ザ・調布テラス

この付近は、国分寺崖線に沿って流れる野川によって削られて形成された所謂谷底低地で、武蔵野台地を形成していた土砂が再堆積したり、有機質土（腐植土）などが分布しており、軟弱な地盤となっています。そのため、長期的な沈下（圧密沈下）を防止するような、特別な基礎補強策が施されているようです。この物件のように、最初から谷底低地と認識し対策を講じている物件より、むしろ数千年前の川跡の上ということを認識せず、何の対策も講じていない物件のほうが怖いと思います。

地盤や構造は気になりますね。豪雨が多くなってる昨今なので水はけとかも。
構造に関しては売主さん、地盤に関しては役所で確認するのが一番いいのかなと思います。
高い買い物なので納得するまで調べたいところですが。
プランにNEWマークが付いてますけどのタイプが公開されたのでしょう？
まだこれから新しい間取りも追加されるでしょうか？

今日は内覧会がありましたが、手前に咲く大寒桜が満開を迎えみごとな花を咲かせていました。

もう竣工してるんですね。
あとどの位残っているのでしょう。
ちなみにその桜はお隣さんの桜ですね。このマンションの桜はどうでしたか？

新築に春に引越しする場合は花粉対策がいるね。建材を乾かすためには昼間は窓を全開すべき。網戸用のフィルター売ってる。

ここはカッコいいですね。

ペラボーをカッコいいと思う人もいるんですね。

タワマンは建築基準法からペラボーですが，全てカッコ悪いですか？

タワマンは理由があってのペラボーでしょう。
高く聳え立つ様がカッコ良く見えるのであって、ペラボーだからカッコいい訳ではない。
タワマンでもないのにペラボーなのは、ただのコストカット。
コストカットした造りをカッコいいと思う人もいるんだなという個人的な感想です。

感性は個人で違うもの。建築費上がってるのはどこも一緒。他のマンションもコストカットしてるよ。トーシロにはわからないか

３１５さんの言うとおりかもしれないですね、私もトーシロですが(；一_一)
ここも建物見る限り安くは見えない気がします。

気になって、他のマンションのHPをいろいろ見ると柱が外に出ているかどうかでは？
でも、そういうマンションはバルコニーが小さい気がします。
前に完成したマンションを見に行きましたけど、そこのマンションは部屋がバルコニーまで
出ていて、その陰になって室内が暗い印象がありました。

なので、人それぞれなのでしょうね、、、

目に見えるところまでコストカットをするかどうかっていうのもあるのかな。よくわかんないけれど…。

柱が室内にないのは、316さんが書かれておられるように、
バルコニーに柱を出しているからでしょうね。
バルコニーの奥行きが十分にある場合にはそこまで狭いとは感じないですけれども。
ですので、バルコニーの広さ次第っていうのはあるかと。

ここってあとどのくらい残ってるんでしょうか。値引きとかあるんですかねー。値引きありそうなら検討したいのですが。

今は何処も強気ですから値引きは難しいでしょうね。
よく高すぎるとか値引きがあれば…とか目にしますが、そういう人は資金を貯めてから考えるか購入時期を5～6年待つとかの方が良いと思いますけど。
どうしても今！というなら、中古物件や検討地域を広げて検討してみては如何でしょうか。

ここは特に値引きしないと難しいんじゃないかな。

今調布のどこのマンションの売れ行きも順調ではありませんが、その理由の一つが強気すぎると思われる価格設定からです。駅前のマンションは値引きどころか、むしろ価格を引き上げている？ぐらい強気です。ここのマンションも同様に強気の姿勢を崩しませんので、値引きは期待薄でしょう。

どうしても難しい価格帯ですよね。　ここを購入できる方は、もう少し頑張って都心寄り又は駅近を検討されるでしょうし、
3000万円前後の方は、手が出しずらいでしょうし・・・。
ここは安いプランの方から売れていくのかな・・・？。
デベさんんも地べたをかなりの価格で仕入れたでしょうから、今は値引きは難しいのかな・・・。
景観は６階以上ですね。５階までは厳しそう。

入居が始まりましたね

突貫工事でしたが、4月2日の野川のライトアップに間に合いましたね。外見は、明るくすばらしい建物になりました。

現地みにいきましたがほとんど空室ですね。
まあこの設備でこの価格外観も華やかさないし。
ここは思った通りの売れ行きですね。

完売間近と思ってましたが。
トラックを停める場所が敷地内にないのか、引越しシーズンのわりには引越しのペースはゆっくり。
この付近では珍しく屋上に大きな太陽光パネルが見えます。

ここは、かなり苦戦してる様です。
外観が団地、デベ弱いわディスポーザー、食洗機が無い。駅から徒歩15分、夜道暗い、駅までの道も前面道路が狭い、野川から近く豪雨の時危険。

道路の騒音がないのはうれしいです。しかし高いですね。高いなりには相当の価値があるのかな。
中古物件として販売されるまでのんびり待つのもいいかも。

HPで確認したんですが食洗機はついてますよね？

この品質 S クラス と大きく書かれたチラシをみました。随分と強気なんですね。一流デベロッパーでも安易に使わないセリフです。
期待してましょう。

品質がなぜSクラスなのか具体的な内容を営業に聞いてみましょう。
使用した建材の種類？塗料なら、アクリル、ウレタン、シリコン、フッソの順にグレードが上がります。金属部品ならステンレスがいいですよね。維持費を考えれば不相応な高級品はかえって良くない場合もあります。

売り手の表現は誇大感否めないですけど、ここが何クラスだとか、他のマンションが何クラスだとか、それは受け手次第なんじゃないですか？
どんな条件を満たせば心が満ちるクラスになるのかだなんて、永遠の課題ですよ。

受け手側は勝手に色々な解釈をしてしまいますよね。ちなみに私はSクラスという表現は最高級という意味だと受け止めました。

こういった勘違いや誤解などのトラブルを防ぐ為、
［首都圏不動産公正取引協議会]では誇大広告などの不当表示を禁止しています。

表示内容を裏付ける合理的な根拠がある場合を除き、特定用語の使用を禁止しています。

［1］　完全、完ぺき、絶対などの用語
［2］　日本一、抜群、当社だけなどの用語
［3］　特選、厳選などの用語
［4］　最高、最高級など最上級を意味する用語
［5］　格安、堀出、土地値などの用語
［6］　完売など著しく人気が高く、売行きがよいことを意味する用語

※ 誇大広告などをした場合には、宅地建物取引業法によって業務の停止命令や免許の取消または6か月以下の懲役などの罰則があります。

［首都圏不動産公正取引協議会HPより抜粋]

色々な規制が多くて、デべも表現が大変なのはわかりますけど、これって広告を作るときに上位職の人がチェックしてるんでしょ？
この表現について、抵触に気付きませんでしたと回答するのは困難なのは明白ですから、抵触しないという絶対的な自信があるか、または覚悟があるかなのでしょう。
そうでなければ、ホームページで即時訂正とお詫びくらいするのが普通の企業ですよ。

業務停止も何もないから大丈夫なんじゃないですかね？荒らされてますね・・・

被害を受けた人でもいるのかしら？少なくても私は満足してます。億ションとかのつもりでは
購入してないですから、最初から、、

投稿するのは自由ですけど、、、、
でも、購入している人の立場も考えて投稿してほしいですね。

荒れてますね!!事実だから仕方無いのかな。

>>338
想像の域は脱しませんが、おそらく調布近隣の業者さんによるものですよね。足を引っ張らないと自分のところの契約に影響が及ぶ可能性のあるものは、足を引っ張ってでも排除していこうということでしょう。
購入検討者は同じ地区で見るでしょうからね。飲食サイト然り、口コミを見る傾向は高まってますし。
ただ、検討者も掲示板に惑わされないように自分で確かめると いう思いで現地に行ったら、338さんの言うように満足する結果に繋がるかもしれませんね！

>>338
私も現に住まれている方の声が正だと思います！
ネットの声の多くは評論家、いや傍観者なのですから。

>>343
いや、もうそれ336にでてますから。
書き込みを一応読んでから書いた方が良いのではないですか。

ここ、条例で広告出しちゃいけない場所に広告出してますよね。
つまり、違反広告。
法を守らない企業ってことは確かですね。

マンション口コミが、すっかり企業口コミにすり替えられてますね(笑)
ここは企業への問い合わせフォームではありせんよね？(笑)
このような書き込みしか続かないのは嫌がらせ、はたまた被害妄想、もしくはそれ以外なのかもしれません。
ただ、現地で暮らし始めてる方の心情を逆なでするような書き込みは、人としてどうかと思いますね。
『投稿する』をクリックする前に一度読み返して、礼節ある意見なのかを判断できないと。。。子供たちに見せられますか？

ここは検討スレですよね。契約者に配慮するよりも、これから購入を検討する方が、誤った認識で購入しないように注意を促す方が大事ではありませんか？

>>347
まさしく、検討スレですね。いい方向に流れを修正されているかと思います。
誤った認識をしない＝マンションについてなのか、企業についてなのかは書き込む方の認識次第ということなんですね。
ただ、検討スレに購入者が入ってきてはいけないような発言に受け取られかねないですよ！

住宅マンション環境性能表示がＨＰに無いですね。なんでだろう。

>>350
プランの間取り一覧のページにありますね。

>>348
せっかく契約者がカキコミをするのでしたら、他の人のカキコミを否定するよりも、住み心地など契約者ならではのカキコミをした方が、良い検討スレになると思いますよ。

広告に関しては不動産業者さん同士で勝手にやってもらって、 マンション探してるほうはとしてはどうでも良いかな。

ここは実際の部屋を見れたのは良かったですがもう少し駅に近ければ良いにな..

入居住み者です。
ここの良さは、静かな環境ではないでしょうか！駅から15分程度歩きますが、歩くことによる健康増進も見込めます。
子供がいる家庭は、駅から遠くの保育施設に預けるよりも、行く途中に預けられる可能性高まりますよ。
深大寺に徒歩10分程度で行けますが、こんなに四季を感じられる環境そうそうないですよ。
マンションの設備で何を優先にするかはあるかと思いますが、よく挙げられる例として、
・ディスポーザ：特段無くて困ることはありません。生ゴミってそんなに溜まりますか？24時間ゴミ出し出来る環境ですし、メンテナンスにかかる費用対効果は将来的に見て疑問です。
・カーシェアリング：あって助かります。マイカー欲しいけど、維持費も高くつくのでと悩む家庭、近距離短時間のためにレンタカーで保証金額払ってまで高くつくのは経済的でない家庭にはピッタリ。都内に住んでれば電車利用が専らな方には、実用的ですし、取り合いになるのかもわからない状況なら尚更助かります。

その他設備は最近のマンションに付いているものと類似してるとしても、それがマイナスになるのでなく、プラマイ０なのでしょう。
24時間営業のスーパーまでは距離はありますけど、近くのマルエツで事足りますし、住んでみると不便感を感じることは特段無いです。
なにより子供の笑顔が増えて、いいことの方が多く感じられます。

ディスポーザにおいては、様々な意見がありますね。
絶対ないと嫌だという人もいれば、特になくても気にならない人と。
私は今までにディスポーザを使用したことがないので、
24時間ゴミ出しができれば十分だと思いました。
今までが決まった日しかゴミだし出来なかったので、
24時間出せるだけでもかなり便利！って思いました。
今までの環境って大きく左右するのかもしれませんね。
カーシェアリングは私もあった方が断然良いと思いました。

広告を手掛けているのは売主ですよね。購入検討者としても無関係ではないはずですが…。
誇大広告で購入者を勘違いさせるような売主を信用出来ますか？そもそも途中で社名が変更になった事からしても不信感は拭えません。
大きな買い物ですから尚更です。

広告に、このデザインが財産になる、と書いてありますが具体的にどういうこと？
中古で売る時になるべく高く売りたいです。

社名変更への不信感というか不安が過りますよね。
親子騒動で話題となった家具屋さん然り、企業が存続していくために経営者が変わったり、合併によって企業名が変わったりすることだってあります。
高い買い物だからこそ、決めるのは他者でなく御自身なんですから、お金と時間を費やして、ネットだけでなく、現地に足を運んでみたり、納得するまで、不安な点を払拭できるまで確認してみてはいかがでしょう？
会社が存続しなくなってしまって、アフターサービスに支障が出るようなことがあれば別問題だとは思います。

勝手に他人の会社つぶしてる、、、ｗｗｗ

ディスポーザーって処理層のコストがかかるらしいですから
無い方がランニングコスト的にも、将来の修繕コスト的にもいいんじゃないかと思います。
よく故障するという話も聞いたことがありますから。
そういう意味では、コストがかかりにくいんじゃないかなぁ。

ディスポーザーはあれば便利なのは間違いないでしょう。
しかしメンテナンスやコスト等は勿論ですが、配管の老朽化が早かったり詰まりや臭いの逆流等もある様です。又、漂白剤の使用不可や生ゴミの分別など正しい利用が必須で面倒な上、生ゴミ全てを粉砕出来る訳ではありません。

24時間ゴミ出し可能ならディスポーザーなしでも問題ないかと思いますよ。ただし生ゴミの水切り等、最低限のマナーは必要だと思います。

このマンションの問題点はディスポーザーの有り無しではないのでは？

ディスポーザがないのに24時間ゴミ出し可なんて変です。ゴミ袋を密封できるかは疑問。夏は臭いでゴミ置場付近の部屋は迷惑しそう。脱臭装置を付けても効果はほとんどなく、換気扇が悪臭をまき散らすのでしょう。住居数が多いですから。黄色のゴミ袋をポリ袋でくるんでもいいのかな。メンテ費用面では賢い選択。
ディスポーザあっても、マンホールの排気を屋上の煙突から出すから上層階では若干臭う時があるかもしれません。

ここのマンション、設備は申し分ないですよね。駅距離が気になるけど、離れた分各住戸の広さは確保されてそうですし。１つの指標は70㎡ってとこですかね。
調布駅って整備進めててし、ここらへんも資産価値としての地価も下がりにくいんでしょうか？

すぐに完売だと思ってましたが、時間かかってますね。
あえて時間をかけて売ろうとしてるのでしょうか？

それは無いと思う。

引っ越して1ヶ月ですが、想像してた以上に住みやすくて快適ですよ 。駅距離にも慣れてきてしまいました。
どこのマンションでも大差無いかと思いますが、収納の奥行きがそこまで深くないのはマンションサイズなので仕方ないとして、棚板とバーの付け替え(幅)が各部屋で対応できると良いのになぁ…と思いつつも、DIYでなんとでもなりました！！
追加オプションで頼むと高くつきますが、自分で行うと楽しく、また融通利くので便利です。
駅近、オシャレ、便利な環境は勿論素晴らしく、お金が湯水の如く湧いて手が届くなら他の物件も検討してますが、そんな余裕もない我が家は今のところ満足しております。

とても楽しそうな様子が伺えますが…(苦笑)
マンション内でDIYですか？周りの方はさぞかし迷惑だった事でしょう。ご自分が快適だった反面、周囲の方々は騒音に悩まされていたかも知れません。気を付けましょう。

>>366
ご指摘のDIYはおそらく、リノベーションのような作業てしょうか？言葉足らずの表現で大きなくくりでDIYと書いたことがハードルを上げ、誤解を誘引して申し訳ないです。
資材はホームセンターとインターネットで購入したもののうち、店舗で棚板をカットしてもらい、ハンガーパイプは自分で手ノコギリでカットしたくらいで取り付けを行いました。受けのダボとかも店舗に揃っていたので、電動ドライバーとかも使用しなかったこともあり、生活に支障の無いレベルかと思いましたが…配慮するよう気を付けますね。

見に行ったけどすごい良かったです。
どうなんでしょ？
すぐなくなるかね？

何か凄いですね。自作自演　笑

アトラス調布のほうが先に完売しそう。

アトラスとよく比較されてますね。価格、駅距離が似かよってるからでしょうか。先に完売した方がより多くの方に魅力的に映ったってことでしょうけど、ここは何戸くらい残ってるんですかね？

もうあと少しですよ！

総戸数が少ないけどまだ完売してないの？

>>372さん
そうなんですね。ありがとうございます！
デベの方か、既にお住まいの方でしょうか？
あと少しという表現は幅が広く曖昧さはありますが、残り10戸未満なのでしょうか？話を聞いてみたいです。

>>373さん
完売してたらここの掲示板に記入されますよね！
まだ完売してないの？という書き込みは常に販売状況をチェックされてる業者感が出てしまいますよ。

金額1000万位下げれば総合的なバランスで買ってもいいと思うけど交渉は可能でしょうか?

夜に明かりがついている部屋がまだ少ないです。引越しがまだなのかもしれませんが。
大手デベロッパーでも都心でもないから、こんなものでしょう。
居住者の方は少し不安に感じるかも。

75平米3階以上!南向き!4000万なら即決するかも。
やはり問題はデベと施工会社かな。
外観も隣のライオンズのほうが魅力的。

そうなんですよね。ペラボーはイマイチだけど単体で見れば悪くないのに、隣にライオンズがあるから並んで見ちゃうとちょっとね…。それに西側に隣接してるので威圧感というか圧迫感がありますよね。

>>377
その条件素晴らしいですね！完売は間近になるかもです。
その価格が実現したら、既に住まれてる方たちからの反発は凄いでしょうね。
外観は、桜と高さでライオンズの迫力が勝りますが、高さ制限がかかるとか…

ペラボーとコンクリ壁で価格にどれくらいの差が反映されるものなのですか？
非常時に蹴り破られても修繕しやすいものなのか、コンクリ壁なら修繕すら必要ないものなのか…ペラボーって有事の際こそ利用価値が見出だされそうですけども。

ペラボーはコスト削減ですよ。
コンクリート壁一部ペラボーが一般的。
全面ペラボーにすると見た目がちょっと安っぽく賃貸物件みたいにみえてしまいます・・・

ペラボーマンションってバルコニーのペラボーを突き破って隣に避難するんですよね。隣には行けるけど下にはどうやって避難するのでしょうか？避難ハッチはあるの？その部屋まで突き破っていくのかな。

避難経路の隔板はあるけど「戸境間仕切」はコンクリートが理想的。

賃貸でなくてもペラボーって沢山有りますよね？
隣戸の方が暴力的に突き破ってこない限り、プライバシーも侵害されないかと思いますけど、コンクリが理想的なのも納得。
ただ、コンクリでなくても良いから、住居としての住みやすさに反映されるような設備があると良いですね。

>>383
ペラボー安っぽくないですか？プライバシー感が無いし。
383が言ってる住居としての住みやすさに反映されるような設備とはここの物件にあるのでしょうか？
教えて下さい。

毎週末、黄色ジャンパーを着た販売員さんが立ってますね。いつ完売するんだろ〜？

アトラスの宣伝担当の方が度々登場されているようですね。
ここの魅力はペラボーの壁一枚で下がったりはしませんよ！そもそも、そこでしか尺度を測ることしか出来ないのが残念ですね。プロスペクトの担当さん、頑張って魅力を伝えてください！他の分譲マンションに住んだことないので比較は出来ませんが、私の感じるオススメポイントは日当たりの良さです。
そして、バルコニー？ベランダに十分なスペースが確保されていることです。いくつかの部屋にベランダが分かれている物件などよりは、オーソドックスですが便利なんじゃないでしょうか。
南西向きということですが、日は十分に入ってきますね。これからの季節は気持ちが良さそうです。これは、コンクリ壁でも日当たりの良くない物件と比較してしまうと良かったと実感できるところなのかと。

東向きの部屋は日あたりがいまいち
隣の棟の影になりそう
どうして、あのような配置になったのかな？

>>387
ですのでここの物件の魅力教えて下さい。ＨPのSクラスとはどの様な意味ですか？

陽当たりって、東向きにベランダがある場合は大体どの物件でも午前中を中心に採光があれば良いものなんじゃないですか？
棟の作りが問題じゃないんだと思いますけど。

>>389
住人さんの意見に噛みついてどうするんですか？
それは、デべさんに聞くものですよ(笑)熱くなるから、業者感が溢れ出てますね。
Sクラスで誇大広告の話題は前に出てましたね。再燃希望でしょうか？

ここは意見や質問する場所ですよ！！389さんは興味をもってるから質問してる事なので答えてあげるのが普通じゃないでしょうか。

このHPは写真マジックですよね。
野川をさもこのマンションの庭の様に扱ってますし隣のライオンズはぼかして誤魔化しています。野川があるので悪くない環境だとは思いますが隣のライオンズと比較するとグレード感の違いがあからさまで品質をSクラスというのは言い過ぎかと。

再燃させる気はありませんが誇大広告は控えた方が良いのではないかと思います。逆に虚しくなりますよ。
(ちなみに389ではありません)

他人のマンションをどうこう言うのは勝手ですが、私たちは少なくとも良いマンションだと思って購入しております。業者さんか本当の検討している人か知りませんが、実際に建物を見て良いと思うかどうかはその人次第です。誇大広告と思うなら買わなければいいだけ、、、
それよりも、そんな協調性も何もない人が入居することの方が怖いです。購入している人もいることを考えて発言してください。

「誇大広告と思うなら買わなければいい」そう言う問題ですか？法律ですよ。
ここは意見を言う場ですので様々な意見があるのは当然な事。

ずばり、そういう問題でしょう。
その法律による罰則を受けるのはどなたですか？法律がこれからの購入者や、既に購入者をどう守ってくれるのですか？
購入者は納得をして決めたのに何かの措置命令が出ることで、過払い金として返金でもあるのですか？
そう判断しないために様々な意見が飛び交うのは至極真っ当ですけど、法律を振りかざしても結局意味ないことのような。。。
結局のところ、単なる売り主批判にとどまってしまいますよ。

広告なのですから、魅力を伝えるために化粧をする、飾るのは仕方ないこと。それの上手さに問題があったとして、それをどう受け入れるかは相手次第じゃないですか。
騙されたととるのか、それも良しととるのか。
みなさん本当にありのままのことしか受け入れないんですか？
クラスかがどうとかの判断は、実際のところ住んで何年、何十年と経過しないとわかりませんよ。

387です。

なんだか白熱してますね。。。
ちなみに、指摘を受けましたので回答させていただくど、私にはSクラスがどういう意味なのかは判断できません。
ただ、納得して購入に至ったのは確かなことです。
互いの実家の距離は私たちにとってSクラス…いや、本音を言えばどちらもより実家に近い方がSクラスなのでしょうけど。
そんな具合に、価値観や求めるものが手に届く範囲にあるのか、合致することが、その人へのクラスの付与かと思います。

このデベロッパーとしては最高の物件だと思います
凝った柱のデザイン、シャッターゲート、吹き抜けのエントランス、レンタサイクル、カーシェア、太陽光発電、一括受電などなど。80戸の規模にしては豪華すぎます。コンシェルジュも欲しくなりますね。

大丈夫ここ？チョット気合入れ過ぎて空回りした感じがします。

コンシェルジュは正直、要らないんじゃないかなと。
管理人さんだけで問題ないですよ。掃除しっかりしてくれてますし、挨拶も気持ちいいですよね！

どこに気合い入れすぎ感があるかを具体的に説明が欲しいです。ご希望の内容の列挙のはずなのに！

御実家からの距離がSクラスと言われてもね。
ここの広告では品質と環境がSクラスと謳っている訳で…
そのどちらもがSクラスと言える程のものなのか？という事でしょう。398で挙げられたものは品質というよりは設備ですしね。
〔このデベにしては〕Sクラスだという解釈で良いですか？

397さんは御実家との距離も【住】環境として申し分ないと言われているんじゃないですか？
品質に触れていましたっけ？？
設備≒スペックと仮定して、そのスペックの性能を評価される方が、
期待値通り問題なく良いと感じたなら「Ａ」、
期待値を超えていたなら「Ｓ」、
期待値未満なら「Ｂ」、
期待値を大きく下回っていて不満なら「Ｃ」、みたいなアンケート方式で可視化したなら分かりやすいんですかね？

環境は求めるものの幅がありすぎますけど、
そんなにＳクラスの表記にこだわるならマンション前で住人のみなさんにアンケートでも取られたらいかがでしょうか(笑)

あまりにもＳクラスが話題になってるのでＨＰ確認しました(^O^)
ヤバイ逆にオモロイかも。笑い過ぎて腹痛い(大爆笑)

>>403
確かに笑いのネタになりますね(^O^)
知り合いにみせたらかなりのツボにはまってました。
グローベルスさんにはＨＰの内容替えないでほしいな笑

ようやく、エントランスとエレベーターの養生が取れてスッキリしましたね