THE TOYOSU TOWER Part15

どうでもいいが、日本語イマイチだね

>>313
それぞれのMRでもらった資料によると、

TOT
- スラブ上(空気層) 約19.5cm
スラブ層 　　　 約30cm
スラブ下(空気層) 非表示(イメージ図によるとほぼ無し)

上階床～下階天井差 50cm強？

CTT
- スラブ上(空気層) 約16～28cm
スラブ層 　　　 約32cm
スラブ下(空気層) 約14.5～40cm

上階床～下階天井差 約74.5～100cm

確かにだいぶ差がありますね。そりゃ天井高も違いますよ。
遮音性にも違いがあるかもしれません。

認証問題の次は管理会社へのクレーム。
ここの住民はすごいな。

ところでここのゲストルームってなんで北向きしかないの？
ゲストに最高の眺望のみならず日の光も与えないって。
しかも60×2部屋分のスペースに3部屋も押し込んで。

お隣は南～南西もしくは南東角部屋で、100+60くらいのところに3部屋なのに。

間違えた、お隣のゲストルームの方角は南西角～南もしくは西向きだった。
すまん。

匿名性のある掲示板だから、煽りや荒らしもいるだろうし、色々な利害関係も出てくるかもしれないけど、あくまでもここは一般に公開されている掲示板ということを忘れてはいけないんじゃないかな？

炎上してるのを楽しみに見ている傍観者も居れば、入居を希望している人や、検討している人、そして近所の人も見ている訳で、ネットという狭義の世界のお話かもしれないけど、それを見た人たちが、このマンションの住人を見る視線が、確実に変化していくこと、それは、自分達の生活や住まい（資産）にも影響してくる可能性を秘めていること、理解してるのかな？

書き込んでいる人だけでなく、全ての住民の、折角買った自分の住まいに対する評価を、じわじわと下げているようにしか見えないが・・・。

「小さな傷でも、沢山入れば、ガラスは曇る」みたいなことを、権田二毛作さんが、言ってたなぁ。

どうしても書き込みたいのなら、最低でもmixiでコミュ作るとか、自サーバ立てて認証制にするとかして、必要な話し合いにしても、マンション内で完結すべき問題は、できるだけ一般に晒さない方がいいような気がする。

俺はこのマンションを検討から外したので、今はただのご近所さんだからあんまり関係ないんだけど、一部の住民の考えや書き込みが、全ての住民に悪影響を及ぼすことを考えたら、ちょっと気の毒な気がする。

ここが気に入っていて、これからも楽しく暮らしていきたい、と言う人も沢山いるんじゃないかな？

空気嫁

>>322

随分偏りの入った意見ですね。
TOTは誤差がないのに、CTTは何やら誤差が結構あるんですね(笑)

あとCTTがそういう結果なのは遮音性を考慮したんじゃなくて、
アウトフレーム設計をせずに古い施工法を用いたからですよね。

ちなみにCTTは48階、TOTは43階建てなのに
マンションの高さにほとんど違いがないってどういうことでしょうか？

>>313
実際に内覧させてもらった方がいいですよ。
仮にCTTの方が遮音性に優れていたとしても
あの圧迫感はかなりマイナスです。

今のところ自分の中では、TOTが優勢なので、
私も多少偏った意見ですが。

ただエントランスはCTTの方が素敵でした。

327に同感。

新聞の折込広告は素敵だし、お手ごろな部屋もありそうでいいなと思い候補に入れていましたが、掲示板を見てびっくりしました。検討版も住民版も大荒れですね。いろいろ意見が対立するのも、集合住宅ならありえることと思いますがさすがにこれは・・・。検討者が相当数引いていると察せられます。一般検討者の率直な感想ですが、とても残念に思います。

言葉に御幣がありました。
すみません。
「同じ高さ」⇒「ほとんど同じ高さ」
です。

CTT　170m
TOT　155m

差の5階分を約20mとすると、
CTTが43F建ての場合、全体の高さは150mぐらいですか。
エントランスでかなり高さをとっているので、
平均的な階高はTOTの方が高いのではないですかね？

それなのに・・・↓↓この差はないでしょう（笑）

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TOT
- スラブ上(空気層) 約19.5cm
スラブ層 　　　 約30cm
スラブ下(空気層) 非表示(イメージ図によるとほぼ無し)

上階床～下階天井差 50cm強？

CTT
- スラブ上(空気層) 約16～28cm
スラブ層 　　　 約32cm
スラブ下(空気層) 約14.5～40cm

上階床～下階天井差 約74.5～100cm

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特に「- スラブ上(空気層) 約16～28cm 」の16cmの部屋は
どれぐらいの割合であるんですかねー。
ま、どちらにせよ天井が低く、梁が出まくりな点がCTTの残念なところでした。


ちなみに空気層は厚ければ厚いほど遮音性に優れるのでしょうか？
どなたか偏った意見でなく教えてください。

TOTにはCTTにはない免震階がありますよ。

>>333

しつこいですねー。
それを考慮してもそんなに変わらないんじゃないですか？

なのに、>>322（あなた）が書いたような差はないでしょう。
CTTだけ幅を持たせて書いてる時点で、偏りのありすぎる意見です。
参考になりません。

もし真剣に議論したいなら、
もっと定量的に「CTTの●階～●階までは階高●●mm」とかって
やらないと意味がないでしょ？

しかもまず確定的なことは、
「CTTの方が天井が低く、梁が出まくっている」
なんですよ。

これを忘れないようにしつつ、「空気層が厚ければ遮音性が優れるのか？」
って議論した方がよっぽど本質的じゃないですか。

結局どちらがいい物件なの？

>>328さん
すみません、私の出した数字は、それぞれのMRでもらったパンフレットに書いてある公の数字ですけど。
行った人はみんな貰ってるはずですので見てみて下さい。
なので、あなたの感覚に基づいた憶測とは違うんです。
私も別にどちらかを擁護する気があるわけでなく、公表されてる数字とそこから考えうる事象を書いただけです。

だいたい、333さんは全くの別人です。
所詮、憶測なんてそんなものですよ。

それともどちらかのデベが虚偽表示してるとでも？

ただ空気層が大きいだけだと太鼓現象が大きくなるかもね。
あと、ＣＴＴが静かなのは単純に住人が少ないからだと思われますが。
夜の灯りを見ると、圧倒的にこちらの方が多いですね。

その話は別として、この辺りではシンボルがかなり良さそう。
凄く力強く迎い入れる、といった感じのエントランスに見えます。

>>338
でも向こうのスレに上下左右全部埋まってるのに全く生活音がしないって書き込みもありましたよ。
S棟は高層階以外はほぼ埋まってきてるし。

確かにシンボルのエントランス周りは一番迫力ある感じになりそうですね。
こことの間のサンセットウォークも広々取られそうだし。
中身は未知ですが、街並みとしての仕上がりは良くなりそうですね。

お隣を悪く言うのはやめませんか？
同じ住民として恥ずかしいです。
匿名と名乗っても書いてる内容が住民というのがバレバレじゃないですか…