河川が氾濫する江戸川橋のこことは比較にならないほど付加価値高いけど。
区民じゃない人には分からないだろうけど、地元じゃランドマーク的存在。

インペリアルの場合、文京区においては高級マンションのカテゴリーに入ることは疑いのないところでしょう（”茗荷谷物件”とするのは、ちょっと無理筋なかんじするものの、、、）。
ただし、千石に比べて関口は、椿山荘やカテドラル教会などもあるため、エリアとしての高級感は上回ると思います。

>>923 匿名さん

区民じゃないですよね？普通の区民なら、江戸川橋という時点で、河川は氾濫するし、鉄砲坂並みに急な坂で利便性低いし、まず候補除外ですよ。
あと椿山荘と言ったってフォーシーズンズ撤退後は単なる藤田観光の低レベルなサービスのおばちゃんの溜まり場。
何故ここが高級なのか、生来の文京区民としては是非御指南頂きたい。

922と924のマンコミュファンさん！
名の通りこの掲示板のファンの方なんですね！
どんなところがお好きなんですか？１日に何時間くらい見ていらっしゃるんですか？
ポイントを皆さんにぜひご披露下さい！興味津々です。

グランドメゾン目白坂と小石川ガーデンヒルズの共通点
10年以上塩漬けになった土地

文京区民なら知っている

10年の塩漬けのあと名前を変えたところも同じ。

確かにフォーシーズンズじゃなくなって、行く機会が減った。ほかにも良い所あるから…
インペは、周りの薄汚さ（道の狭さや迷路によるアプローチの悪さ、植物園の茂みとか壁とか）が生理的に無理。
青空だし

>>926 >>927
インペリアルガーデンはスミフに熱意を感じたが、ここの積水には感じない。

>>925 匿名さん

まあ、区内に数件マンション所有している者ですが、狸云々で長年塩漬けにされた江戸川橋の物件の何が魅力と論じていらっしゃるのか、向学のため拝見したまで。マンコミュファンはたまたま選択された名前だからであって、別にウォッチャーではありませんよ。正直、この掲示板のコンテクストなんてどうでもいい。