ルフォン飛鳥山（旧名：ディアナコート飛鳥山）

南向きのプレミアム住戸安いと思います。
前が公園で真南向きの100平米！

すでに近隣、他物件を買ってしまいましたが、
最初からこの価格なら、どっちが良いか非常に悩んだと思います。

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321さんは、営業さん（笑）？

320さんへ

ウチはエリアよりも、駅近で複数路線使用可という条件を優先して探しました。
モデルルームを見て気に入らなかったら、千葉、埼玉、神奈川も視野に入れるつもりでしたよ。

by319

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>322
千葉、埼玉、神奈川の駅近で複数路線使用可ってどういう場所なんだろう？
千葉なら船橋駅、埼玉なら大宮駅、神奈川なら横浜駅？複数使えても田舎から田舎じゃね。

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営業じゃないですよ（笑）。
ディアナコートで販売したときに、近くのマンションと比較して
場所、品質の割りにあまりに価格差がありすぎたのでこちらは検討物件から外しました。

久しぶりに見たら、今は適正価格に値下げされたから、良いと思ったのです。
真南向きの最上階なら欲しかったですね。いくらになったのかな？

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3月27日の「アド街っく天国」は飛鳥山特集みたいです。
入居予定の皆さん、要録画ですよ！

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３２３さんは読解力不足かな～。
落ち着いてゆっくり読みましょう（笑）

>>ウチはエリアよりも、駅近で複数路線使用可という条件を優先して探しました。
モデルルームを見て気に入らなかったら、千葉、埼玉、神奈川も視野に入れるつもりでしたよ

どこにも「千葉、埼玉、神奈川の駅近で複数路線使用可」なんて書いてないし・・。

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千葉、埼玉、神奈川なら複数路線が使えなくても良いと言うことですね。
北区王子なら埼玉と変わらないから視野に入りまくりでしょうね（笑）

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東京都＝埼玉県？
王子＝埼玉県？
埼玉県？？？？？
なんだっ？

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326さん、援護ありがとうございます（笑）
323さんは契約者じゃないようなので、放っておきましょう。

ところで他の皆さんは、どんな点が決め手でこちらを選ばれたのでしょう？
入居前にテンションを高めたいので（笑）、よろしかったらお聞かせください。

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テンション高めネタということで！

先週、久しぶりにルフォン飛鳥山を観に行ったら南側の覆いが外されて公園側が姿を表していました。 
まだ南側だけの様ですが、かなり工事が進んでいるという印象を受けました。

イメージ以上に明るい色合いで、ちょっと汚れが目立つのではないかと気にはなりましたが、飛鳥山最高のアピールタイミングで営業さんも勝負に出たのでしょうか？

花見ついでに観に行かれては如何でしょう

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「空から日本をみてみよう」（テレビ東京）という三井不動産提供の番組があるのですが、ちょっと前に京浜東北線特集で飛鳥山のモノレール（アスカルゴ）を紹介していました。
三井不動産は滝野川で二つのマンション建設予定で、この辺りは紹介しておきたいスポットだったと思います。
これから（宣伝費払って）マスコミで紹介される機会が多くなるのでは？

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サンシャインビルがすぐそばに見えて山手線にも近い北区王子が、東京の地理がまだよくわからない地方出身者には埼玉県に思えてしまうのですね（笑）

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残り3邸になりましたね！

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都心３区に住んでいるので、そちらの方の地理良くわかりませんでした。
北区ってＴＶに良く出る足立区の隣ですよね？埼玉には接してないのかな？
いずれにしても気分を害したならすいません。

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都心三区出身なら、小学校四年生で東京23区のことを副読本付きできちんと習うよ。
それを知らないのは、あなたが勉強不足か、大人になって地方から出てきたからでは？

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まぁまぁ（笑）。
334さんも謝られていることですし、仲良くやりましょうよ。
東京は、東京生まれの東京育ちを探すほうが難しい都市ですから。
私も小学生の頃23区を習いましたが、いまだに位置関係よくわかってません（爆）
そんなだから、通勤に便利なら住所にはこだわらないので、千葉、埼玉、神奈川も
視野に入りまくりなんです。実家が東京なので、まずは東京から探しましたけどね。
私のコメントで荒れる原因になったのならすみませんでした。

残り3邸になったのですね。
南側のカバーが外されたようなので、私も見に行ってみようと思います。
330＆333さん、情報ありがとうございました！

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３３６さん、大人のご対応ありがとうございます。

都心３区とか、地方出身者とか・・・。
土地にステータス感を求めているのでしょうか？

だとしたら北区はやめたほうがいいですよ。
周囲に比べて開発スピードの遅い、緑の多い土地です。

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北区は他区に比べて開発スピードが遅いともいいきれないのでは？

道路は広いし、もともとこの辺りなら何かと便利だし、アスカルゴを含め、駅周辺や図書館などの建設など、、意外と北区は頑張っているなと最近感じます。
ただハートアイランドができて、足立区とごっちゃにされるのはちょっと。。
都心からしたら似たように見えるのだろうけどね(笑)
便利で居心地いいから老人率高いし、あまり土地もでないんじゃないかな。と勝手に感じてます。

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JR駅が最多で１１個もあり（駒込駅含む）、地下鉄は南北線と都営三田線が使えるし、都電荒川線もバス便も多数あってどれだけ公共交通に恵まれてるんだろうっていうのが北区。（世田谷区はJRも地下鉄も通っていない）
都心への近さと便利さを知らない地方出身者（失礼！）に馬鹿にされても、腹ん中で笑ってるのが北区民。
高齢者率が２３区中トップで老人が暮らしやすいというのもよくわかる。

ただ、こんな狭い面積にピーク時は４５万人も住んでいた頃があり、現在の３３万人くらいでちょうどいいとは思うのだが。（人口密度は２３区中１０番目くらい）

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北区笑える。特にごみ集めの職員達。
老人と中国人多い。
足立区鹿浜近接。埼玉とも接している。
3流。倒産質流れ物件。飛鳥山公園浮浪者多い。

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>>340 足立区鹿浜近接。埼玉とも接している。

東京の地理に詳しくないようだから教えてあげるが、足立区や埼玉へ行き来するには川（橋）を渡るしか方法がなく、陸続きの所に比べたら意外に壁があるという印象があるよ。
特に足立区へは電車では遠回りして乗り換えが必要だから、いつかは行ってみたくても行く機会がない人が多い。
また、老人や外国人を蔑むような書き込みは次元が低すぎるようだから注意してほしい。
君も必ず老人になるという事を忘れるなよ。

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340さん、どうして、そんな風に思っている北区のマンションの掲示板へ来るのですか？
普通ならば、そんなに嫌っている区ならばスルーして見ないはずです。

今日は朝、ものスタで王子特集をしていましたね。
名主の滝が素敵でした。

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342さんの仰る通り、340さんの目的は何なのでしょう？
あなたの発言を見た人の気持ちも考えて投稿しましょう。

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毎回楽しみに拝読しております。そろそろ佳境に入ってきましたね。客観的にみて王子と言う場所は「地縁」がないと選択肢には入ってこないかもしれませんね。ただ土地を良く知る者にとっては、ある意味とても面白い地域だと思います。歴史的には、江戸時代、庶民の為にと飛鳥山公園が作られたわけですし、あのオランダ人のシーボルトも植物を求めて来たと記されています。ソメイヨシノも近辺の染井村で作出されたということですし、王子稲荷は、関八州の於狐様の拠り所ですし、物語「宮本武蔵」にも出てきます。まあ色々歴史はあるものです。それとナンといっても１２年ほど前に開通した南北線の力は大きいと思います。不毛の地とまで思っていた王子があれによって一躍表舞台に飛び出したような驚きでした。この物件は、駅には近い、（道ひとつ入っているため静か）路線的な利便性が高い（成田もちかくなりましたね）、庶民的で肩肘張ることもない（気取りたい人には不向き）タワーマンションではない地に足の着いた生活が出来る、目の前に潤いがある（公園や、玄関前の桜が付加価値）といった様々な良さを感じております。南側の公園はロンドンのリージェントパークをもじって「滝野川リージェントパーク」命名（笑）
プラタナスの大木、緑の芝生、レンガ作りの建物と雰囲気はそのものです。ものはポジティブに考え、この地域が、より価値を増すようになればと思っているのですが？誇大妄想のようですが、そんな考えもあってよいのではないかと。

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私は郊外出身、在住ですが、
地縁がありこのマンションの前の道を
幼い頃から通っていましたので、
とても気になっていました。

王子は確かに近代的な開発は無いですが、
逆に風情が残されていてとても好きな街です。

駅前が少し寂しい気もしますけど、
本郷通りに向かう坂も趣きがありますし、
毎年桜の季節には電車からも
飛鳥山の開花を見とどけるのは楽しみです。

このマンションはもう残りわずかなので、
残念ながらこのまま見送ることになりそうですが、
愛着のある王子に良いコミュニティが出来ると
良いと思っています。

契約された皆様おめでとうございます。

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ありがとうございます。
私はなんとか抽選で当選し入居を楽しみにしています。
桜もそろそろ咲いたのかな？
明日ちょっと桜と現地を見に行こうと思います。

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本日現地を視察しましたが、気になった点ご意見を伺いたいです。

駅に行くところの、かなり目立つラブホの看板と、陰気臭い出入り口は気になりませんか？
王子駅まで、車道はかなり交通量が多く、空気が汚い。
歩道は、人が渡れる信号が少なく、意外と面倒くさい。

東側の高層賃貸マンションがすごく近くに立っていて、圧迫感がある。
北側は川に面していて開けているが1日中まったく日がささない感じです。
西側は、古臭い宿舎があり、その向こうは古びた戸建が多く、景色があまり良くなさそう。
唯一南側が、前面の小さな公園が可愛くて良いですが、坂の傾斜で、
３階は２階の高さで、部屋の中まで公園から見ることが出来ます。
なので検討できるのは、すでに売れてしまった４階以上です。
駅も含めて、全般的に周囲の施設、環境がすすけたような古臭い印象を持ちました。

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>>341
車運転しないでしょう。
環７で足立区はすぐですよ。
埼玉も京浜東北や南北線で数駅です。
池袋や新宿、銀座より、はるかに足立区や埼玉との県境が近い。
嘘書いちゃいけない。

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それがどうしたの？

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347さん

だから何なのでしょうか？
そんなことないですよ～、と誰かに言って欲しいのでしょうか？

残念ながら、あなたが受けた印象が、あなたにとっての最良の答えです。

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だから何なのって書かれてもね～

ここは匿名掲示板の検討板ってところだから。

347さんの書き込みってとても参考になってるけど。

350さんこそ、なんでつっかかってるの？

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>>348
あなたこそ地図をちゃんと見た方がいいですよ。
環七は実は「新神谷橋」と「鹿浜橋」だって言う事を忘れてないですか？
341さんは「電車では」というただし書きがあるから間違いではないし。
北区辺りだと便利いいから車使わない人は多いし、電車だと遠く感じるのはその通りでしょう。
それに、下りの埼玉方面に行くよりも上りの東京方面の方に出かける回数が多いのも本当でしょう？
池袋や新宿で買い物できるのに、わざわざ川口や浦和や大宮まで出かけるんですか？

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埼玉、足立区、北区を悪くばかりいう方の意図がわからず読んでて不快ですね。
足立区や埼玉が近いというのが、このマンション検討に何か問題あるんでしょうか？

車なら環七上の橋を渡り足立区はすぐです。千葉方面に高速などで向かう時くらいですが、ディズニーランドなども早くて楽です。

地元民としては、もともと都心はでやすいですが、ファミリーで買い出しならば最近川口にたくさんできたモール類も下手に都心出るより、車なら近くて便利です。よいこと多いですよ。

ただ、地元民でもルフォン側の駅出口は確かに寂しいし、ちょっと雰囲気はどうかと思います。やはりメインは坂下のロータリー側、銀行、飲食など全て揃っていますからね。立派に建て替えられた名門小中も坂下ですし。
代わりに緑が多いとか、坂の上側の落ち着き感があるというメリットですかね。。

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本日現地を視察しましたが、気になった点ご意見について。

私なりの直感ですが、確かに都心でありますが駅までの勾配、利便性、特に近くにコンビニすら無い事に驚きました。
購入される方等には、反発的な意見として取られてしまうかもしれませんがご勘弁下さい。
環境面では、確かに南側に公園がありますが、致し方なく視野に入ってくるラブホテルや、交通量の多さにはびっくりしました。
基本的に青田で購入し、モデルを参考にしていても先日の長雨にもかかわらず順調に工事が進んでいる背景は正直疑問です。
建物の構造も拝見しましたが、素人観ですが１階のバルコニーは周りにヨウ壁に囲まれかなりの湿度を感じます。
それ以前に圧迫感を感じました。

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直感は、大事だと思います。
実際に現地をご覧になって無しだと感じた方は、ご自分の直感を信じて良いと思います。

私も現地を視察し、周辺の状況、過去、すべてを今まで見た中で比較して、直感でここだと感じました。
人はみな生活スタイルも育った環境もさまざまですし、大きな買い物ですから、最終的には自分の直感を信じるしかないと思います。

自分が良いと思って購入に踏み切った方は結果的に満足できるでしょうし、
周りの意見に流されてしまう方は、いつまでたっても満足できる物件を購入できないと思います。

あとは、組合をうまく機能させて、より満足のいくマンションにしたいですね。

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駅近といっても、行きはともかく、帰りに毎日あの階段を上るのは大変そうですね。
駅側に行くのはおっくうになりそうです。買い物はサミットかな？

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階段？
使わなくてもエントランスまでたどり着く行き方がありますけど・・・
まさか、駅の階段のことじゃないですよね？

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駅の西側は昔からの陸地なので地盤がしっかりしてます。東は太古は海か湿地帯だったようです。高台にあることは不動産にとっていいことです。覚えておいて下さい

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今日、足場の撤去をしてましたよ。もうそろそろ外観が見れそうです。ざっと見た感じ白っぽかった感じでした。
エントランス側(北側)日当たりの悪い印象は、無かったです。

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高台と言ってもここは南は半地下、北は川の堤防が１階より上じゃない？
見晴らしが悪いのに、坂の上にあると言うだけで高台と言えるのかなぁ？
駅の西側の方が開けていて、便利良さそうだけど。

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地盤の問題です。見晴らしのことなど言っておりません

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このマンションは、住居として買った方が多いのでしょうか。マンションによっては、賃貸用として買っている人が多いところもあると聞きました。そのような場合、違法駐車や自治会費を払わないとか(ここは管理費に入っていますが）。周辺住民の方と問題を起こしている所もあるようです。
355さんのおっしゃる様に、組合をうまく機能させて、住み良いマンションになればと思います。

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地盤の良さと高台は何の相関関係もないんだね。

一般の常識とは違うけど、
まあ、地盤は栄えて発展している駅の西側よりは良いけど
日当たりや眺望や商業施設は全く望めない、寂れた地域のマンションということでしょうね。

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>>363
王子の川側は昔からの製紙・印刷・製本工場だったが、反対側は行楽地で飛鳥山は渋沢栄一の別荘があった所。
商業が発展していた時代はないから、廃れた地域というのはちょっと当てはまらないような気がする。

ちなみに飛鳥山公園の渋沢邸の隣地から上中里駅までは東京高等蚕糸学校と農林省農業試験場があったらしい。

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360、363の意味のない誹謗は聞き流しましょう。ここは購入や利用に関して前向きに情報交換できる板にしませんか？

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>>360　駅の西側の方が開けていて、便利良さそうだけど
>>363　地盤は栄えて発展している駅の西側よりは良いけど

こいつが言ってる「駅の西側」ってどこの事だろう。
おそらく東側の間違いだろうが、東西の位置関係もわからないくせに偉そうだな。

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360 363さん出ていって下さい。

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しばらく見ていなかったら、なんだか品のない書き込みがあってびっくりです。
掲示板に誹謗中傷を書き込む方は、実生活で自分の意思をうまく伝えられないストレスをぶつけているんでしょうかね。
寂れた地域のマンションと思っているのにわざわざコメントするなんて、よほどストレスがたまっておられるのでしょう。お気の毒です。

362さん
私も同じようなことを考えました。
1LDKの部屋がいくつかあるので、賃貸用として購入された方もいらっしゃるのでしょうか？
大阪で、人に貸して組合にまったく参加しない購入者に対して、管理費とは別に一定の組合料のようなものを
毎月支払うように命じる判決が出てましたよね。あまり詳しく覚えていませんが、つい最近だったと思います。

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昨日今日の暴風雨で、地下の部屋は大丈夫なんでしょうか・・・

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