パークホームズ千歳烏山 part4

人気があるマンションは売れてますけど。

一年経って10％も残っているマンションはどう考えても人気があるとは言えません。

むしろ敬遠されていると思いますけど。

多数の売れ残りが発覚した今回の事件で、資産価値がまた下がりましたね。

このマンションは既存不適格マンションが確定したので、契約直前で逃げ出した人が続出したことが予想できますね。

だから一気にＨＰの販売数が増えたのですね。

まだまだ増えますね。

人気が無いのはわかってますよ（笑）。人気の問題ではなく、そんな中でも部屋を売るデベの戦略の問題、です。このまま２年も３年も売れ残りがあり続けるのは避けたいのでは？変な不動産会社にまとめて売って、賃貸になったり、二束三文で売り切っては、それこそ資産価値を下げてしまう。

三井さん頑張って下さい。

今日の祖師谷公園は人が多かった。

二束三文になったら私が少なくとも２戸買わせていただきます(笑)
二束三文になるのは、ネガさんの予測ではいつですか？
今のマンションは戸建に出遅れている感じがします。
立地や外観ばかりに目が行き過ぎて、構造体までには目がいっていない。
この場所のように低層住宅ならまだいいが、高層住宅やタワーのようなものでは、さすがに私は購入を控えます。
簡単には手直しが効きませんからね。
万一のの地震で倒壊の危険性がありますからね
住宅性能票書の耐震等級は戸建では当然２であるが、それ以上の効果を競い合っているのが、今の戸建業界。
構造体がいかにすごいかを競い合っているのに比べて、マンション業界ではいまだに立地、外観、内装ばかりに目がいっている。

いっそのこと 賃貸にしてしまったほうが 良いのでは？ 固定資産税を払い続ける三井が哀れに思えてきちゃった 無駄な経費ばかり嵩みんで赤字垂れ流してるようなもの

２０００万円くらい値引かないと買い手は現れないんじゃない？

今から検討する人は必ずこの掲示板を見るわけだしo(^-^)o

完売させたいなら３０００万円の値引きは確実。

順調に売れています！ などと繰り返し書き込みしてた人、赤恥をかかされたわけですが、その人は今回のことを、どうお考えか聞いてみたいです。

売れ行き好調だというふうに三井から本当に聞いた上で書き込みしていたのか、それとも勝手なイメージで書き込みしていたのかも含めて 確認したいと思います。

少しずつですが順調に売れてますよ。
毎週末見学者も訪れていますし、この時期にしては健闘している方だと思います。

なんだかいろいろ情報がとびかってますが、HPに掲示されている戸数は、契約時期のものは契約された戸数を示しています。
従って先日最終期6戸と掲示されていたのは6戸売れたということ。
更新されて12戸となっているのは販売で次の期ということ。
残住戸すべてを示しているのではないです。
販売センターに問い合わせればわかりますし、どの物件でも一般的なことだと思います。
HPやこのような掲示板の情報だけで左右されない方がいいと思います。

6戸販売が最終期だったはずなのに、また今回も最終期？ 最終期っていつまで続くのですか？

12戸が完売したら、また次に10戸くらい出てきちゃう感じですか？
いつが本当の最終期？

実は50戸くらい売れ残りあったりしますか？

残戸数が気になるようであれば販売センターに問い合わせてみてください。
ちなみにこの物件は、当初から第○期第○次という表記をされてます。最終期第○次という風に販売されていくのでは？
この物件を検討されている方なら大体ご存知と思いますし、三井さんも聞けば教えてくれますよ。

追記します。
ちなみに661さんがおっしゃる通り、当マンションは『期分け販売』しているので人気が無い間取りが片寄って残っているというわけではない・・・云々の説明も聞きました。
とにかく販売センターに来てくださいと強く奨められました。

この地域近辺で物件検討しており、ここの掲示板を今回拝見しました。
掲示板すべてみたわけではないので、前後関係は最近の投稿しかわかりませんが、
一般的には661さんの通りかと。他の物件でもよくみますし。

騙されたどうのこうのということは、それ以前に何か問題でもあったのでしょうか？
差し支えなければ教えていただけますと幸いです。

４０も残ってんのか？マジ？

40残っていて良かった。既存不適格物件が順調に売れてはいけないのですよ。正しい市場経済が動いているという事ですね。

順調に売れてると発言していた人は今恥ずかしいのでしょうね。

662です。
説明不足ですみませんでした。
内容を改めますが、現在販売可能な戸数は12戸です。誤った書き方になっていまして失礼いたしました。
引き合いがあり、なおかつ人気の出そうなプランがその期の販売対象プランに入るとのことでした。だから販売対象の数はその期のによってケースバイケースだと教えてくれました。
次期販売を含めると約30戸が選択可能だという説明でした。
現在の時点で検討中のかたが約10組ということなので、これらを合わせると約40ということになるかと存じます。

私が現地MRを訪れたのは２ヶ月前位でしたが、その時営業の方は年内に売り切る計画ですとおっしゃってました。不況は改善する兆しを見せずにいます。大変な時代です。この掲示板には小金持ちさんが２戸位買ってあげるよ！って嘘ぶりますが、そういう人ばかりではない。居住が始まっても売れないイコール三井の経営の不健全化。ここのしわ寄せがこれから出来上がる三井の物件に乗り、適正価格を上回る。悪循環です。三井だけじゃなく他の大手デベも同じです。中小は倒産という技術を使いまわす。結局、損をするのは消費者です。

まだ選べる住戸があるということですね。よかったです。
三井さんは値引きされないと聞きますが、さすがに引き渡し1年たてば、お値引きはされるのでしょうか。
それまで待つべきか悩みます。
欲しい間取りがなくなっても嫌ですし。

別に嘘と思われても仕方がないですが。
これから複々線に向けた動きがあり、千歳烏山を中心とした京王線が盛り上がりを見せるでしょう。
デベさんの方を持つ気にはならないけど、外環(いつか知らないけど)、環境良好(生活便利)、世田谷区などの条件がある場所で、もしネガさんが言うような半額の３０００万なら、利息０．６％くらいしかならない預金をしているより、むしろいいでしょ。
だから、買うといっただけですよ。
バブル時代から考えても千歳烏山は値崩れがしにくかった理由の一つは、その場所が投機の対象になるような高所得者から支持されている場所ではなく、あくまで一般世帯から支持されている場所であるから。

京王線の複々線化は不可能。土地がない。

もし、賃貸暮らしで皆さんのような購入意欲派とするなら、１年待つかもしれません。
買われたらそれまでですが、それでも値下げは１割から２割が限度でしょうね。
築年数数年くらいで半額なんて夢の話ですよ。

半額になるわけないよ（笑）。釣りってやつです。値引きはきっと今は5％です。条件悪い部屋で8％位が限界でしょう。2割引は三井さんはやらないような気がします。モデルルーム割引を始めたらあるかもね。世田谷区岡村の物件で三井さんじゃないけど1億2500万円の物件が9900万円で出てましたね。その時もモデルルーム割引でした。

×岡村⇒○岡本 だっけ？

等々力の某マンションは8450万→4800万になりました。モリモトです。
凄まじい下落率！
過去に某週間ダイヤモンドにも掲載されていました。

同じとは言いませんが、条件は近いので
中古なら３割引にはなると思います。
待てば必ず値下げします。間違いないですね。
竣工から一年間が過ぎると不動産取引法により、『中古マンション』という扱いになります。
中古マンションに幸あれ！

ネガさん住民版で検討しているらしいけど、少なくても住人じゃなく“匿名”にして欲しいです(笑)。
買えないから“住人”になったふり？
少しはプライド持ってください（笑）

ネガさんの心境はこんな感じでしょうか？

願っても、ネガっても、そのあふれる想い三井に伝わらず。。。。

気に入る物件なんてここ以外にもいろいろあります。
とにかく自分の足で探しましょう。

ま、のんびり検討しながら値下げを待つというのも楽しいものですよ。
２割つまり４０戸も売れ残りがあるわけですからぇ。

>677
モリモトは倒産したからね〜

岡本のマンションはとんでもない駅遠で（バスも本数が少なく）
あれは売れなくても仕方ないね。
建設会社が試しに作ったような物件だから、大幅に値引きしたんだと思った。

千歳烏山は高級感はないけれど、庶民的で住みやすい印象。
ここは祖師谷公園や中学校、保育園も近くて
ファミリーには暮らしやすいのでは。

今年の年始に営業さんは５月には売り切ると言ってましたが、こんなに残ってるとは。。

等々力といえば大京も苦戦していましたね。CLASS等々力でしたか。坪単価380万が最後には225万になっていましたから。とんでもなく値下げ販売をしていました。
やはりダイヤモンドの下落率ランキングで上位だった記憶があります。
駅遠マンションは敬遠される傾向があるようです。
このマンションが駅遠か駅遠じゃないかといえば、ちょうど微妙なところです。

外野から見た売れない理由を教えていただけませんか。
売れ残りには正当な理由があってせしかるべきですが、さしづめ見当たりませーん。
ネガさん前向きにかんばってください。

私はここが羨ましいですよ。緑の多い閑静な住宅街。
学校も近く、子供にはもってこいの環境。落ち着いた
外観。強調しすぎず憩いの場となる中庭。

価値観は人それぞれ。「気が知れない」は言いすぎ。
マナーの勉強してきた方がいいよ。

ネガさんにこんなこといっても無駄だね。
まぁ、ホント前向きにがんばってね。

既存不適格だから売れないというのが１番。

次に世田谷ブランドとは程遠い下町というか庶民的な場所なのに住人が世田谷アドレスに悦にいってるところ＝デベもそういう高値設定している

駅から遠い
千歳烏山はオウムのアジトがある
中庭がむだに演出されていて日本人には適さない
お墓がみえる
住人が村人気質できにくわない輩（タバコ・ペット）を迫害する
管理費でまかなう無料のゲストルーム
安いっぽいエントランス

世田谷アドレスや、財閥デベってことて、やっかみが多いな。
ネガ書くやつに限って、ちょっと値引きされると飛びつくから面白い。

惜しい。半分正解だが、もう半分は不正解だな。
財閥系デベ、かつ城南地区に建つマンション群の中では、たしかに安っぽい部類の作りだ。だが、非財閥の2流以下デベのマンション、また財閥系デベでも城東や都下、埼玉、千葉などには、ここより安っぽいマンションなど星の数ほどある。

何故売れなかったか

千歳烏山、芦花公園のあたりに同時期に大量のマンションが出来たから。供給過多の中、条件的に１番魅力がなかったからでは。すなわち三井の景気の読み間違え。リーマンショック。

中庭の利用やタバコ、ペットをめぐるここの住人達の醜い言い争いをこのスレで読んだ時に思ったのは、三井が作る中庭付きマンションは日本人には不向きなのでは。

住民の言い争いはネガの自作自演ですが、前半部分については同意見です。

条件的に一番魅力ないのはどう考えても隣駅の反対側のあそこでしょう。
あれほど悪条件が重なった場所見たことない。

696様
以下の件、そんなに深刻な状況があるのですか（特にペットの件）？　多くの集合住宅で抱えている問題の一つなので驚きはないのですが、やはり程度の問題なので（今後、新築・未入居物件として注目されると思うので検討しようと思っている者です。全てのスレを読み返せばいいのですが時間がもったいないので・・すみません）

＞＞中庭の利用やタバコ、ペットをめぐるここの住人達の醜い言い争いをこのスレで読んだ時に思ったのは、三井が作る中庭付きマンションは日本人には不向きなのでは。

豆柴をペットにしている方がいます。反対派は写真を見て、これは豆柴じゃなく柴犬だ、など、恐かったですよ。住民版を読み返してみたら解ります。

私は特にここの住人の怖さをいいたかったのではなく、三井がしかけてる中庭スタイルは人気がないのでは？という事です。

どこでも中庭がある物件では、子供は遊ばせるな、タバコはすうな、ペットは歩かせるな、立ち話は止めろ、など、規則だマナーだと問題になります。

↑　早速ありがとうございました。
確かに、私も以前住んでいたところでビックリするような同様の残念な話がありました。やはり、セキュリティーに長けたマンション（コミュニティー）の特徴は、システムが設置されているかではなく、住民の子供からシニアの方々が笑顔で遊んだり話しができる環境があるかだと思います。赤ちゃんや子供の声がうるさいからrule outするようなことは残念でなりません。

>>698
あの宗教団体のこと？

グローリオじゃない？

なぜ？売れ残り物件がここまでのレス？どうした？
みんな？

ここは駅から離れているためこの地域にしてはて安い方ですので、さらに安さを求めるのであれば、地域を変えないと無理ですよね。
高い、安い、には理由があるものですよね。
それにしてもネガ含め書き込み多いですね。注目されているのですね。

私は注目してます。
世田谷区の条令で『さらに』条件が悪くなった世田谷の端っこにある物件は『それでもやっぱり世田谷は強かった』となるのか『世田谷の鍍金が剥がれた』になるのかのバロメータだと思ってみてます。

デベも世田谷ブランドに釣られる小市民をターゲットに高値物件を連発してるけど、もうそういう商売が成り立たなくなる。

ここをみてて思うのは、確かに売れない、という事。例えばこれから値下げされて完売すると、住民さんは『順調に売れましたね！』なんてコメント出しそうだけども、そういうのも参考になる。

だから注目してます。

来年の春ごろまでに景気が上向きそうな気がしますが、それまでに売り切るかそれとも売れ残るか？
楽しみですね。
それにしても千歳烏山駅周辺のマンションがここ数年で一気に出てきましたね。
結果はプラウド連勝三井惜敗ということでしょうか？
割高なプラウドにここの客もっていかれましたからね（笑）

駅北の三井マンションは人気みたいよ

その理由は、あちらは駅近だからなのかな。

＞中庭がある物件では、子供は遊ばせるな、タバコはすうな、ペットは歩かせるな、立ち話は止めろ

どれもごくごく常識的な項目なのでは？
そんなことで争うなんてこのマンション・・・

買って損したマンションのスレにのっていますね

駅距離だけじゃないでしょ。
東京テラスはここみたくボロクソじゃないし。
単純にここがとにかくダメダメ物件なだけ。
よくこれだけ売れたとある意味感心します。

ネガ、頑張ってるね。
早く値引きあって買えるといいね。

733さんが正しい！

まあ、東京テラスを知らないから仕方がないけど、標準が単版ガラスのマンションですよ。
あの時はどこも仕方がなかったけど。
ただ売る事だけを考えていたから。
設計偽装を見れば分かると思いますけど(笑)
安くつくり、質より広さの発想
安かった高かったは築２０年後に分かること。
早く質のいいマンション出てこないかな。
どこも質が悪くて無理して買う気になれない。
東京テラスとこのマンションの質の違いは屋上緑化からも分かるんですよね。
客層が質重視になってきたからこのようなことをやりだした。
内装や外観であたかも評論家気取りをしている人いるけど(笑)
スケルトンインフィルま発想がいかないところが、自称マンション評価家さん？の程度の低さを物語っているんですよね。
言い方が悪いですけど、尻だけ見て半額だなどと言っても、全体を通してみたら半額には到底行かない。
これが真実じゃないかな。
でも半額なら買いたいですね。
ここのマイナス点は
向かいが寺であること
不適格物件の烙印を押されたこと
この２点じゃないかな。
ネガさんいろいろ難癖付けたいみたいですが、公園などがあることを考えれば２点以外のことは気にしないんじゃないかな？

戸建住人さんは相変わらずですね（笑）。貴方が認める既存マンションを教えてほしい。

私が気に入ったマンションがないから戸建に住んでいるいるんですけど。
一番悪いのはデベじゃなくて、程度が低すぎるマンション検討者じゃないのかな？
検討者の程度が低すぎるから、それにあわせてデベの発想の質も落ちる。
この結果自分で作れる戸建のほうに質にこだわる人が流れ、マンション検討者は賃貸サイドが考えそうな駅近都心重視のような発想に踊らされてしまう。
賃貸派は利便性だけに気を配り、建物の構造などは度外視。安く利便性がよければいいのです。
地震などで倒壊するようなことは彼らは考えないでしょう。
マンションデベさんたちは見えない大切なものには金かけず、共用施設や内装など見える部分に心血を注ぐ(笑)
それだけを見てきた自称ネガ検討者たちは共用施設がどうの外観がどうのと評価している(笑)
物事の本質が見えずにね。

無駄な物件ではなく、無理がある物件ですよね。
狭い敷地にぎゅうっと詰め込みすぎて
ちょっと異常な感じがします。
使えない中庭も、CGイメージより実際はかなり狭いようだし？

無理がありすぎだよね。

駅から歩けずバスもほぼ皆無の辺境の尻窄み
みたいな土地に、びんぼうくさい外観と貧相な
中身。
買う人がいるはずないのなに強引に販売。
本当に、何がおかしくて？と言いたくなっちゃう。

東京生まれの人にとって東京に住みたいという人はどのくらいいるのでしょうか？
あえて言えば住みたいというより住む必要があるから。
なんでわざわざ自然がない高層マンション乱立の窮屈な東京に好き好んで住みたいと思うのかな？
東京を都会と喜んでいる人の多くは、自然に恵まれた地域で育ってきた地方出身者じゃないかな？

セカンドハウスにする理由というのは人それぞれですが、このあたりをセカンドにする理由がいまいち理解できませんね。
仮に千歳烏山を田舎とて、菜園目的にマンションや土地を抑えるにしても、億近くはかかるでしょう。それに都心から近すぎるので、あまり気分がリフレッシュできない。

私は海側にセカンド？がありますが、そこに海(湖岸)のための大人のの玩具を置いています(笑)
土地が安いからできることだし、一般庶民の私にはブランド地でセカンドなんて。。。

＞都心から近すぎるので
私が言いたかったのは、日帰りできる距離にわざわざセカンドが必要があるかということです。

＞海側にセカンド
海側といっただけでベイエリアといった覚えはありませんが？
それに土地が安い場所といってあったはずですけど。。
もう一つ言えば、東京湾では危なくて玩具があまり使えないんですよね。
それに海水だと使ったあとのメンテが面倒（笑）

普通にいい物件だと思いますよ。
現地に行けばわかると思います。
徒歩14分の途中、八軒通りは明るくて落ち着いた美味しいお店がありますし、何より商店街が元気なのは街が活性化していく可能性も秘めています。
中庭も周囲から守られた空間をつくっていて安心感があります。
最も感じ方はそれぞれですが、販売センターがあいている週末は見学の方も多いので、一般的に興味を持たれる要素があるのではないかと思います。
戸建を求める方はそもそもマンションは視野に入らないと思います。
それにしてもネガコメントが多く荒らされてますね。
注目の裏返しでしょうか。