パークタワー上野池之端

ホームレスの数を寒くなった晩秋に数えても、後で後悔しますよ。

高値でも無理せずに住めたりお金が余ってる人なら、
ここに限らず選べることですし。

同じ三井で大崎と五反田から徒歩6分、山手線内側でこの管理費の差は？
http://www.31sumai.com/mfr/X9902
管理費が85平米で26710円ですからね。
多分ここも下げてくるんじゃないかな？

「安心を買いたいならこの物件は×」はとてもネガティブな考えではないかな？
池之端が安心出来ないというのは間違いなくホームレスの存在なのだろうが
だからと言って犯罪件数が彼等によって増大しているというデータはない。
朝や夕方はご近所さんが多数池の周りで犬の散歩をしたりジョギングをしていますし
中高年の散策コースにもなっている場所です。
小さな子供が少ないのは元々この近所に住宅がないという住民数の問題と土地柄が渋好み
なので若い夫婦が少ないからでしょう。
安心と子供数はベクトルの方向が違います。
私がこの近所に引っ越してきた理由は散歩が好きだからです。
谷根千や本郷、東京大学、上野公園内の施設に毎日歩いて行けるのはとても幸せな事です。
便利さとは縁のないファクターですが私にとっては最優先がこの土地の希少性だったのです。
数年住んでみてここは安心安全な場所だというのも最近は感じます。
ホームレスの一人や二人、、、もう慣れました。
居ないに越した事はないけど仕方ない。
駅や買い物までのほんの少しの距離は気になりません。
この場所が気に入ったなら他の便利さは我慢です。

ただ絶対この場所に向かないのは、
「一生に一秒たりともホームレスを見たくない。ホームレスなど一人残らず死んでしまえ。」　
という方です。

＞243
販売中に管理費を下げるという話はあまり聞いたことがないな。
そんなに簡単に下げれるもんじゃないでしょう。

そもそもグランスカイってここよりも共用施設がだいぶ充実してるよね？
昔MRに行ったことがあるけど、フィットネスとか書斎スペース、ゲストルーム×３、
ラウンジスペース複数、あと屋上に貸し切りの風呂とかあったと思う。
グランスカイもたいがい高いとは思が、ここはほんとびっくりとしか言いようがない。

いくら総戸数に差があるとは言っても、こっちの方がざっくり2万くらい？高いのは納得いかないよね。

月2万違うと、ローン換算すれば500万超高い部屋を買えることになる。
（※今のフラットくらいの金利で35年借りた場合）
例えば85平米＝約25坪で計算したら、坪単価20万高いことになる。
要は、管理費2万高い＝坪20万高いということだ。

ここのマンション、良い物件だと思うし利便性とか最高だと思う。
でも、このへん痛いとしか言いようがないよね。

ホームレスの一人や二人、、、もう慣れました。

ホームレスの一人や二人だったら誰も気にしないのでは？
たまたまかもしれませんけど、十人や二十人じゃなかった。
二度行って二度とも植え込みのふちに点々とずーっと先まで。
点々との間には新聞に石を置いて場所取りも。

例えば、足に靴を合わせるのではなく、
靴に足を合わせるようなことはしたくありません。
なので、このマンションに住んでホームレスの存在に慣れたいとは思いません。

それはとてもノーマルな考えです。
誰もホームレスに慣れたいとは思いませんから。
嫌でも目に入ってくるので仕方なく慣れるのです。
ただそれを許容出来る方々がいるのも事実です。
（私を含めこの近所のマンションに住む某有名芸能人夫婦とか）
この環境に馴染めない方が上品でありここに住める方が下品かというと
そういう事ではない。
個人の許容範囲がどの位かだけの問題。

毎週ではないが休日には炊き出しがあり池に沿って数百人が列をつくります。
午前中からぽつぽつ集まり始め午後3時過ぎには炊き出しも終わり一気に解散して
どこかに散って行きます。
平日は数人程度見かけますが常駐レゲエ系はいません。
移動する通りすがりのレゲエはたまに見かけます。
私はその中を歩きたくないのでそんな時は遠回りでも大観前の歩道を使って
湯島、御徒町方面に行きます。

247さんは誰もここに住んでくれと頼んだ訳ではないのにどうしちゃったのかな？

半分の高さまで出来ましたね。

248さん、長文を何度も書いてアピールなさってるみたいですが、
ここの近所の人というよりも
もうすっかりこのマンションの住民気分？

だって臭いんだもん。それから彼らが触っていると思うと、汚くて公園内のブランコなんかも使えないでしょ。

レゲエが座った後のベンチになんか座れない。

大京のほうに住んでました（もう売っちゃいました）が、ホームレスは特に気にならなかった。
よくジョギングしに行ったし、散歩もしたけど、まあ、いないほうがいいけど・・・って程度。
もし通勤が上野駅利用で、毎日池のほとりを通過するなら気になるかも？？
10人や20人じゃない、って意見もありましたが、それは炊き出しかなんかの日では？
私の感覚では、常にいるのは数人程度でした。

散歩環境や景色の良さのメリットがホームレスのデメリットを上回ると思うが、
ここは、タワーマンションという時点で私の選択肢からは外れる。

現在、東京都内でマンションを購入検討をしているのですが、
立地、図面なで検討しただけでは納得いきませんので
3Dで立体化してみました。現実とはかけ離れてたモデルルームを
みてもピンときません、、、、
参照までに見ていただけたら幸いです。

http://www.geocities.jp/makeroom2009/index.html

※個人作成です。

昼間の明るい時間に数人のホームレスだったとしても、
女性としてはやっぱり怖いな～という気持ちを持ってしまいます。
もうずいぶん前ですが、現在の最寄り駅周辺に
ホームレスの人がいたことがありますが、
ただ座っているだけなのにものすごい存在感を感じて、
前を通り過ぎるだけでも怖かったです。
偏見かもしれませんし、もしかしたらとてもいい人もいるのかもしれませんが・・・。
ホームレスというのもひとつの現実ですが、
できれば普段の生活ではあまり目にしたくないです。

ま、そんなに気になるなら繁華街と公園の近くは避ければいいのでは？

台東区では目にしない方が難しいかと。

ホームレスが気になる人はここは候補から除外したほうがいいでしょうね。
つーか、最初からここ考えないと思うけどねえ。
ホームレスが付近にいないマンションなんて都内にごまんとありますので。うちもそうだけど。

255のような書き込みはいかなる意図なのか？と思ってしまいますね。

254さん
3D見ました。MRのイメージ映像で各間取り毎にこういう映像を見せてくれると色の選択やMR以外の間取りのイメージもわきますよね。デベに売り込んではどうですか？もしかしてそういう意図？そうでなかったら失礼！

検討している皆さん、ここの資産価値ってどう思いますか？
ホームレスや隣のNTTの話もありますが、上野駅徒歩圏、東の眺望は不忍池や四季の景観、スカイツリーや隅田川の花火も楽しめる。都内でも夜景の綺麗なタワーはありますが、将来の眺望も保障されている物件としては自分には希少に思えます。将来売却する場合に値上がりはしないまでも、値下がりも少ないと思いますがどうでしょう？ちなみに三井の者ではありません、まじめに検討している一人です。

資産価値はあります。
いろいろ言われているけど無けりゃこんな価格出してきません。
半額でも売れないはずです。

＞２５４
自分で作ったの？
すごい。

＞２６１
半額でも２６１は買えないだろうけど他のみんなが買うから大丈夫だ。

>>260
景観に関してはおっしゃる通りだと思います。
眺望保証+不忍池の水辺環境には極めて高いプレミアを感じます。
春はお花見、夏は花火と考えるだけでワクワクします。

ただ、唯一の懸念材料は松坂屋上野店の今後です。
ネットで検索すると近年は赤字に陥っているような文言もみられます。
いずれにせよ百貨店は業界自体が存続の危機と言われていますので
そこらへんは承知しておいた方がよろしいのではないかと思います。

タワマンをいくつか検討しているのですが中古も含めて物件を見て回っています。
先日、物件に立ち会ってくださったデベ（三井とは無関係）の方がここのマンションの事を
あそこは資産価値はあるでしょうね。あの眺望ですから。とおっしゃってました。
ここは不忍池が無くならない限り眺望は約束されていますから。（東と東南向きの部屋のみ）

裏を返せば、東向き以外の資産価値は疑問。
特にＮＴＴ側の南向きの資産価値はね。
目の前ですからね。ＮＴＴは。

263
景観なんて最初だけで見慣れてくると飽きてくる
花見だってあの人混み臭さ
一度行けば二度と行きたくなくなる
間取りも柱が邪魔で全体的に狭く感じる
好みは人それぞれだけど価格とのバランスが悪過ぎ

資産価値の評価の仕方はよくわからないけど、中古マンションとして売ろうと思ったときに、この管理費、間取りで買ってくれる人がいるのかなぁ。

すでに建っているルネッサンスタワーの中古が似た条件なので参考になると思うんですが、まるで強気の価格でもないし、あっさり売れている気配もない。
それに、あちらは四周敷地にも余裕があるから一応四方向まともな窓になっている。
ここは北はすでに隣のマンションの壁で、西は中小ビルよけて無理やり建てているふうだし、南面は目の前・・・

高すぎ！

管理費がほんとにとりすぎですよね。
短期で住む場合はいいけど、
長期には向かないでしょうね。

負担を感じます。

262
他のみんなが買うから大丈夫
デベ必死

根津のライオンズかルネッサンスの中古で十分だと感じます。
ここは景観と三井がステータスなんでしょうね。
狭い敷地で建物に囲まれたマンションにしては強気ですね。
ソフィテルの北側には一切窓が無かった事を思い出しました。

ソフィテルは南にも窓なかったですよ。
デザイン優先で、従業員の作業効率が半端なく悪そうだった。

ルネサンスはありだけど、ライオンは東は山の緑だけ、南は池の向こうに広がるピンクビル街。
それほど景色は良くないのでは？
それとバルコニーの洗濯物が目立ちますね。
なぜかと思っていたら、東南西ぐるっとバルコニーがあり洗濯物がある。
だからどこから見ても洗濯物がいっぱいって印象。

文京区の方はご存知と思いますが、昨日、根津2丁目で公然わ●●●事件があったそうです。

事実ですので。

「これが欲しい！」というものがはっきりしている人には魅力がある、強みのある物件だと思います。タワーが林立しても、陳腐化しないんじゃないでしょうか？　賃貸で回す場合を考えると、管理費が高いのがややネックかな。
総合的にみると、非常に魅力的な物件かと。

DMきたけど、高過ぎて検討対象から外してしまった。。

10階辺りで東南か東向きで70平米台はお幾ら位なのでしょう？

今日、正式な価格が発表されますが、内覧会の時の価格表ですと１０Ｆ７０Ｄタイプは７４００万前後かと。東南の８０Ａですと８３００万前後です。７階以上なら眺望は確保できているとの事でした。

277様
ありがとうございます

今日ＤＭきてました。
６０Ｅ(24階) 6460万円
７０Ｄ(11階) 7570万円
８０Ａ(11階) 8020万円

価格はルネッサンスと同等ですね
ライオンズがあの仕様でビックリ価格だったから三井なら
ふっかけてくると思っていました
浮浪者さえいなければ魅力的です

今日届いたDM見て驚きました。
ルネッサンスより、ずっと高いですね。
ルネッサンスのように、憩いの屋上庭園もないのに・・・
上野動物園のキリンとかが見えるという屋上庭園に
ひそかにあこがれていたので
共用設備にはいささかがっかりしたのですが、
物件の価格には失望しました。

南側にもマンションが建つし、
タワーはようやく目白押しの時期を迎えたので、
焦らずじっくり他を検討します。

南側、今は駐車場になっていますが、25階建てのﾏﾝｼｮﾝが建つと掲示がありました。
狭い道路が間にありますが、間近な印象がありますね。

少し前までここと隣が渡り廊下で繋がったマンションになるという噂を
聞いた事があります。
その位お隣は近いです。

赤坂のタワーの例から言えば、
実際の販売時には高い予定価格から少しだけ安くして、　
「値下げだ！割安だ！お買い得だ！」
と思う人が続出…だったりして。

まあ、超高層の最高級ブランドの「パークタワー」でリーディングカンパニーの
三井の物件ですから、入居できれば居住名からも一目置かれますよ。
300万円／坪前後以上の価格帯は想定内なんだと思いますね。
パークタワーでも350前後以内の居住者戸数が少ないタワーは希少性ありますし、
入居後は少数限定なので中古買いはほとんど出無いでしょうね。
無理な人は縁が無かったで諦めが肝心でしょうし、なんとか手が届く人は
是が非でも商談有利に運んでGETするのが将来満足度も満たされるんだと思いますね。

超高層の最高級ブランドは、パークコートですよ。
虎ノ門、赤坂、麻布十番、のタワーは一目置かれるパークコート。
ここや五反田などは、残念ながら普通のパークタワーです。

青山も東京もパークタワーだから別にイイよ。

是が非でも商談有利に運んで...
熱いなぁ
デベ臭さ満点ですが間違ってたらごめんなさい
名前負けしそう　このタワー

私も288さんと同じことを思いましたが、
言わぬが花。

>>281

ルネッサンスは０５年の販売なのでどん底期じゃないけどまだまだ割安物件が多かった頃の販売ですよね。

日当り抜群なのに

しばらく現地には行っていないのですが、
最近、現地に行かれたという方がいらしたら、
工事の進み具合など教えていただけたら嬉しいです。
どれぐらいの高さになっているのかなとか、
隣りのNTTマンションの工事はどうなっているんだろう、
などいろいろ気になっています。

NTTマンションとの間の道路がとても狭いので、
想像しただけでもかなり近いんだろうなとは思ってますが、
実際に工事が始まると、さらに実感するんでしょうね。

高さは18階位です
NTTの工事はまだまだ先ですよ
隣との近さは糸電話で話が出来る位

>隣との近さは糸電話で話が出来る位

ちょっと笑ってしまったｗ
近いだろうことは分かったが、どれくらい近いか良く分からん。
（写真の通りか。）

隣地が駐車場というのは、もうどうしようもないね。
この距離感だと、実際に済んでみたら写真で見た以上にべったりだろうね。
もったいない…

糸電話使わなくても普通に会話できるでしょ。この距離で会話ができなかったら学校の講義とか成り立たないし。

このマンションの南側の窓ってほんとに空しいね。

この位近い

糸電話懐かしいｗ
今でも学校で作っているのかな？

あちらとこちらで二世帯住宅なんていいんじゃ？

>>298さん
ワロタ
空中通路で結んだりして（W
上野松坂屋みたいに

あちらとこちらで二世帯なら
普通のコードレス電話を使い親機と子機で、通話可能でしょう。

自宅電話の契約は、二世帯でも１契約だけで済みますね。

ロープわたして、「おかあさん、お粥が出来たわよ」。
なんて、風邪をひいたお母さんに・・・・・・涙

292です。なんだかおもしろい流れに(笑)
297さん、うちの子は糸電話作らなかったですよ(笑)

あと、画像もありがとうございます。
そう、マンションとマンションの間の道路がほんとに狭いんですよね。
歩道だって無理やりな感じだな～と思いますし。
笑い話じゃなく、親機と子機とで通話できてしまいそうですね。

パークタワーは18階ぐらいの高さとのことなので、
もう半分以上の高さになってるんですね。
時間を見つけて見に行きたいです。。

本日−1

本日−2

本日一3

撮れたてほやほやの画像を、ありがとうございます。大きな画像でしっかりじっくり拝見させていただきました。

１枚目の少しひいたところからの画像、遠くからでもかなり目立ちますね。
２枚目は、10階の窓のところに「10F」という表示（？）があるので、階数もわかりやすいな～と思いながら拝見しました。
太陽の光を浴びて明るく光っている建物の南側の様子を見ると、どうにかこのままの明るさをキープできないものかと思ってしまいますよね。ほんとに残念です。

実際 契約に踏み切った方はいますか？

本日−1 の角度からだとNTTが出来たら半分は隠れてしまいますね。
NTTの敷地は東西に長いので、パークタワーが正方形のような形状に対して、どうしても東西長い板状になるだろう。

NTT建築計画（まだ区役所は申請を受けていないとの事）
ペントハウスまでは約93m

なるほど、このパークタワーとNTTのが糸電話で繋がるわけですね。聞いたところによると糸の素材は光ファイバーらしいです。

と冗談はおいといて、12月に入って販売活動に力が入ってないというかHPも更新されてなければ広告も出してないようですね。1期1次の販売状況が思わしくなかったのでしょうか。

307さんと同じく、どなたかこないだの登録の時にモデルルームに行った方の感想を聞いてみたいです。

ＮＴＴが２５階プラスペントハウスだと
こちらの南側はかなりの高層階にまで影響がありそうですね。

ご苦労様です
業者の方ですか？

グランスカイ並み？いや、それ以上ですね。

ここの価格が掲載された事で、
そのうち出てくるＮＴＴ物件との価格比較が容易になります。

あのモデルルーム凄いっすよね。流石パークタワー。
高級ホテルでいえば眺望「優」で毎日暮らせるパフォーマンスですから、
坪300万以上は想定内でしょうから、欲しい人は商談頑張った方が良さそうです。
無理ならサッパリ諦めて貯金した方がいいよね。だけど高級タワーは住むと良いもんですよ。

坪300以上は当然だけど、350超えが主体でしょ、ここ。

その上、春は酒臭くて、夏は動物臭い上に台東区ですよ。

高級タワーの玄関出たらレゲイの整列って良いもんですか？

高級タワーなら、
パークコートの名称にしてるでしょう。
格は、グランスカイ並み。

314さん

素人ですが何か？

公の為に手入力でって　ここまでされると正直気持ち悪い

日当りさえ確保できれば住みたい場所です
それなりに不便さはありそうですが
10階以上の西側なら午後に日当りも確保出来そうですね

あまりタワマンの検討に慣れてないんですが、日当たりを見るのにこの時期の午後３時とかって重要でしょうか。
郊外のマンションでも１２月の午後に日当たりがあるところは珍しいように思えるんですが。

あとレゲイの行列って何でしょう。よく不忍通りを散策しますが池の匂いが臭いというのはわかりますが
酒臭い、動物臭いという感覚がわからないです。満開の桜を上から見られたら素晴らしいなとは思いますけど。

レゲエ＝ホームレス
行列＝毎週日曜日の炊き出しの列
臭い＝地下道の階段に入った途端「ウッ」っと凄い臭いがする時がありますね？
　　　ハッキリ言えば発酵した小便の臭い×10倍は臭うという事

コピー貼付けですが交番前の炊き出し列のほんの一部

台東区とか墨田区荒川区には住みたくないわな
この地域はいろいろと障害があり過ぎ

炊き出しを別の場所に移させるいい方法がないでしょうか？
折角いい場所にマンションを建っているのに
解決しないとマンションの人気がないままで、
販売が難しいと思われますけれどもね。

ひと儲けしようとしているマンション側だけではなく、
海外からのツアパックの観光客達に日本の恥をさらしているようなものなので、
根本からの解決策を願います。

この景気だと益々炊き出し組が増えそう

上野公園は歴史のある公園で、
子供達の遊び場でもあり、
世界中に知り渡っているなのに、
炊き出しの場所にされること自体が
考えるものです。

三井の１期２次は、主に１期１次の敗者復活戦としての販売。１期１次の売れ残りは先着順にするのが通例なので、一応はけたということでしょう。

特別なことがない無い限り、以降の販売は漸減するのが普通。

そもそも公園は炊き出しをする場所ではありませんね。

日曜の午後は特に観光客が多いので、さぞや皆さん驚かれるのではないでしょうか？

集会等での使用許可を得るには公園を管轄している東京都に申請が必要なはずですが、
都が許可するはずもなく毎週の様に憩いの場所で炊き出しを実施し公園内の秩序を乱しています。

公園使用の決まりを守れない輩を庇う必要性は感じません。

本来寛ぐ為の公共の場を占拠している事が問題でマンション販売の障害になる云々に対して
自己中と思う方もいらっしゃるでしょうがどちらに非があるかと言えばやはり前者でしょう。

新参者であろうが法令違反をしている古参者を追い出したいという気持ちは大変理解出来ます。

新築マンションの隣が小学校で子供達の声が五月蝿いから苦情を入れるいうのとは次元が違います。

慈悲の気持ちは大切でしょうが、していい事といけない事の区別は付けましょうね。

この問題さえ払拭されればこの場所はとても魅力ある所だと思います。

一ヶ月前くらい、国立博物館前でも炊き出しの列が。
少なくとも、国立博物館前と不忍池交番傍と二箇所はやっているって事ですね。
ただ炊き出しをやる側として、目立つところでやらないと意味が無いわけで・・・。

>マンション販売の障害

販売が終わった後は、どうなろうと良いのかな？

上野公園は全国から幼稚園の子供達の遠足の場所でもあるようです。
生活能力を考えれば、子供達のほうが完全に弱者でしょう。
子供たちにも御慈悲の心を願います。

全国からなら、
スカイツリー周辺がもうすぐ遠足の場所に変わります。
心配御無用。

スカイツリーって墨田区のどこに建つんでしたっけ？
デザインと立地条件（忘れた）の悪さからか二流感は拭えないです
なのでそれを知っている関係者はどこでも必死です

子供達＜レゲエ＜一般人　って事でよろしいかと

スカイツリーは駅前に出来るから、交通不便な東京タワーに比べて
立地条件自体は最高。デザインは確かに疑問符。

しっかし、グランスカイ同様に
環境の悪さを「後から住む人」が整備しろと批判するわけね。