パークホームズ千歳烏山ヴィステージ

三井の榎の物件よりはマシかなぁ。

地下物件なんだ。

確かに。榎の物件よりマシでしょう。

４１戸か・・
小物件なのに、１LDK～３LDKとファミリー物件というわけではないんですかね・・。
絵を見る感じでは普通の造りだけど
この戸数の少なさは、ちょっと高いかもしれませんね。三井だし。
高級感あるのかな。
HPではイマイチわからない。

距離がマシなだけ？
場所的にはちょっと･･･って感じかな。
子供の事を考えると、個人的には榎が上。

確かに榎の方は、子育てには良さそうだよね。

子供が居ない人には、こっち
子供が小さい／欲しい人には　榎

だね。

三菱の祖師谷物件は、まぁ、無しだね。

ここ、もうほぼ出来てるんですね、建物。
見ましたが・・・、隣で建設中の大規模都営？住宅といまいち区別つかない感じ・・・。
あんまり特徴もなく、高級感はなかったですね。
消防署の裏だから、消防車、救急車の出動が気になる人には気になるかもですね。

場所は確かに駅からも比較的近いし（烏山であの距離ならいいですね）、ちょっとだけ奥まってるし悪くは無いけど。。

あと気になるのは学区。ＨＰの地図には給田小が出てましたがどこなんでしょう学区？もし給田なら甲州街道超えがマイナス。同じ給田小なら駅遠だけどお買い得価格のライオン物件か遠いのに高いＧメゾンかな。

同じ三井で子育てなら榎、は賛成かな？？

＞遠いのに高いＧメゾン

・・・その通りですね。
一時期、ライオンとＧメゾンを検討してたけど、Ｇメゾンはかなり苦戦してた。

だってＧメゾン、高すぎ。ライオン安いし。あれだけ違えば売れ行きに差が出る。物は変わらん。共有スペースは多少違うけど。ここはどっちに近くするんだろう？三井だから割高？？

地下１階ってなってるけど、地下に住戸はないらしいよ。
駅から近いし、プラウド蘆花公園くらいの値段になるんじゃない？

電話でヒアリングした限りでは価格帯は4,000万円～8,000万円後半と言っていました。

本日、物件を見てきましたが、隣の公団の物件と大差がありませんでした。

詳細なスペックは分かりませんが、この価格帯ならもう少しラグジュアリー感のある物件かと思いましたが、少々がっかりしました。

もっと情報が欲しいところですね。

ネガティブなことは書きたくはないのですが・・・

プライベートを守るといっても、あんなにエレベーターは要らないんじゃないかな、管理費に跳ね返ってくるのではないかと思います。

公開されている部屋の図面を見ても無理が感じられます。

13さんを満足させる物件はこの辺にはないですよ。
もっと都心でランクの高い高級マンションを見に行って下さいね。
でも何かと文句言いそうだね。

フォレストリエがありますよ！

価値観は人それぞれなのに、主観に基づくネガティブ発言だけしかありません。
本当にデメリットしかない？
これでは比較検討の余地がなく、文句しか見えません。

また、他のマンションを小バカにする発言はどうかと思いますよ。

>>16
>>18
>>19

フォレストリエのデザイン、センス良かった？
環境面のセンスも…？

まぁ、センスこそ人それぞれだからなぁ～。
実際に自分の目で見て判断するに限るね。

ちなみにフォレストリエもＭＲと現地外観見ましたよ。

17さん
虚偽があります。こちらのマンションは地下一階とありますが、地下一階には住宅はなく、駐車場しかないそうです。従って既存不適格にはなりませんので謝罪と訂正をお願いします。
悪意に満ち溢れていますが、ライバル物件の営業さんですか？

三井のガーデンズコートのほうが三菱のフォレストリエより全然売れてるじゃん。
それがすべての答えでしょ。

17です。
大変失礼いたしました。
地下は駐車場だったのですね、申し訳ございません。
私の勘違いと勝手な思い込みでした。
心から謝罪いたします。
関係者の皆様、誠にすみませんでした。

お詫びに、自分の投稿全てに削除依頼をだします。
虚偽記載として削除いただくように管理人さんにお願いいたします。

23さん
ヒント 総戸数

205戸と229戸
あんまり違わないけど・・・

総戸数はフォレストリエの方がちょっと多いだけで、同じような規模ですから、23さんの言う通りだと思いますが？？

って、脱線し過ぎました。
ここの売りは何でしょうか？

公式ＨＰによると、駐車場は１１／４１みたいです。

なんじゃそりゃ
終わったな・・

1LDKと2LDKが多いみたいだし駅近だからそんなに駐車場の需要ないのでは？最近駐車場が余ってるマンションも多いらしいし。

徒歩6分？たぶん嘘だと思います。
普通に歩いて8分〜9分はかかりましたよ？信号もあるし下手したら10分かかるんじゃないかな？
なんであの場所まで6分で行けるかわかりません。

ほへ？普通に６分で着くけど。
９分かかるって、どんだけ短足なんだよ。恥ずかしいから、あんまり言わないほうが良いぞ(笑

いやいや、絶対６分は無理だって。
実際に駅から歩いてみたほうがいいよ。まじですよ。

何度も歩いてます。
足の短さをアピールしてるみたいで、みっともないから、もう止めたほうが良いと思いますよ（笑

あの信号で数分時間が増えるとも思えんが。消防署の出動時やコンクリート会社のトラックの待機、旧甲州街道の環境の方が気になるのでは。未だに夜中に爆音ってことも。線路側のUR?の方が環境面ではいいのではないかな。電車の音はどうだろう。
UR敷地含めてパークホムズだつたらいいのが出来たと思う。

刑務所みたいな外観ですね
もしくは葬儀会館みたいな白い普通のただの四角い箱。
しかもただただ白いだけ。
いかにもデザイン料をケチった印象が拭えないのは私だけ？
なんなの？
ナメてんのか？といいたいようなマンションだよね？

31さんへ
西口から歩いてみましたか？
東口から歩くと、８分位はかかるかも････。

西口からでも6分では絶対無理。
普通に歩くと7分以上はかかる。
ハイヒールを履いた女性と一緒に歩いてみてごらん？
時間を意識して無理矢理はや歩きしたのでは？

早歩きして6分
しかも。駅敷地のラインから。
改札からだとプラス30秒。
だから駅6分という表記は実際は妥当性に欠ける。
現実的には7分か7分半はかかる。
では、なぜ公式サイトで6分になってるかというと
距離を出して、お決まりの計算式にあてはめただけ。

ちなみに、駅の敷地からマンションの敷地（入り口ではないよ）までの距離です。不動産業界では当たり前のこと。

人それぞれ歩幅が違うのだから、一定のルールで計算してるだけ。

わざわざ討論する必要はなく、現地に行って自分で判断すればいいだけのことですよ。

ＭＲの感想（良い点、悪い点）を書いてくれた方がまだ良いよ。

なんの特徴もない団地型マンションですね。
魅力を感じませんでした。
デザインとか、もう少し消費者ニーズに応えたほうがいいような気が。
わが家は速攻で検討から外しました。

徒歩6分っていうけど、その間に商店街があったりとかで女性・子供でも8分くらいかかるのでは？
でも何もないところを徒歩で行くわけではないので、あっという間の距離感の立地だと思います（千歳烏山居住経験あり）。
それにしても駅ちかで世田谷区、環境もさほど悪くないので（対ファミリー向け）、魅力的なマンションだと思うけど、結局はいくらの価格になるのかで印象変わりますね。

６分では絶対に無理ですよ。

６分では絶対に駅からマンションまで行けません

７分半が妥当ラインです。


６分半では絶対に無理ですよ。
虚偽記載かもしれないですよ？ 気をつけてね

徒歩分速８０ｍで計算してるだけ。
表示分数の計算方法は、決まっている。
三井だけでなく、野村・三菱・住友他もみんな同じ。
ただし、歩く速度は人それぞれだから、速い人も遅い人もいる。
自分が速く歩けないからといって、虚偽表示はおかしいのでは？
ちなみにですが、公式ＨＰに載っているルートで歩いてみましたか？

ついでに、経路の途中に信号があるとか、踏み切りがあるとかも
関係無し。
本当に単純に８０ｍ＝１分。

大手・中小関係なく、こう書くように決められているので、
逆にリアルにかかる時間を表記したほうが、記載上訴えられます。

43さんは足が短いんですな。
私は普通に歩いて6分でしたよ。

46さんの足が長すぎるのでは？

一定のルールで計算した6分でも別にいいんじゃないんですか？
サイトに乗っているルート上には確か信号とかなかったような気がします。
立地による交通の利便性はいいですよ。

6分とか7分とか細かいことはどうでもいいではないですか。
もっと物件について話しましょうよ。

ここはエレベーターの数が多いですね・・・管理費が気になります。
あとは価格です。どなたか大体の価格をうかがった方いませんか？

価格、気になりますよね。
なかなか情報が出ませんね。

電話で聞いたんですが、７５平米南向きで６千万前半〜後半らしいです。ちょっと手がでませんね。

51さん、情報ありがとうございます。
かなりお高いですね。
その価格だと私には無理みたいですので諦めます。残念です。

現地MRに行きましたが結構賑わってましたね。現物を見て、あの作りではエレベーター3基は必要ないのでは、と思いました。セキュリティ強化なら、内廊下にしたらよかったのに。地下に部屋がないとはいえ、一階の部屋は少し地面からは下がっていました。お値段の割りには仕様もそこまでではなく正直、気持ちは削がれましたね。営業の方は「乗降客が一番多い人気の町・烏山」を強調されていましたが、都営やURも多いし「乗降客が多い＝通勤ラッシュが凄い」で、決してプラスイメージではないのに、と思いました。。。

値段が高い割にはデザインがショボくてダサい感じがしました。
掴み所のないいたって普通のマンションだという印象です。

（同じ営業マンかもしれませんね、やたら烏山の駅や周辺環境だけををプッシュしていました。プッシュすればするほどマンションに自信が無いことの裏返しだということに早めに気づいたほうがいいかもしれませんね。教えてあげようかと思いましたがやめました。）

＞54さん
53です。同じ営業マンかもしれませんね。
細かいかもしれませんが仕様も、キッチンの天板は天然石なのに洗面台は人造大理石、
洗面室はフローリング貼ってるのにトイレは塩ビシート等々、中途半端な感じがしました。

内装グレードやデザインは、三井のマンションにしては近年珍しいくらい最低ランクのモデルルームでした。
検討中のかたには申し訳ないですけど、ハッキリ言いますが公団仕様ですよ。こんなにチープな作りである原因は、
三井が土地取得にコストをかけすぎた結果だと思っています。
残念です。

このマンションの一番の”売り”は何ですか？

見当たりません。

ってことは、”無難”が売りなーですかねー？
まったく不明。
普通過ぎて何の魅力も無いマンションだと言えます。

可もなく不可もなくといったマンションですな。ターゲットがいまいちわからない。

特にデザイン ダサくないすか？マジすか？

ここの良い点は、両面採光の間取りが多いこと。
角部屋より部屋割りが合理的（一般に廊下が短くなる）かつ通風性に優れている。
ただしここは100㎡程度の広さを求める私には条件が合わないが。

立地はいいですが

消防署の裏、セメント工場近くですよね・・・。今住んでる賃貸は病院近くだから夜中に良く救急車で起こされます。消防署って事はその頻度が高いのでは？と思ってしまいます。個人的にはあまり立地がいいとは思えないです。
でも、駅近10分以内で烏山なら選択肢はない、ですね。

普通過ぎるマンションです。立地は良いので残念です。

ある程度収納も確保してあり、間取り自体は悪くないと思うのですが、
北側の部屋の窓を開けてみたら、旧甲州街道の車の音が予想以上にうるさかったです。
南側リビングは静かなのですが、北は寝室になる部屋で、私は時期によって少し開けて
いたい派なので、ちょっと厳しいと思いました。消防署も北側に隣接してますよね。。。
音が気になる方は、現地で窓を開けて確認された方がいいかと思います。

一番広いプランでも９０平米ですよね？
狭すぎませんか？ このマンション

たしかに。
しかも強引に3LDKにしているから5畳とか4.5畳なんて部屋がある。
5畳て・・・。ゴメン、どうやって生活すんの？

狭いにもかかわらず強引に3LDKにしているから、5畳とか4.5畳とかの寝室がある（笑）
どうやって生活すんの？異常に狭いよね

現地を見てきました。モデルルームに行きました。
上祖師谷のパークホームズより遥かに優れたグレード&デザイン&仕様であることがわかりました（そういう説明を担当者から受けました）
あちらとほぼ同じ間取り、広さのプランで比較しましたが、価格もあちらより安いですね。
駅から遠いほうが価格が高いので驚きました。

モデルルームの販売員さん、どこかで見たことがあると思ってたら、上祖師谷の時の販売員さんがいらっしゃいました。
同じメンバーが5人ほどこちらにスライドしていらっしゃると教えてくれました。

66～68さん
たしかに狭い。最低でも120平米は無いとね。

120平米無くてもいいので せめて100以上は欲しい。
100平米あれば、ギリギリ３ＬＤＫがストレスなく成立すると思う。
最大で90平米というのはやはり異常。

この広さは２３区内なら普通では？
(庶民的に)

東急建設って正直言って三流建設会社だと思いますが
大丈夫ですか？

地下住戸は世田谷区で既存不適格になりませんかね？心配なんですけど。詳しい人 教えてください。

なるよ。釣り？

既存不適格に該当することがわかっているのに、なぜ新築なのに地下住戸を作るのですか？

分かっててわざわざ地下住戸を購入する人なんてさすがにいないように思えてしかたないのですが・・・。

消費者ももバ力じゃないですから、地下住戸を買うようなことは有り得ないと思われますよね？

金儲け優先だから。


以上。

現在、東京都内でマンションを購入検討をしているのですが、
立地、図面なで検討しただけでは納得いきませんので
3Dで立体化してみました。現実とはかけ離れてたモデルルームを
みてもピンときません、、、、
参照までに見ていただけたら幸いです。

http://www.geocities.jp/makeroom2009/index.html

※個人作成です。

>>78さん
78さんすごい！！！感動しました。プロフェッショナルな素晴らしい技ですね。具体的にイメージが伝わってきました。

売り主も78さんを見習って全室CGイメージを作るといいのに。

そうすれば絶対に早い段階で全て売れますね。

78さん敬服いたしました。

ほう！これは凄いですね。素敵です。

地下住戸って・・・・・。
モデルルームの見学はされましたか？
ここは、地下住戸ではないですよ。

では半地下ですか？

半地下でもないです。
確か、地盤面よりちょっと下がっていたような・・・・。

地面より低いのは半地下とは言わないの？

地上10メーターなのに４階建て？

やっぱりなんか変ですよ

んん？地上４階？
８４さん、どこかと間違えてませんか？
ここは５階建てですよ。

78さんのイメージCGパース、綺麗ですね、写真かと思いました。

ありがとうございます。

正味の売れゆきが知りたいです。

同じ祖師谷のよりグレードは高いのに坪単価は安い。
【一部テキストを削除しました。管理人】

そんなに安いんですか？坪単価250ぐらいですかねー

デザインがいまいちなんだよなぁ・・・・・
場所がいいだけに勿体ない・・・・

私も祖師谷物件を最初にチェックしていましたが、駅からの距離がどうしてもいやで断念しそうになっていたところ、この烏山物件。今度の週末にＭＲへ行こうと思っているのですが、割と好調に売れているようなんですかね？間取りプランを見たのですが、個人的には導線は悪くはないのですが単調なつくりだなって思いました。無理やり部屋数多くしているような感じもあるし。
立地についてはどうなんでしょう？烏山は何度か行ったことがありますが、線路沿いは結構暗かったような気がします。大通りから一本入っているので騒音は問題なさそうですかね。

外観を見たけど、社宅みたいだし
団地に囲まれて・・・
分譲マンションって気がしないのは、私だけ？
結局モデルルームに入るのは遠慮した。

・高い
比較的高い値段の時に、地主から土地買ったのかもね。
・高級感がない
公団と間違えてしまうようなデザイン、存在感。

三井さん値下げしないと売れないよ。

ちらっと見ています。毎日。みなさんの意見の通り、少し安っぽい感じがするのは自分だけじゃないみたいです。三井というブランドから高級とか高いっていうのを勝手にイメージしてしまっているかもしれませんが、少し味気ない外観、ベランダの造りを見ると少し残念な感じです。こういうのが販売価格と比例していないと、売れ残ってしまいそうですね。駅から遠くない良い立地なのはいいのですが。

結局売れ行きはどうなんでしょうか？
売れている感じは無いのですが...

皆さんのご意見を見ていて、MRに行くのを躊躇しています。。。
外観だけ見に行こうかな、と。

となりの新築団地と間違わないで下さいね・・