グランドヒルズ三軒茶屋 HILL TOP GARDEN 【Part3】

＞７３

高級だろうが違おうが大規模ＭＳなんてそんなもんでしょ。
それも想定できずにわざわざ見に行ったなんて笑っちゃうね。

普通に色々質問しただけなのに、ちょっとNegativeな内容が入っていたから削除された。たぶん営業マンが削除依頼を出しているからと思うけど、ちゃんといい面、悪い面の両方の情報が入って来ないと判断出来ない。悪意むき出しのコメントは削除するにしても、ある程度の許容度が無いとこの掲示板の存在意義が無いと思う。ディベロッパーの物件紹介Homepageを見た方がまし。

ここのスレは削除依頼なしでもサックリ消されます。
巡回しているのかな？

普通タダではそこまでしないよね。

>>79
ちょっとちょっと。太子堂中学が廃校になって
マンション建ったら、C棟の人々が涙目だよ〜
まあ、公立中学校跡地には簡単にマンションなんか建たないのでは？
震災とかあったら仮設住宅くらい建てられちゃうかもしれないけど。

公立校なんて、住民の変化や先生の異動でどうにでも変わってしまうのでは？
評判が悪い学校でも、校長先生の人徳や方針でいい学校に変化するし
評判が良くても、たまたま悪い子（笑）が入学したら、その学年だけ
崩壊したりもする。
だれでも入れるし、先生も固定じゃないからいくら真剣に選んでも限界があるんじゃない？
まあ、とりあえずみなさん中学受験はさせると思うけど（または既に私立小？）
残念だったら、隣でもいいかな・・みたいな。近いのはいいですよ！
それに、すでによその公立中学生だとすると編入は選ばずにココに入ることに
なっちゃうのでは？そういう人も多いかもよ。

このスレというか物件見てる人まだいるんだね。あっ、中古か賃貸情報待ちね。

竣工後、どんな感じでしょうか。
できた建物を見たら、案外素敵でまた売れ始めた・・っていうのならいいのですが
まだ全然動きがないようなら、いよいよ値下げでしょうか？
周りはこっそり値下げ始めているみたいだしね。
１００戸も定価で売るのはいくら住友でも・・

絶対に値下げしませんと言いましたよね。値下げなんかしませんよ。

三軒茶屋は　山の手　なんかじゃないよ。

田舎ものは業者の宣伝に騙されないようにね。

>>88
？？？営業さんですか？
ではどうやって捌くつもりなのか教えてください。

また始まっちゃったよ、山の手話。

辞書引け、ネットで調べろ、どこに三茶が山の手って書いてある？。自分の印象で言葉の定義を作るな。自分の思い込みを人に押し付けるな。

三茶が山の手に入りますって定義付けしている辞書でも、学者の意見でも何でも良いからここに掲示してみな。

城南＝山の手
これは不動産業界では半ば常識です。

同一の用語でも使われる文脈や状況によって定義が変化することはある。
狭義の○○、広義の○○ってね。
これを概念の相対性という。

因みに私は城南＝山の手の信奉者ではないので
ツッコミ入れないで。

>憧れるがれるよ。　芸能人や著名人の家も多いしね。　有名芸能人が住んでいるらしい？.有名女優さんの豪邸があるし・・・・・・　

あなたどんだけ田舎もんよ。みんなこれみて嘲笑ってるよ。都心で芸能人がそばに住んでるなんて特別なことじゃないのだよ。それが山の手の理由かい？。

三茶が山の手を唱える他の人たちにも笑われてるよ、君は。

山の手に変貌するってなによｗ
そもそも世田谷区は山の手ではないでしょ。
下町もそう。台東区の山手線東側は下町だけど
芸大のあたりは山の手です。足立・荒川は郊外
であって下町とはいいません。

京浜東北線が下町と山手の境目で下町の東端は
隅田川、山手の西端はギリギリ山手線って感じ
かね。（そもそも町のはずれで何もないところ
だから線路が造れたわけですね）

>>99
地形が低地なところは、いくら奇麗にしても山の手にはなりようがないと思う。
中目黒・下北沢・二子玉川・三軒茶屋・・・全て、山の手地域の中の低地です。
周辺の青葉台諏訪山・瀬田上野毛・代沢代田が山の手なのは事実だが。

>>99

なるほど再開発されて立派になるって意味ねｗ

了解。

山の手＝高級（上級）住宅地くらいの意味で使っている
んだろうけど、山の手とか下町って都市としての歴史に
裏打ちされたものだから、突然山の手が出来たり、下町
ができあがったり郊外住宅地が山の手に”変貌”したり
しないからね。
住宅地としての評価がある程度固まるには最低でも５０年
くらいの年月がかかるからね。

でも下町と山の手ってどっちが上ってこともないよ。
山の手は大名をはじめとした地方出身者の社宅みたいな
もんで、下町に住む都会人である江戸っ子は半分バ・カに
しているとこもあってバランスとってたわけですよ。

山の手＝上品だけど野暮
下町＝ガラ悪いけど粋

って風にね。ちなみに銀座みたいな商業地は英語でDowntownといいます。
つまり下町ね

№100さん
なるほど。よくわかりました。現地を見たことのない人の客観的な意見。GH三軒茶屋が低地の立地？

>>102
ごめん。そんなこと言ってないけど。。。
三軒茶屋という街（駅周辺）は低地で、したがって商業地として発展した下町だと言ってるだけだが。
GHの立地は崖上の高台ですよ。とはいえ、代沢から見たら低地でもあるけど。（淡島通りが谷筋）

中目黒、二子玉川、五反田、池尻あたりは低地だったがゆえ
準工業地域に指定されており建築規制がゆるいからタワー
マンションが建てられるわけです。
空中に飛び地をつくるみたいなもんでそうなるとどうなるんだろうね。
例えば豊洲は１億円超えるタワーマンションの部屋とかたくさんあるけど
一戸建ての豪邸が立地できる場所じゃない。
今後はロケーションではなく建物単位とか階数とかで格がきまるのかね。
古い人間なんでよくわからんよ

結論：山の手でも下町でもないってことで。どちらにも属さないのに、何故か必死に山の手だとプッシュしていることがかえって三茶のイメージダウン。その必死さが悲しい。　　住む人々にとって良い町に発展していけば何より。

>>106

山の手＝災害に強いってのは正しいんだけど
山の手ってのは江戸・東京４００年の歴史の結果であって
災害に強い（それだけじゃないけど）場所を権力者たちが
選択してきた結果そこが武家屋敷となって、明治以降まとまった
土地となって住宅地として分譲され現在にいたるわけです。

江戸時代に大名屋敷があった場所＝山の手とシンプルであって
地価が高いとかセレブが住んでるとか高台だとかそんな平成の
事情は関係ないのです。あと山の手は住宅地であって商業地は存在
しません。一部ホテルなんかはあるけどね

三茶は良い町だと思うよ。城南地域というのも間違っていない
でも山の手と主張するのは誤りです。
もしデベロッパーが三茶は山の手だとパンフに書いているとすれば
虚偽記載です。

>>107このスレの存在自体がウザイ

そう言いながら書き込みしてる方がウザイ存在。
本当にウザイなら、見にこなけりゃ済む話。

>>109

ダメでしょ。世田谷や目黒はそもそも山の手ではないから。
三井不動産も南山手スタイルとかいって五反田のタワマン宣伝しているが、
南山手というのは造語でオリジナルの山の手は四谷、青山、市谷、小石川、本郷周辺で
あると大辞林を引用して広告の下に注意が書いてます。

基本的に永住物件と感じました。
隣に一体開発の大型賃貸もあるし
駅近物件でもないから
投資には向かないですよね。

世田谷通りのバスは便利だし
買い物は三茶で困らないし、
値段が強気すぎる点を除けば
欲しい人は多い物件なんでしょうね。

将来的に買い替えを考える
若い世代だと資金的に買える人でも
躊躇する値段なんですよね。

永住するにはいい場所ですね。閑静で、バス便も多く高台で地盤も安定している。
高台で新築は、また周辺の道路は程なく整備されているので、大地震の際の安全性
はある程度確保できていると感じます。

住友不動産はこの物件と目白に関しては竣工後で大量な在庫であることもあって一時期より販売に力を入れているようでスレも活発ですね。

実際、株主総会の時期も近いですし、平成20年3月期の決算報告（ネットで公開済み）を見ると

マンションの完成済み未契約戸数が1126とウナギ登りですし、
契約戸数も平成17年の半分になり（売り出した戸数も7割に減ってます）売上高も４００億程度減少しています。三井、三菱などと比較するのはあえて止めますね。

このような状況では総会に向けて少しは最近売れてるみたいな文言を入れたいという気持ちもわかります、頑張ってください。

最高価格の金３億３００万円はいったい誰が買うのか？
注目したいところ。　
　このご時世これだけの高額金額帯の住戸を買うのは
セレブな起業家？

　太子堂３丁目で金３億３００万円の新築の家はちょっと
無理があるのではないか？

>>117
芸能人、スポーツ選手、著名人でしょ。
モデルへ２度行ったけど、２度とも超有名人来てたし。

そういえば、道玄坂のモデルで某有名プロ野球選手がいる所ををみたような？
ここであれば、本拠地の神宮球場には、わりと近い。

あとは、若手（３０代・４０代）の起業家あたりか？

ここで、車通勤ならば“三茶の柄の悪い街並み”をスルーできる。

電車通勤とは無関係なプロスポーツ選手あたりは選択肢なのかもしれませんね。

ただ、マンション底値時代の物件が最近分譲価格の２割増しでも
契約が決まらなくなってきたことと考えると、
分譲価格がマンション底値時代の５割増し以上の
昨年ピークにタイミングがあった物件は厳しいとは思います。

ここはグレードもクオリティも最高だけど、
この周辺の立地にはレベルを上げすぎたのかもしれません。
戸数が半分くらいならなんとかなったと思うけど……。

個人的には好きなんですけどねえ。
ここ、眺望とかほんとよさそうなんで。

↑
意味がよくわからないと思うのは自分だけ？

↑立地と値段とグレードに共感して買ってくれるユーザーが
　この半分くらいなのでは？　という意味なのでしょう。
　まあ、実際この下町感のある街に３００戸以上の
　セレブマンションは浮いているというか
　威圧感すら感じさせてますから。
　人が増えると街が活性化していいことなので地元は歓迎ですけどね。

※南山手スタイルとは、山手線の南側に位置する大崎・五反田エリアを中心とした、山手線内側での交通利便、恵比寿・白金などの文化的エリアを身近とした満ち足りた暮らしのスタイルを表現したものです。もともとの「山の手」とは、武蔵野台地の東側(四谷・青山・市ヶ谷・小石川・本郷周辺)を示します(三省堂　大辞林より)

四谷・市ヶ谷・小石川・本郷周辺は、古臭い旧山手？？でしょう。
あまり人気がないとこだが

＞125

これが本音でしょう。この話しても意味ないよ。

山の手かどうかは、人気を競っているのではありません、旧山の手とか新山の手とか勝手に作ってしまうんだもん。それに、四谷・市ヶ谷・小石川・本郷は、どこも高値で売買されているとこですよ。

辞書に書いてあるとか、通じないんだよ。

三茶は山の手です、みなさんこれで勘弁してあげてください。

>>125

山の手に旧も新もないって。山の手は山の手
だいたい旧１５区（江戸府内）の外に山の手も下町もない。
したがって三茶も下北沢も三宿も深沢も用賀も成城も山の手
ではない。

山の手風、下町風ってのはあるかもしれないけどね

どおでもいいですよお

真の山手は、横浜の山手しかない。
しょせん武蔵野台地の東側(四谷・青山・市ヶ谷・小石川・本郷周辺)はにせもの。

三茶どころか、世田谷や目黒など、城南エリアは全域が、決して山の手ではない。
それを、良識ある大手不動産会社である三井不動産自身が明確に認めているのは、
１２４のとおり。

他方、弱小・中小・悪徳不動産業者らの間違った宣伝に乗せられて、世田谷あたり
のど田舎、田舎ものや芸能人（河原古事記）が好んで棲みつくエリアなんぞを
山の手だと思い込んでいる時点で、みずからの出自の悪さ、愚かさ間抜けさ無知蒙昧
な無学無教養さを、強く自覚し深く反省すべし。

ネットで掲示されてる青山パークタワー中層階の７５平米、
最初は１億８千万円、次は１億５千万円、いまでは１億３千万円台まで下げてるけど、
とうとう１億２千万円台まで下げて、なお野ざらし雨ざらし店ざらし状態。

坪単価でいえば、８００万円→６６０万円→５７０万円から、５００万円台前半へ。

青山パークタワーって、一応人気物件でしょ。それでもこれほど売れなくて
売り出し価格暴落中って、どうよ？？？　青パー神話も完全に崩壊してるね

>>130
山の手の定義に関する書き込みのパトロールのため
日々興味もないエリアの物件のスレを定期巡回しているのですね。
ゴミ箱あさりご苦労さん。

こちらのセキュリティはなかなか頑丈そうでよいと思いますが
新聞はやはり集合ポストなんでしょうか？
コンシェルジュさんが持ってきてくれたり・・しないですよね？
上層階から朝取りに行くのは面倒じゃないですか？

新聞なんかいらないだろ。

な、なんで？家で読みたいよ。

山手通りってのがあるから、その沿線が山の手地区ってことだろ
三茶は微妙に違うが、池尻辺りなら山の手でもいいんじゃね？

セオリーにでていた、世田谷で立地がいいけど全く売れていない
タワーマンション2物件って、こことどこ？

今世田谷に売り出し中のタワマンなんて２棟もあったっけ？

わからないから聞いているのだ。
ちなみにここはタワーマンションに分類していいの？

違うでしょ？どう考えても。

プリズムタワーは目黒区だし、二子玉川ライズは売り出してないし。結論としては世田谷売り出し中のタワマンはないな。ガセネタ。

じゃあ、タワーじゃなくてもいいや。
そんな雑誌にかかれちゃうほど売れていない2物件って？

まず、ここは一つだよね。1年いや半年早く売り出し出来てればＯＫだったんだけど。近くのマスタービューレジデンスなんかは、既存不適格となりましたが当初売れ行きは良かったし。

もう一つは絞り切れないけど、用賀の地所物件かな。これも高すぎという批判が出ている。何せ
用賀で坪400万オーバーだからね。
あと、学芸大学（というか学芸大・三茶・駒沢のどこにも遠い物件）に３件ほど厳しそうなのが
あるよね。

もしかして・・梅ヶ丘かな？とちょっと思い出してみた。
用賀も学芸大も低層だよね？

ちょっと前に千歳船橋の三菱と野村も苦戦と聞いたが、売れたのかな？

住友は、護国寺と目白で値下げを始めた様なのですが、こちらは如何ですか？。

　昨年の株主総会で完成在庫にお叱りを受けたようなので、今年は減らさないといけないのに増えちゃった様なので、株主対策ですかね？。総会もうすぐだし。

用賀の新築は部屋の中で揺れがひどいっていう意見が多数あるけど
やっぱり地下鉄とか近すぎると怖いよね。

ここ、目白、大井町、豊洲を見て、最終的に豊洲にしました。街並・将来性・駅からの距離・建物の構造を総合的に評価した結果です。ここを避けた理由は、①駅からの距離②買い物不便③隣の墓が丸見え、でした。それぞれ一長一短あると思いましたが、豊洲の将来性を買いました。

今C棟に住んでいますが、淡島通りのバイクや車の音を適確に拾ってくるんんで鬱です。
これって、設計もしくは施行で問題があったのではないですか？
ちなみに僕んちは、換気扇を回したらリビングの窓の隙間から音が漏れてうっとうしいです。
同じような悩みの方いたら協同しませんか？

住友不動産販売からチラシきましたね
13階建ての10階、３LDK90.38平米、11600万円だそうです。

住民版の方に
＜ピキ、ガタとかの音が時々するので不安になってします。＞

という書き込みをされた方がいらっしゃいます。

ここは小児病院の跡地で、隣は墓地ですからね、やはりラップ現象でしょうか？。

＞１５２
ここも検討しましたが、将来性に期待し総合判定で豊洲にしました。豊洲への反発が多いのは、かえって嫉妬心があからさまのようで、かえって豊洲にしてよかったと思いました。どうでもよければ、豊洲なんか無視するでしょ。大阪人が東京人に対する感情、韓国が日本に対する感情、に似た思いがあるのでしょう。＊＊＊のヒガミそのもので格好悪いですね。

確かに「嫉妬」かも。
潔く足立ナンバーを受け入れて、江東区民になる勇気がうらやましい。

＞１５５
みっともないから、素直に「うらやましい」といいなさい。

豊洲に決めたのにわざわざこのスレに舞い戻って一生懸命書き込むなんて
よっぽどここに未練があったか、
豊洲に決めたことに心の底からは満足してなくて忸怩たる思いがあるかなんでしょうね。

埋立地なんて興味ないので、無用なスレ汚ししてないで
どうぞ向こうでお幸せになってください（笑）。

まだ　そんな自演やってるのかよｗ
で　次は豊洲関連スレで

「豊洲住人がいろんなスレに出没しては荒らしまくっている
最近では三軒茶屋スレで、身分不相応にも豊洲自慢をして皆の返り討ちにあっているらしいし…」

と　お決まりの書き込み

テメーで書いてて　飽きずによーやるよ

自作自演妄想ですか。
随分と心が歪んじゃったみたいですね。
やはり向こうで幸せになることは無理なのでしょうか（笑）。

いいぞいいぞ三茶対豊洲。私は第三者の立場ですが６；４の判定(僅差ですが）で豊洲の勝ちかと思います。

私も豊洲がいい！一軒家なら三茶近辺はいいですが・・・

ちょっとは在庫減ったのかな？

ここが売れ行き不振なのは価格が高いから。

仮に特別安くされたら、豊洲なんかに住まないでしょ（笑）

ならればの話はいらないよ

たらればの話はいらないよ

練馬・多摩・・何なら横浜でも許せるけど
足立だけはどうしても嫌。
埋め立て以前の問題。

早い話が
ここも　全然売れてない

↑この人よくみるね。

ここが売れないのは、中途半端だからでしょ。
①駅から遠い（よく三軒茶屋を名乗れますね）
②高い（この設備水準ならもう少し安くしないとダメですね）
③買い物不便
④住宅地にしては騒音がある
⑤隣の墓が丸見え
⑥耐震問題は本当にクリア？疑問

こちらを購入したものですが、誤解があるようなので書き込みさせて頂きます。
小児病院の跡地ということで医療廃棄物が出てきたのは事実ですが、土を深くまで
完全に取り替えています。（しかも２度も）
私はもともと近隣に住んでいて、地域住民の方が熱心に見守っているのを見ているので
安心して購入に踏み切りました。
町づくりの方々の意気込みが感じられるとても良い町だと思います。
購入者の中にも昔から近辺に住んでいらっしゃる方が多いと聞いています。

駅から遠い、高いなど人それぞれの価値観の問題ですから何とも言えませんが
とても快適に過ごしています。
興味のある方にはぜひ現地を歩いてみて頂きたいです。
三茶（太子堂）はとても良い場所です。

元病院跡の、目の前お墓ですか…
お世辞にもいい環境とは…

グランドヒルズ三軒茶屋でなく太子堂でしょ。
こんなに離れているのに何故三軒茶屋にすがりつくの？