パークコート高輪ヒルトップ

ここが売れたら、「三井信仰」もよほどのものですね。
こわいこわい。

エントランスやラウンジ、サロンなどの共有スペースイメージがわかるDMがきました。
テラスとガーデンハウスもあって、
デザイン、コーディネートはなかなか大人っぽいテイストでよさそうです。
旗竿物件のおかげのようですね。
隣の宮殿ともろに並ばないのもよかったかも。

＞４１
オウムと＊＊＊は違うでしょう！！

＞44
一般の人にとっては、よくわからない宗教ということで、あまり差はないように感じます。
（実際は全然違うと思いますが・・・）

宗教ってそんなに怖いもんですかね。　実害経験ありますか？

期待して下見にタクシーでいきましたが、坂と白亜御殿にビックリ。
セカンドなので、「まあいいか」と思いましたが、やはりめだちますよね
気にしない方で安く買えれば、ラッキーかも・・・

このマンション逃したら、もう都内のこんないい場所に、
パークコートグレードのマンションに住めないよ。
焦るよ。。
早く事前案内会にならないかな・

ここのマンション買う人って毎日あの坂登ってピーコック行ったり
泉岳寺駅まで上り下りするつもり？

＞４９
大した坂じゃないじゃん。
本当は購入検討者で、わざとネガティブなスレ入れているんじゃない。。。
せこいな。

このマンション話題性ないのかな？あまり盛リあがってないけど？

妙に盛り上がらないほうが健全なんじゃないですか。私は期待しています。11日からの事前案内会の予約を入れたのでモデルルーム見学を楽しみにしています。どっちみち一番安いほうの部屋しか予算の都合上検討できないけどパークコートであること、この立地の良さで今後資産価値が下がるとはあまり考えられないと思っています。　

１億程度の安い部屋は窓がない部屋のある間取りが多すぎて、がっかり。
いまどきトイレに手洗いカウンターもないし、洗濯乾燥機もないなんて、
共有部分に金のかけすぎか。

それはちょっと大変ですね。
どうせなら近くのクラッシィハウスの方にすればいいんじゃ？

高級マンションはスレッドが建たないか、もしくは過疎だそうですよ。

共有部分にはそんなに金はかかっていないでしょう。ドラム式洗濯乾燥機だってタワー物件や洗濯物が干せない条件のマンションではないんだから別に問題はないと思います。窓がない部屋も内廊下式なのでどうしてもそうなってしまいますよね。ただやはり我が家には高輪は無理でした。考えが甘かった。高すぎます！どうぞ金が有り余る方々が買ってください。あと十年したらリベンジです。

お墓は実際のところ気にします？　宗教か人魂さてどっち。

いずれにせよ中古として他人に売る時は、嫌悪施設のことは重要事項として言わないと、契約違反になる。ここは投資用ですね。

寺とお墓はいいけれど、ほんとうに間取りが最悪。
東急建設っていつもこんな設計？
内廊下でももっと工夫しているところはいくらだってあるのに！
迷っているならやめたほうがいいかな。

この物件、個人的には今後の都心マンションの相場を占う上でも注目してるけど、ポジティブな意見はやっぱり少ないですね。立地、間取り、ともに大したことないのに、”超”がつくほど強気の三井さんは来年どうでるかな？まずはお手並み拝見。

お墓を嫌う人は約6組に1組だそうです。
（某仲介会社の賃貸と売買顧客要望データーより抜粋。）

あ、間違えた。
6組に1組だけお墓を気にしないお客さんだそうです。

立地って良くないの？
不慣れな地域なので。駅（泉岳寺）はシャビーだよね。

山手線新駅が泉岳寺にほんとにできればいいんだけどね。
でもシャビーな都営浅草線は出入り口からホームまで近いよ。
新しくてピカピカなメトロは出入り口からホームまで５分くらいかかるから嫌い。
白金高輪を使うのはちと遠いね。

結構気に入っているんだけど。
人気ないね。

でも、会員限定販売が70戸くらいＨＰに発表されていたから、
少なくとも70人以上は要望書を出したんじゃない。
価格や詳細もすべてネットで発表しちゃうのはめずらしいね。

結構気に入っているんだけど、
永田町より高いのはどうかと思う。

高輪と言っても名前だけで、ここはたいした立地じゃありませんよ。
なのに物凄く強気な値段。港区というだけでこれじゃぁね。
お隣の品川区五山辺りの方が環境も良いし、スノッブな感じがします。
広い中古物件だって売り出されてるし。
ここをこの値段で買うのは勇気いりますね。

設備がショボイ。

そうなの。設備が信じられないくらいしょぼいの。
ほとんど買う気だったのだけど、
オプションでグレードアップしたり、リフォームするのにあと数百万円！？
坪単価５００になってしまうじゃない！！
変えられないところもあるし、イヤだなあ。
住所にこだわっているわけじゃないから駅から遠い五山より気に入っていたのだけど、
来年、池田山にしたほうがいいかな。

お墓がいや。

永田町みてねーよ。
見に行けばよかった。

>>69
池田山は駅が五反田だからなぁ・・
お迎え車が来る人が殆どなんだろうけど。
高輪を考えてるなら御殿山の方が良いんじゃない？新築でいくつか低層マンションでるっしょ。
坪４００万超えらしいけど、設備はここより良いはず。

御殿山も車が迎えにこないと、大崎に10分以上はかかるし、
北品川は不便。
でも、いい住宅地ですね。
新築低層マンションって、どのへんかな？

地域は違うけれど、地所とトヨタホームの白金台プロジェクトはどうかな？
パークハウス有栖川もいいかもね。
ここにしないで、変更したほうが後悔しないかな。

優先販売の70戸、全部完売したそうだよ。
しかも、この掲示板で非難されていた
＊＊＊の建物や墓に隣接しているという点も
逆にそれらに隣接している東側の部屋が
割安感から人気だったようで、
優先販売でも、東側が多く含まれていた。
日経のマンションサイトでもこの物件は人気ランキングで第一位。
そうした純然たる「結果」が、様々な否定的「評論」を凌駕して、
silent majorityのこの物件に対する見方を
反映しているんじゃないの？

お墓は南側と西側にあるのだけど、
お墓側も安くしてほしかったな。

南側の上層階と南西角の中下層階も人気だったみたいで
万遍なく売れてるよ。
墓に近いことよりも、
環境の良さや立地という長所が
購入者に評価されていると解釈できるかも。

２月の一般第一期販売では何戸出るだろう。
はたして完売するのだろうか？
駅３分はいいけれど、アプローチとくねくね廊下で部屋のドアまでは５分？

高輪はもう大規模はこれでお終いかな？高輪台のタワーは立地的に五反田に近く
駅直結だけど、あれなら一丁目の高輪レジの中古のほうがよっぽどいい。（かなり値上がり
してて手がでないけど）。中低層ＭＳ狙いならここかクラッシーハウスか
フォレストレジデンスかだけど、フォレストの立地はいまいち。
あとは好みでしょうね。なんだかんだいっても高輪の独特の雰囲気が好きな
ファンも多いからね。さすがに完売はするでしょう。

フォレストレジデンスって販売していますか？

ここはもともと何があったところ？

一戸建てのお屋敷があったようです。

７０戸すでに売れたのが意外・・・。

70戸売れたのは、事実。
残りも即完売するでしょ。
所詮、ここでウダウダ批判している人達は、ここを買える階層の人ではないよね。
自分の身の丈にあったマンションのスレに移ることだよ。

83 がこのマンションの住民でないことを祈るばかりです。

遅ればせながら一期販売向けのモデルルームに行ってきました。私も南面のお墓と東の＊＊＊が気になりました。が、お墓は5階以上だと（シミュレーション画面上は、ですが）気にならず、＊＊＊も6階以上は大きな木が目隠しになります。東南角部屋は良いなと思いました。ま、値段のことはおいておいて.....。
大丸ピーコックも今よりも近い立地に出来るそうですし、白金高輪駅の近くにある区民センターも使いやすい位置にあるし、お墓と＊＊＊がなければなあと思いましたけど。
ちなみに「近くに嫌悪施設はありますか？」と聞いたら、「＊＊＊の建物があります」と係員が答えた時はなんだか妙におかしかったです。
ただ、青山のあの三井のモデルルームは狭いので一部屋しかモデルルームが無かったのと、最近のモデルルームはそうですが、徹底的にオプションでいじくりまわしているので、本当の質感がどういうものなのか全くわからなかったことにはがっかりです。

モデルルームのオーディオシステムいいですね。オプションにないのが残念。

>86
イタリア製で特注みたいですね。
でも光が反射してみにくくなかったですか？
部屋を暗くしてみる分には良いと思いますが・・・

>87さん
こんな感じでした。
http://www.37sumai.com/special/22_pcup/02_avcoordinate.html
バスルームやリラクゼーションルームでLINNのスピーカーから流れる音があるのがいいなと思って。
でも、竣工してからの別注文になるみたいです。

>>89
有難うございます。大体わかりました。
フロントのスピーカーは写っていませんが、コメントにありますので、
LINNなんでしょうね。リアはインウオールで、スクリーンは80in位の
ようですね。
以前もパークマンションや鹿島のTTT、高輪のSONY近くの三菱さんの
物件でこの手のものは有りましたが、リアの天井埋め込みは初めて
見ました。

私は三井のタワーですが、スクリーンとフルHDの液晶TVのデユアル
設置です。洗面やキッチンもブースター噛ませてANT引っ張ってますが、
TV設置はこれからです。
まあこの趣味は本当に金食い虫なので、1000万円ぐらいは直ぐ
消えますし、120in位でドルデジに拘れば、専門のリフォームか
別途専用物件を買う人もおりますね。私もどちらかと言えば、
そちらのほうです。

＊＊＊か。。。
うーむ・・・。
どこに住んでも何かしらあるからねぇ。

ゴールドクレストって安さが売りで急成長したのにね。
最近じゃぼったくり価格の物件ばかり。
立地と価格のバランスでは明らかに割高。
会社は高収益だそうですが、これじゃ購入者をバカにし過ぎでしょ。

この手の商売は馬鹿な客ほど儲かるんですよ。
企業としてはそういう人をターゲットにするのはある意味当然。
特にブームになってしまえば、
小ざかしい正論を言う奴は面倒ばかり多いので敬遠される。

ところでパークコート高輪フォレストレジデンスのほうの販売はどうなったのでしょう？

ここ検討している人は、白金台レジデンスやフォレセーヌ池田山公園なども同時に検討されてますよね？やはり港区のほうが将来の資産価値が高いのでしょうか？

将来の資産価値だったら、もっと都心のほうが高くなるのでは？
ここは住みごこちで選ぶのではないでしょうか。
白金台レジデンスは地下住戸があるつくりが好きじゃなかったし、道路から建物まで距離がありません。
フォレセーヌ池田山公園は仕様はここよりずっとよかったけれど、
どちらも私には周辺環境がいまいちでした。
地下鉄駅から遠いのもマイナス。いつも車ばかりとも限らないですから。
ほんとうは白金台でも池田山でもないしね。

確かにそうかもしれませんね。私もここを含め3つとも見たのですが、ここに比べて残りの2つは立地が厳しい部分がありますよね。(ただここはとなりの施設が厳しくて踏み切れません・・・)

確かにおとなりさんはキビシイですね。
資産価値が気になると踏み切れない大きな要因。
おとなりだけならまだしも、ここに住む方々の中におとなり関係の方がいたらこわい。

きっとここの販売がほぼ終了する時点までフォレストレジデンスの方は出てこないんでしょうね。どうせ出ても高すぎて買えないか・・・

ここからすぐ近くのピーコックが再オープンしたと思いますが、品ぞろえとかはどうなんでしょう。
クイーンズ伊勢丹や日進、麻布ナショナルまで行かなくてもだいじょうぶ？
基本はネットスーパー利用していますが、生鮮食品は見て買いたいほうなので。
フォレストレジデンスは買い物には少し不便になりますね。
それに眺望などの立地はここのほうがよいですよね。

店内は広く、生鮮食品の品揃えも問題ないです。大抵の物は遠出しないで調達できます。
フォレストはヒルトップ終了後の4月が目処のようです。敷地は狭く眺望は期待できない模様。やっぱり眺望と敷地面積の広いヒルトップですね。
ちなみに、お隣さんは温厚な集団で危険団体ではないようですよ。でも、気にする必要があるんですかねー

>102さん
ピーコック情報ありがとうございます。
５分以内に使えるスーパーマーケットがあるのは毎日の暮らしにはうれしいポイントですよね。
千代田区物件も検討していましたが、だいたい徒歩圏にいいスーパーがないんですよね。
食品全部をネット紀ノ国屋ですますというわけにもいきませんし。
パンは近くにメゾンカイザーがあるのがいいですね。

ところでお隣さんって、気にする必要あるんですか？
たとえば次に引っ越そうというときに売れないとか、貸せないとか？
それより前に住んでいて何か問題が？

お隣さんが実際に問題を起こしたという話や噂は聞いたことがありません。私が調べた範囲では全国でも事件を起こしたことはないと思います。
自分自身は気にする必要はないと思ってますが、第一印象として、気にする人もいるでしょう。多くの日本人は無宗教ですから理解不能ですよね（ちなみに私は信者ではありません）。
ただ実際は、気にしない人々が他の魅力を背景に積極的に買っている訳ですから、資産価値へ影響することはないのでは。如何でしょう？

高輪ってスーパー少なくないですか
千代田区よりは多いけど

＞103さん、104さん

オームが隣にあったら（世田谷区烏山）、たいていの人は嫌がりますよね。
いわゆるカルト集団と認定されているから、あまり異論のないところでしょう。
普通の寺院がある場合、墓場は別として、だれも気にしませんよね。

お隣さんの場合。
私は、ここについて、一般的知識以上のものを持たないので、あれこれ言う資格はなく、また言う気もありません。

ただ先日、我が家の郵便受けに月刊『＊＊＊』が入っていて、それをぱらぱら見ていて、やや引いてしまい、投稿している次第です。

大川きょう子（副総裁兼アフロディーテ会会長。総裁の妻〉氏による『守護霊の秘密』講義③から一部引用。

　前回は、「『魂の兄弟』は判断力や好みが似ている」ということや、「本人と守護霊とは、たいてい同じ次元の人であり、五次元出身の人には五次元の守護霊、六次元出身の人には六次元の守護霊が付いている」ということを述べました。

　・・・守護霊は、上司の人のところへ行き、「私の守護している○○は、とてもよく頑張っています。彼には、こういう長所があるので、何とか、お願いします」と、一生懸命にインスピレーションを与えます。

なるほどと思う人は、買えばいいわけで、変だなと思う人は、それと、このマンションへの思いを秤にかけてということでしょうね。

なお、ご存知とは思いますが、総裁のご子息が、いじめにあって、その問題で、教団と、学校でいろいろあったという報道が週刊誌で最近ありました。
そのせいか、前記冊子では、いじめ問題が大きく取り上げられています。ただし総裁ご夫妻のご子息のことには、触れられていません。

ただし、現実に売買等の場合、大した影響はないでしょう。
いまの価格がすでにそういうことを織り込んだ価格ともいえますし。

私は教義を聞いても何にも感じません・・・本当に関心がないですね。
暴力事件を起こさないのであれば、信者とすれ違っても問題はないでしょうしね。
考えても無駄ですね。この件については無視することにします。

買ってあと、頭に常に、このことがありいつまでも１００％の満足感が得られそうにない人や、あるいは、無理に無視しようと頑張っている人は、買わない方が良いと思います。　まだまだ、環境の良い立地に良い物件でてきますよ。
後悔して築後５年以内に売る場合には、いかなる理由であれ、足元見られて安く買い叩かる可能性があると思います。

明日本契約します！やっとここまで辿り着きました。
早く住みたーい！南側に拓けた眺望も楽しみ！最低でも10年は住む予定です。
居住予定の皆さんヨロシクね。

2007年度は更に都心の新築マンション販売価格が20-40%上昇する可能性もあるそうな・・・
えらいこっちゃ。
今買うか、10年後に買うか、どっちが良いですかね？
この物件を契約した人が羨ましい・・・

どう考えても、宗教団体建物（プラス関係者）
を毎日　目の当たりにしたくない。
マンションライフはやはり近隣、立地が命。

＞１１２さん
当物件のうりは、タワーマンションとは一味違う南側の眺望、及び東北西の静けさでしょう。加えて高輪エリアに１００戸規模の築浅マンションがほとんどないことを考えれば、当物件の希少性は明らかだと思います。
確かに宗教施設に対して抵抗を感じる人は多いと思いますが、総合的に考えて物件の良否を考えるのが一般的だと思います。私は、泉岳寺という立地がわかりにくいので購入しませんでしたが、少なくとも宗教施設があるから駄目というような考えはしませんでした。

やっぱり、宗教関係は大きなマイナス点。
あと、目の前がお墓。
総合的に考えて、否。

港区で宗教関係と寺のない場所をお探しですか・・・10年内に見つかると良いですね。ハハハ！

やはり、港区は総合的な環境がイマイチですな。
お寺やお墓があちこちにあり、
窓やバルコニーからの眺めは
他のオフィスビルやマンション群だらけや。
外からも丸見えで、昼間でもカーテン必要だし。

排気ガスの問題は
都心だと避けれませんな。
どうしても大通りの前とか
近くにマンション建つことになるから、
澄んだ空気は断念。
だから窓はほとんど開けません。

だから、ここの高台ならばお見合いなしで昼間カーテンなしでもよいし、
大通りに面しているのにアプローチの奥なので、いい季節は窓を開けてすごせると思うのですが。

このマンション、残念ながら
アプローチが公開空き地となってるから、
一般人が玄関近くまで入って来てしまう。
しかもその隣が宗教の＊＊＊　っていう
法人の建物。残念無念。

通勤で毎日近くを通りますが、この辺はちょっと入るとすごく静かで環境がいいです。しかも、高輪の中では買い物や交通の便もいいと思います。＊＊＊があるのも実は最近まで知りませんでした。
お金があればもちろん買いたいです。

宗教っていうのは
なんといってもタブー要因だね。
近隣の建物(特に隣とか）、お墓なんて
よーく考えないと後で売却時に
大変なのさ。

このマンションの建設地付近で、宗教施設を理由に取引価格がディスカウントされたことはありません。御参考まで。一般的に、オウム以外に危険がないことは、世間では理解されていますので、購入検討者の方は余り御心配なさらずに。

この手の不動産関係の業者は、どうもいつも、うさんくさいんだよね。購入者の立場でいつになったら物を考えるようになるんだろう？

不動産業者は購入者だけではなく、売主の立場でもものを考えています。その結果、資産価値というものが客観的になるのです。

当物件は＊＊＊より高いところに建つので、常識的に考えて信者は買わないと思います（別に買ったからといって問題があるとは思いませんが）。
一方、ご近所として＊＊＊を見た場合は、私は理性のある団体と考え心配していません。怖いのは、得体の知れない宗教団体が近くにあることだと思いますが、＊＊＊以外の団体は近くにはないそうです。

宗教施設ということでいえば白金台のほうがやばいよ。一応、一方的な意見が多いので参考まで。

126って、このマンションの競合物件の人間でしょ。
宗教施設って聞いただけで引く人なんていないよ。
購入者はちゃんと調べるよ。

引くよ！
不動産関係者、宗教関係者以外はね

いっとくけど、当物件は宗教云々で判断されるような物件ではない。竣工後にわかるでしょう。
試しにプラウド高輪を見てみるといいでしょう。高輪とはそういう立地です。

そんなにこのマンションって
魅力ないよ。
それに、＊＊＊って
いろんなところに布教活動とか勧誘（よく中年女性2人組）に来て、
すごっく迷惑してる。
普通の事務所ビルにも仕事中
＊＊＊の雑誌もって来るので、
はっきり言ってやめてほしい。
この際、このマンションのアプローチの隣なんだから、
そういう布教を一切止めさせな。
関係者だって毎日のように出入りしてるんだからさ。

このマンションが魅力ない理由をちゃんと書いてね。
宗教宗教と連発しても、実際にこの物件を検討している人にとってはなんの参考にもなりませんよ。

133さんほか、KK嫌いの方々
このマンションの魅力がないと断定する理由は何でしょうか？
しつこい勧誘にくるのは新聞屋だって同じじゃないですか？
私も宗教に関心はありませんが、＊＊＊＊が隣にあると何がリスクになると思われているのですか？
創価学会も阿含宗も、共産党の施設もあちこちにありますよね。
真剣に購入を検討しているので、是非とも御教授下さい。

阿含宗はよく分からないですが、創価学会、共産党と、＊＊＊を同列とみるかどうかでしょう。

「宗教」といっても、カトリック・プロテスタントや浄土真宗等の教会や寺院があっても、普通問題にしません。
しかし、エホバとかだと、嫌がる人が出てくるかもしれません（ただし私はエホバについて、ほとんど知らない、よって悪く言おうとしているのではなく、一般人の感覚を述べているに過ぎない）。

もっと分かりやすく言えば、＊＊＊をオームなどカルトに近いとみるのか天理教などのいわゆる＊＊＊＊に近いとみるのか、ということでしょう。

なお、以前この施設があるからといって、取引価格には全く影響なかったといった趣旨の投稿が不動産屋さんと称する人からありましたが、それはおかしいでしょう。
それを立証する根拠は出せないはず。1パーセントか３パーセントかとかは別として、多少なりと影響はあります。
それも考慮した価格で売られているわけで、納得した人が買われればいいのはいうまでもないことです。

誤解なきよう言っておきますが、私はこれら宗教と一切関係なく、また誹謗する意図もなく、ただ一般人の常識的見方をのべたつもりです。

１３３さんでも特にKK嫌いでもない部外者です。

>137
＞私はエホバについて、ほとんど知らない、よって悪く言おうとしているのではなく、一般人の感覚を述べているに過ぎない
＞誹謗する意図もなく、ただ一般人の常識的見方をのべたつもりです
⇒ん？十分悪く言ってるし、誹謗もしてる、また何の根拠もないのに一般人を代表してるかの表現。
ひれ○だし、厚顔無○すぎるよ、あなた。

そんなに宗教施設が問題ならば、三井がわざわざこの土地に目をつけるわけがない。パークコートブランドに傷をつけてどうするの。
不動産のブローカーだけでなく、デベロッパーも投資家もよほどのことでない限り宗教施設など問題にしません。

三井不はとても気にしておりますです。はい。
その証拠にパンフレット等に、＊＊＊　正心館　は避けてございます。はい。
それよりはるかに小さいスリランカ大使館はしっかり入れさせていただいておりますが。

どなたかうるさい方がいて嫌悪施設を入れてないのは宅建業法違反だあなどと騒ぐと困り物です。幸福を科学する、すばらしいじゃあござんせんか。嫌悪どころか好意すら感じてしまう人も多いでせう。

ムキにならなくても、信仰宗教の施設がきらいな人が多数いることは事実だよ。
140さんのいうとおりパンフレットにのせないしね。
これが歴史ある宗教施設、例えば「大聖堂カテドラル」とかパンフレットに記載する。
でも、きらいな人はここは検討しないだろうし、すみわけができるんでいいのでは？
133さんはおせっかいすぎますね。