イニシア瑞江

804さんの外から見てというのは、マンションの外からという意味でしょうか？
マンション外からならいいでしょうが、もしベランダ越しから見るのであれば、それはのぞきですよ。いくら理由があれ｢のぞき」はまずいですよ。下手したら警察に通報されちゃいますよ。気をつけて下さい。

確かに横の部屋からテラス越しに覗かれるのは、気持ち悪いですね。
同じマンションですから警察呼ぶというのは極端ですが、行為としてはされるのは絶対嫌ですね!!!
喫煙に関しては、モラルの問題ですが、どこのマンションでもあるそうですね。804さんの注意しに行くというスタンスは、状況説明してお願いしにいくというというほうが良いと思いますよ。

マンション外からだとしても、
いつも外から見られてると思うとちょっと怖いです…
うちは喫煙していませんが、
ちょっと言い方が気になりました。

私は騒音問題の方が悩みですが、
喫煙マナーにしろ騒音問題にしろ、
やはりマンションに住むということは
結構妥協が必要ですね。

覗きは犯罪、バルコニーでの喫煙は犯罪ではなく、モラルですから。いくらアレルギーだからと言って正論ぶつけても、裁判したら確実に負けますよ。

まあまあ本当に覗いたわけではないでしょうから、犯罪者扱いはしなくても････
書き込みでも、実際の生活でも誤解を受けるような行動や言動は慎しまねばなりませんねー

804の意見は自分よがりで不快です
本当にアレルギーなら窓しめて生活されたら？
首都高も近くにあるわけで、排気ガスなども多く飛散してるでしょうから。
うちは子供が喘息気味なので、窓はあまりあけません。

ただバルコニーでの煙草を肯定するつもりありませんが

足がつくような書き込みはしたくなかったので詳しく書いてないだけです。覗いてません。

月見の様子はそう感じただけ。その時間、私は月見してましたので。

でも、このような掲示板で覗きの注意喚起をしていただけたのはいいことかも知れません。

煙の臭いが風に運ばれて部屋に入ってきたこと、某バルコニーで人の声（内容は伏せる）が聞こえたこと、煙がその方向から来たことは、覗かなくても私の五感で感じたことです。
（実は、別の場所で誰かがこっそり吸っていた煙だったとか、五感が狂っていた可能性は否定しませんけど）

通常のバルコニーでの作業（洗濯物を干すとか、手すりを掃除するとか）していたら、私はそのときの状況（時刻、イベントなど）からわざわざ覗かなくても、何をやってそうかは大体分かります。

とにかく、バルコニー禁煙のルールは守って欲しいなあ。

覗きなんてするわけないです。モラルです。外から見たらって文章も足りないですが、読んでわかると思います。騒音問題と同様に、規則やマナーを守れない人には私は直接注意しますよ。

私は喫煙者ではありません。
が、いつからバルコニーって禁煙になったんでしたっけ？

朝、エントランスで子供の送迎？を終えたお母さん達数人が集まって話しているの気になります。
吹き抜けのエントランスなので・・・声が響いてうるさいです。

マンション前に止まっている、
住民以外のものと思われる自転車は何とかならないのでしょうか。

エントランス床の修理はいつまで続くのでしょうか？
水景施設もこの夏は経過観察という事で用を成しませんでした。

しかも予定を大きく上回る長期工事?により、
マンション本来のパフォーマンスを発揮していないこの状況。
管理会社、ひいては販売元に説明責任はないのでしょうか。

エントランスの声 かなりうるさい
今朝も朝のかなり早い時間に子供が叫んでるし 毎朝の井戸端会議も他でやって欲しい

久しぶりに書き込みを見ると、”うるさい””煙い”話題ばかりで残念ですね
他のマンションスレで、”イニシア瑞江のマンションの掲示板が荒れている”と書き込まれていましたが、不特定多数の人が見る掲示板、しかも他のマンションの掲示板にこのような書き込みをされてしまったことは、住民として悲しいです
住民のどれだけの人がこの掲示板を見ているかもわからないですし、原因が特定できるところは、直接声をかけ注意しあって解決して欲しいです
因みに我が家は煙草の臭いも気にならないですし、上下左右の部屋の生活音は多少感じますが、廊下やエンランスの声も気にならず、それなりに快適です

久しぶりにこちらを拝見しにきました。
確かに今日の朝はうるさかったです。窓を開けて寝ていましたので
それで目が覚めてしまいました。
「もう幼稚園の登園時間かな？」と思って時計見たらものすごく早い時間でビックリしました。
まあ子供ですし口をふさぐわけにもいかないですから仕方ないとは思いますけど、何らかの理由があって
あの時間エントランスを通られたにしても、もう少し気をつけていただきたいと思います。
幼稚園の送迎で集まるお母さん方も、エントランスでは声がこもるのでできれば外で
集まってほしいなと思います。一階の方とかすごくうるさいだろうなぁっていつも思います。
というか、コミュニティルーム？でしたっけ、あの部屋を予約とかなしで昼間は常時開放（管理人さんが出勤されてる間だけでも）できれば、そこで集まっていただいく事で室内ですし声も漏れずいいんじゃないかと
ずっと思ってるんですけど、やっぱり常時開放は無理なんですかね？（以前組合でもこんな話でていたような・・・）予約なんてものすごく面倒だし、この一年会議や１～２回のイベントで使われた以外ほとんど
使われたの見たことないので、飾りみたいでとても勿体ないなと思っていました。
いろいろ書きましたが、うちも子供がいますのでこちらに書かれていることなどしっかり注意して
騒音など気をつけながら生活していきたいと思います。

不特定多数の人が自由に書き込めるようになっている以上、ルールあれど、いくら言ってもネット上で話題は制限できないですよ。
それよりか、この掲示板を住民版に移したほうがいいんじゃない？

朝の送迎がターゲットにされているのはちょっと気の毒な気がします。

通行量の多い道路に面している以上、各親が子供を連れて１Fに降りてくるのは当然だし、今後うっかり飛び出そうとした子供を大声で叱りつけることだってあると思ってます。

たとえ本人たちに「うるさい、静かにしてもらえませんか」と直接言ったって、安全のためあらばいつでも大声出すんじゃないですか？

820の主張ですが、うっかり道路に飛び出す子供を注意する声うんぬんではなくて、夜中や早朝にエントランスで大きな声で普通に会話したり、長時間井戸端会議をするのが迷惑(どっか他ですれば？）というのが、書き込みされている方の言いたい事じゃないですかね？少しずれているんじゃないかと思います。

まさに821さんの通りです朝の送迎時や注意等に対してはうるさいとか言う気はありません
子供を送った後にエントランスで長時間話されるとさすがにうるさい！いい加減にしてくれと思います 多分部屋によってだと思いますが普通に寝てても話し声で起きてしまう位ですから

私は出勤が遅いので、時々エントランスで井戸端会議に出くわします。
特に何をされた訳でもないですが、ただ通るのに邪魔でした。近くに公園もあるし、そういう場所でしてもらいたいものです。
廊下やエントランスでの早朝･深夜の大声での会話や井戸端会議など今後も目に余るようであれば管理組合に注意勧告の張り紙をしてもらう必要がありますね。管理組合の方がこちらの掲示板を見ていてくれたら話が早くて助かりますが・・

815さん、マンション前の自転車とは、来客の自転車のことですか？来客の駐輪は、マンション前の植え込みの間にすることになっているので、友人が来た時には停めています。停め方が悪いということでしょうか？

ちなみに長時間ってどれぐらい？＞822

30分以上

廊下やエントランスでの大声、長時間の立ち話、ベランダでの喫煙、子供の足音なんかは、もちろんマナー違反で十分気をつけて欲しいけど、直接注意もしないで足がつかないのを良いことにこういう掲示板に書き込みばかりするのもある意味マナーに欠けるよね
迷惑かけられてる方は悪いことしてないわけだから、堂々と注意すれば良いと思う
声が響いてうるさいから、足音が響いてうるさいから、煙草の匂いが部屋に入ってくるから、気をつけて欲しい、と言って逆ギレなんかしないでしょ？

↑意味分かりません。自由に意見出来るのが掲示板であって、そこで意見する事はマナー違反じゃありませんよ。直接言いに行くかは個人の自由。べつに実名挙げて責めてるわけではないですから。

あんな吹き抜けはデザインだけで 何も良い事ないですね～

吹き抜けがあると快適で気持ちいいですよ。

別に吹き抜けで気持ちいいとは感じないでしょ
仮に気持ち良くても声が響かない方が快適だし

立ち話、井戸端会議の類そのものは否定しません。迷惑にならないように近くの公園などでしてくれれば！
私もそうですが喫煙者がバルコニーではなく、外に吸いに行くのと同じだと思います。

立ち話、井戸端会議ぐらいならマンション内でやってもらって結構。
私が不快に感じたらいいにいきます。

833さん同様、立ち話や井戸端会議くらい、マンション内でしても良いと思います。但し、声の大きさや通行の妨げにならないように気をつければ、ですけど。

エントランスでの会話はいいですよって、当事者の自己弁護の書き込みじゃないですか？
実際迷惑している人がいるわけでしょ、あなた方が決める話じゃないんでしょうか？
喫煙者は駄目で、こっちはOK？なの

おっしゃる通り！
喫煙者は迷惑で駄目というなら、迷惑している方もいる井戸端も控えればと思いますが！
音が大きかろうが小さかろうが溜まるなら外でと思います。

ネットで決めつけるもなにもね。

私も前から思ってましたが、普段の生活に色々気を使われてる方も多いと思います
かたや群れて話している方（お子さんいるかた）はあまり気を使えてないのではと感じます…
そういう事が足音などにも繋がっているのでは？
勿論すべてにあてはまらないとは思いますが

あくまで客観的意見ですが

普通に考えて、すれ違う際の１～２分の会話とかじゃなく
長い時間話し込んでいれば声が聞こえる範囲の部屋の方に
迷惑であろうと感じない方がおかしいと思います。
小さい声でも廊下やエントランスじゃ聞こえると思います。
長い時間で話されているのがどのくらいの頻度かわかりませんが、
もし毎回なら平日ずっとですよ？
気になる方には部屋の足音と同じくらいイライラしてしまうのは
当然だと思います。
廊下やエントランスって自分達の部屋じゃないのだから、
少しは気をつけなきゃって思うはずですけど。
他の方もおっしゃってますけど、井戸端会議をするなではなく、
するなら場所を考えて・・って事です。
いろいろ幼稚園での情報交換とかあるでしょうしね・・。
思い当たる方がこちらの掲示板を見て、ここだけでも何人かの方が
こんな風に思っているんだって事を知って考えてもらえると
いいんですけどね・・。

ちょっとした立ち話くらいなら迷惑にならなきゃ良いんじゃない？
長時間になるなら場所うつせばいいじゃん
喫煙だって別に禁止されてるわけじゃないでしょ？

色々ありますが、このような様々な意見が抑止力として働く事を願います

834です。あらぬ疑いがかけられていようなので書いておきますが、私は当事者ではありません。井戸端会議を許可したわけでもありません。ただ、朝に限らずマンション内で会った時に挨拶して会話が広がるような関係が築けていることは良いことだと思うので、迷惑にならない範囲ならマンション内で良いのではないかと思って意見しただけです。ルールを決めるのは、ネット上ではありませんからね。知り合いが居ないのでここを拝見しに来ますが、話せる人が居るなら会って情報交換したいのが本音ですから。

今回の立ち話の指摘で、当事者達を特定できるような書き込み、マンション内の立ち話を許さない雰囲気を醸成するのは避けて欲しいと思います。
新築マンションでは住民同士の顔も分からないことが、不審者の侵入行為、犯罪行為を抑止できない一因にもなっています。お互いを知ることがイニシア瑞江住民には必要だと思います。

会話の時間、人数、場所、内容、声の大きさで、どんな立ち話からいいかは線引きできないので難しいです。だからと言って無駄な会話を制限するのは早計です。百歩譲っても迷惑な行為として困っているのなら、状況を詳しく説明して正式に管理組合か管理人さんにでも伝えてください。

イニシア瑞江住居者の皆様へ

　１５日の掲示板からずっと話題にあります、朝八時すぎからのエントランスでの長い立ち話の件ですが、当事者として住居中の皆様に配慮が欠けた行為を何度もして申し訳なく思い、反省し今後は細心の注意を払って行きたいと思っております。

まだまだご立腹の方も多いかもしれませんが、どうかこれ以上この話題でイニシア瑞江の住居者の印象が住居者以外に悪く広まっていくのは、本位ではないのでそろそろ様子を見て頂けませんか・・・

そしてまた先々に同じ事が起きましたら、その時はまたご注意を宜しくお願いします。

今までご迷惑をお掛けして申し訳ございませんでした。

管理人室の前で話せば良いんじゃない？
そしたら声は響かないでしょ

エントランスの植木早く復活して、以前の良い感じの、遊びに来た友達などに驚かれるエントランスになってほしいですね。

管理人室の前なども止めてもらいたいですね
声が響かなくても、通行の邪魔になるし、人数にもよりますが威圧感を感じるし
私はその前通るの避けると思います。
外じゃ駄目なんですかね？

843さん
マンション内の立ち話を許さない雰囲気をつくるとありますが、迷惑している方がいらっしゃるからそのような意見が出るのですよ。マナーが守れず苦情が何度か出ると、確かマンションの決まりでペットも飼えなくなるんじゃなかったですかね？同じ事だと思います。
コミュニケーションをするか、しないかは自由です。いろんな方がいらっしゃるわけですから。
844さんのように当事者の方が見てくれて、改善するようにしてもらえれば色んな意見が出た意味があると思います。

威圧感って コンビニにたまる若者とは違うんだし同じマンションの住人なんだら 普通に挨拶すれば良いだけだし

もうやめましょうよ。
この掲示板に気づいて黙ってやめることだってできた中、当事者の方が今後は注意すると書き込んでくれたわけですし。自分達の声がこんなにも響き渡っていたとも思ってなかったようですし、気づいて気をつけてくれるならそれで良いと思います。
これ以上この件で何か要望がある方は、ここに書き込まず管理組合に伝えてみてはどうですか？
これを機に、生活音や喫煙のマナー、ゴミ出しのルールなど、住民それぞれがもう一度自分達の生活を見直し、良いマンションになるように心がけていけると良いですね。

ピタッととまりましたね。もっと住民が為になる情報交換しましょうよ！

為になる情報交換しましょとありますが、今までの書き込みは決して無駄ではないと思いますよ！現に当事者が見て反省してくれてるわけですし。
気になることがあればどんどん書き込んでいいと思いますよ。
外部からみて恥ずかしいとの意見もありますが気にする必要ありますか？別にマンションの評価が下がるわけではないですし

上記に同感でございます
以前、管理組合に相談した事もありますが、結局一時的な解決にしかなりませんでしたし。
今回も一時的な解決に留まるやもしれませんが、迷惑している方の直接言いにくい本音がダイレクトに伝わっていいとおもいます。。

メインツリー折れてませんか？？
今上から見てビックリ！！

あんなに大きな木が朝倒れていてビックリしました。いつ倒れたか分かりませんが、通行人などに被害が無くて良かったです！

郵便受けの掲示板に、管理組合理事会の議事録があった。
「エントランス床石は張替え予定、費用負担は管理組合で」
という内容があったように思うが・・・
そうなの？？？
いくらかかるんだろう？？？

つるかめランド閉店しましたね。次は何が入るのでしょうか？ＯKストアとか安いスーパーだと嬉しいです。

毎日子供が走り回る足音がうるさいのですが、子供の足音で悩んでる皆さん、ちなみにどこから聞こえますか？うちは上階は子供居ないはずなので、どこからの騒音なのか確定出来なくて。

858さん
上階には子供いなくても、斜め上階の音が聞こえる事はあると思いますよ。横の部屋からは聞こえないでしょうし。
うちも最近また上階の走り回る音(恐らく子供、でなきゃ大型犬？）が煩くてしょうがないですよ。
本当に勘弁してもらいたいですね（怒）

８５９さん、８５８です。斜め上階から聞こえること有りますか。下にはお子さんいるのですが、隣には居なくて、斜め上の可能性は高いです。家族構成が斜め上はわからないですが、可能性大です。本当、イライラしますよね。ご察しします。

両隣に聞いてみましたか？

はい、隣は子供まだ居ないんですよ。

斜め上から聞こえてくるなんて有り得ないんじゃない？どんだけもろい造りなんだろ、このマンション

上の方の間取り広い家なら、下階の複数の部屋にまたがってるんじゃないですか？
だから斜め下に音が聞こえる事もあると思います。マンションのつくりなど問題にしても･･･

なるほど。確かに

本当にマンションの造りを問題にしてもどうしよも無いですよね！と自分に言い聞かせたいところです。実はある方に直床は辞めた方が良いとアドバイスをもらい。このマンションは二重床だったので決め手にしました。しかしここまで上階の音が聞こえるとは 本当にビックリとショックです。

二重床は他マンションでも、子供の走り回る音や飛び跳ねる音は聞こえるようですね。
何も分からない小さな子供に非はないですが、子供に注意する事や音が少しでも聞こえないように対策するのは親として最低限の義務だと思います。それが出来ないならば、戸建ての家に住むべきだと思います。
厳しい意見だとは思いますが、集合住宅に住むにはそれくらいの配慮は必要だと思いますよ。

少しでも音が聞こえないようにってみなさんやられてることだと思いますよ。
それでも廊下まで絨毯をひいたりなんてできないですよ


どたどたしないように怒っても、ドタドタしてしまうものなんです
それに子供がドタドタ走り回る時間なんて、夜の8時位までですよ

>どたどたしないように怒っても、ドタドタしてしまうものなんです
都度怒ってください

>それに子供がドタドタ走り回る時間なんて、夜の8時位までですよ
最近の子供は夜中まで平気で起きてますよ。
そういう子供の親の躾が出来てないわけですが

回覧板回ってきましたね。これで静かになることを願います。

868さんの意見は自己弁護にすぎないですね。
逆ギレですか？
別の意見でありましたが戸建てに住めばって思いますね。
8時までなんていいますが、夜中や早朝から聞こえてきますよ。うちの場合！

いま、ピンポンのようなボールをころがして遊ばせてるお宅、


うるさくてたまりません。



どこだ、この部屋！！


響くんだから、やめてください。

ファミリー向けマンションで価格も手頃でしたし、小さいお子さんが居る世帯が多いでしょうから、騒音問題が目立ちますね。うちはまだ子供いないですが、出来たら、子供の足音などにはくれぐれも気を付けたいと思います。

あか

回覧板見ました。内容には激しく同意です！
一時的でなく、継続して良くなる事を望みます。思い当たる方には真摯に受け止めて貰いたいものです。

回覧板もう、全世帯に回っているかわかりませんが、今日、上階はうるさいです…

868さんを責めてるような意見ありますが、私は868さんに同意します。夜中まで走り回ってる家はダメな家族でしょうが、一部だと思うし。家は子供がいるし、上階にもいらっしゃるようで、うるさいと思う事もあります。ただ我慢できる範囲内だし、そこは逆に集合住宅に住んでるんだからしょうがないと思っています。
僕から思えば 物音が気になるならばこそ一軒家に住めば良いんじゃないかと思ってます。我が家は物音覚悟でマンションに決めたので、やっぱり響いてくるな で我慢しています。

皆さん我慢してるはずですよ。度が過ぎるからこのようになるのでは？
物音が我慢できない方が戸建てに住めばというのは明らかにおかしい！

静かに出来ている家もあるんだから「うるさくても仕方ない」は通用しませんよね。

限度が難しいですよね。皆の意見 合ってるとも限らないし間違っているとも…。ところで872さんは、掲示板で言われても。掲示板でそんな言い方せず やんわりと上階の方に伝えた方が良いです。

いつものゴミ出しのルールを守っていないあの居住者（ゴミから子持ち世帯だとわかる）がもし上に住んでたら、階下のことなんてきっと無関心だろうね。人間集まれば、少なからずそんな輩が含まれるね。

子供を四六時中監視して家で走らないようにというのは確かに難しいけど、普段外で運動させてないんじゃないかなと思います。部屋で走り回るのをやめないなら、近くの公園などに連れていけばいいかと。
ボールの打つ音に関しては、子供の手の届くところに一切置かないなど親の配慮１つで解決するんじゃないでしょうか？

放射能への不安もあるから、外で遊ばせてないんじゃない？子供だって相当、ストレス溜まってるはず。

そうですね、放射能の懸念があるから外で遊ばせにくいですよね。我が家の場合、気にせずに遊ばせてますが。
いくらストレス溜まっていても家で走り回って、騒音で周りに迷惑を掛けていいわけではないですけどね。

あのゴミマナー守れない世帯、やっぱり子供がいますよね！私も腹立たしく思います。親があんなんじゃ子供もきっとマナー守れない人間になりそうで不安です。子供の手本になりませんよ！ゴミくらいバカでもわかる簡単な事。ちゃんとして欲しい。

ゴミ出しってその家庭、もっと言えば人間性が出ると思います。
ゴミ出しがルーズな家庭はきっと家の中も汚いのでしょう。

昨日のピンポンは、あのあと、静かになりましたよ～。

ご協力、ありがとう！気づいてくれて、ありがとう！って、思いました。


昨日は体調悪く、怒りのままで失礼でしたけど、

音が反響しちゃって、上か隣かさえわからないし、いざこざしたくないので、ここに書き込みました。



私はまだ子供いないけど、だからこそ、

どんなことするとうるさいと思うのか、ここで学ぼうと思います。



お子さまいる家は、思い当たることあれば、しょうがないよね～と同感するだけじゃなく、

（子育てってかなり大変だと思いますが、）

お子さまの成長に合わせて、少しは努力されてくれると、いいな、と思います。


一軒家買えば？とか、話そらさず、みんなで協力していけたらいいですね。

888さんは 子供が産まれてみて 本当に大変だと改めて気づくはずです。今はそう書き込んでいるでしょうけれど、子供が三人もいたら 全員を静かにさせるのは一人じゃ大変だって事もわかると思います。
ピンポンおさまって良かったですね。
ただあのような書き方するのは、良くないと思います。ピンポンのお宅からしたら 下の階、つまりお宅だ とすぐにわかってしまいますよ。あのような書き込みする時には言葉を選びましょう。

↑
何えらそうな事言ってるのかね。子供三人いるから大変で面倒みてられないからって、ただの言い訳やろ。三人作ったのはあんたの勝手やから
子供いると擁護するために正当化するだけ？
少なからずかなり迷惑している人がいるんだから、正当化するんでなく、善処したら？
あまりに身勝手だから腹立って乱文になったけど子供いない人から見たら間違った意見じゃないと思うよ

一階に違いないな わかってなさすぎ。

ベランダでの喫煙が相変わらず続けられており困っています。
涼しくなり窓を閉めていることが多いのですが、外気窓からタバコの臭いが入ってきます。
他人への迷惑を考えて、自分の部屋で吸ってもらいたいものです。

喫煙は家の換気扇の下で吸ったところで、結局ベランダ側か、廊下側へ放出されるので大差ないかと。
ほとんど使わないのだからいっそコミュニティールームを喫煙場所に解放したら？
私は非喫煙者ですが、マンション内で全く吸える場所がない喫煙者からするとストレスだと思いますよ

ベランダか屋内かを判断するのは難しいですね。

うちの主人は喫煙します。止めてくれれば一番の気持ちはありますが、やはり仕事のストレスなど考えたら･･･。
いつも外に出ていって公園やコンビニで吸ってますよ。せっかくのマイホームで家やマンション内で吸えないのは時々、可哀想に思います。

898さん
お気持ちは良く分かります。うちも同じようなものです。
かといって他の家に迷惑かかっても。
難しい問題ですね

ベランダで喫煙することで、周りの住人に迷惑を掛けているのですから
喫煙する際は部屋の中で吸ってもらいたいものです。
現に私の家族はベランダでタバコを吸われて迷惑をしています。

喫煙者にとって、部屋の中でタバコを吸うと自分の家族に迷惑が掛かると思い
ベランダで吸われるのでしょうが、同じマンションに住む近隣住人にも気を
使ってほしいです。

煙は上に、騒音は下に…
この二つの問題はなかなか解決出来そうもないですね。
キッズルームや喫煙ルームがあったらな…

煙は下にも来るんですよ。建物で乱される気流の影響でしょうか。

タバコの煙は上下左右、風向きによっては上下2～3階くらいの範囲で届くと思います。
隣がやめても無くなる問題ではないですね。
かといってあくまでモラルなので、バルコニーで喫煙しても罰せられるわけでもないですし。

うちは子供、煙の両方で悩んでます。子供も、煙もウザイ