パークコート高輪ヒルトップ

パンフレットはまだイメージだけで、共有施設や設備仕様などの発表は10月なのでしょうか。
楽しみですね。
アンケートにはラウンジってあったけれど、エントランス近くに設けるのかな。

お近くの方、ここは元は何が建っていたところですか？
南や東南の建物は何が見えますか？ちょっと気になります。

>04さん
ありがとうございます。
エントランスの左隣、宮殿風の建物に出入りされる信者の方々は
ふだんどのくらいいらっしゃるのでしょう。
イベントなどで多くの方々が集まることなどもあるのでしょうか？気になります。

南側、東側の眺望は何階以上からがよいでしょう。

先日現場を見てきましたが、パンフレットのアプローチを見る限りではかなり期待できそうですね。
隣のパルテノン科学も別に大したマイナス要因にはならなさそうですし。
ただ私も中の方に地理関係や他の建物との関係が分からないので、ここで色々と勉強させていただければと思っています。

＊＊＊の裏の所謂”旗ざお”物件。戸建なら最も嫌われるパターン。
そんな高値で売り抜けを図るのは、大手不動産会社のやるべきことじゃないと思います。
ヒルトップじゃなく、フォレストのほうがまだましかな。
それにしても＊＊＊ってカルトじゃないの？　パークマンションにしなかった売主のうしろめたい気持ちまで推し量るのは、お節介というものでしょうか？　　

宗教関係の現地の事情は良く知らんが、
70平米台8000万、55平米6000万前後ってマジ？？、えらく安いね。
ぎりぎり旧価格だったと思われる学芸大のパークコートと大差ないし
（無論、立地は比較できないが）、恵比寿昼トップレジデンスの
中古より坪単価安いじゃん。

69.72平米の予想最多価格帯　＝　８０００万円台（坪単価３８０万以上）
76.78平米の予想最多価格帯　＝　９０００万円台
ということで、かなり高いような気がします。
55平米　は当然７０００万乗ってきます。

>>09
いや、02のレスにはずいぶん安く書いてあったので。
でも坪380万って、高いですかね？主観の問題は置いておいて相場的に。
すぐ近く（というか隣？）のアデニウム高輪が
4年位前の分譲時坪320位だった。
最近の新価格＆三井のパークコート（アデニウムなんてジョイントコーポレーションで論外）
という上乗せ分を考えれば十分リーズナブルかと。
380万って、世田谷の田園都市線沿線物件の最近の相場でしょ。

８０００万円台というのが味噌かもしれません。
例えば、６９．７２平米（７０Ａタイプ；２１．０９坪）が　８１００万円なら坪単価３８４万だが
もし８８００万円で出てきたら、坪単価４１７万。又大きい部屋ほど坪単価は上がるの常であり、
１０８平米の１１０Ｃタイプなら、１７０００万円以上なので　坪単価５２０万円以上。
シティータワーやレジデンスよりは明らかに高いですね。

02のを書き込んだものですが・・・。
私自身が50−60平米くらいを望んでいまして、パンフになかったので、
いちおうＭ社青山サロンに電話で聞いたら、6千万円前後になる見込みと
いわれてんですよね・・・。で、55平米くらいが多くなるといっていました。
販売前だから、適当な回答なんでしょうかねぇ・・・。
現在住んでいるところの近所なのでよく通るのですが、高輪の入り口といった感じで、
やっぱり、イメージは品川・泉岳寺でしょうか。高台に差し掛かる途中なので、
徒歩の場合は楽だと感じました。（その先は、伊皿子坂といって結構急な坂）

＞０２さんへ
皆さん、マンションの値づけに必ずしも詳しくないようなので一言。高輪ザレジデンスのようなタワー物件の場合、１，２階はエントランスや共用スペース等になり、分譲は3階から、ということが多くなります。(高輪ザレジデンスもそう)
一方、価格は1階上がるにつき40万円程度アップ(5000万円程度の物件で）します。さらに、1階、2階は(特に1階は)さらに安い値付けになることが多いでしょう(セキュリティ面から）。この物件は9階建てですから、2階は当然あるでしょう。1階もあるかも。とすると例えば1階で北向きとか、前面になにかあるとかすると坪単価はかなり安くなるわけです。51.12㎡5500万円とすると、すくなくとも表面上は高くはないですが、旗ざお物件とのことですし、よく見極められることをお勧めします。

品川駅方面はお墓と隣接してませんか？　まぁ、高輪だから仕方ないのかもしれませんが。。

マンションの場合も旗竿物件ってあるんですか？
もちろん周囲の環境によっては日照、眺望の条件が道路に面しているよりも悪くなるわけだから、
低層階はかなり安くしなくてはお客がつかないかな。
ただし、部屋によっては日照、眺望が確保されるのなら、
大通りに面しているよりも住み心地はよいような気がしますね。
道路からすぐエントランスで、庭園も植え込みもないような物件より、
パンフレットのようなアプローチがあるほうが気分がいいと思います。
発表されている間取り図と予想最多価格帯は
129.96㎡　23000万円台(1000万円単位だから23990万円もあり)
108.31㎡　17000万円台
97.75㎡　15000万円台
以上だけが南向きで
11000万円台86.86㎡以下はもう東向きなので、
一億円以下は日照条件はよくないんでしょうね。
私はやっぱり南向きがいいなあ。

16さん、本当ですか？　そうすると、当然値段にも中間マージン的なものが反映されるかもしれませんね。　

ここは元々マンション（多分分譲）だったので、建て替えかと思ってました。

高級物件のはずなのに、間取りを見ると狭い居室が目に付きます。
予算がある人はメニュープランで狭い部屋をつぶすんでしょうか？
私としてはクラッシィハウス高輪が気になります。

お隣さんがまとめ買いなんて事はないかな
こう書くと削除されちゃうかな
なくはないと思うけど

↑　実は私もそれを恐れています。偏見などはいけないことですが、部屋の使用ルールを明確化しておかないといけないですね。

お近くの方、パークコート高輪フォレストレジデンスとここでは
ロケーションはどちらがよいでしょう？
MRは共通(仕様は共通)らしいとのことなので、
場所と戸数の好みの問題かな。
でも、アプローチが好きならこっちかな。

それに眺望重視ならこっち。

アプローチは宗教関係の建物および高層集合住宅に挟まれ、圧迫感がありそう。

古い地図をみたら、ここは相互住宅（株）伊皿子アパートと書いてあった。
７階建て。
社員寮か何かだったのかなあ？

また＊＊＊の場所は、ホテル高輪となってました。

パークコート高輪フォレストレジデンスの公式ＨＰってもうでてます？

それってこことは違うＭＳですか？場所はどのあたりに出来るのでしょうか？

パークコート高輪フォレストレジデンスは泉岳寺の南、
パークテラス高輪とマンション高輪の間で工事中です。
看板では今秋発売とのこと。

近所の住民ですが、元は伊皿子アパートで築３５年以上経った賃貸マンションでした。
最後は怖い人たちが来て、立ち退きを迫られてたと聞きました。
＊＊＊は、週末には必ず多くの信者が集まってます。時には建物前の駐車スペースに
テントを張って、軽食を出したりしてますよ。それと、結婚式の集合写真を撮っているのも
見かけたことがあります。

宗教でがっぽり儲けた幹部とかが、買ったりするんでしょうか。

すごくほしいマンションだったのに幸福〜ときいて萎えました。

一般敵には嫌悪施設隣接ですから、中古で売りに出す時は、値段を下げないとしょうがないでしょうね。　重要事項説明に入れる項目だと思います。横を眺めながらマンションを出て行くのは辛すぎます。不動産のことを知っているお金持ちは買わない物件でしょうね。むしろ減価償却などで所得税を下げたい人向けの投資用かも。

一般的と断らなくても、
ピンポイントで十分嫌悪施設バッティング物件でしょう。
なまじ金を持ってるだけにタチが悪い、、、、。
リスクを取ってここを選択する理由はないね。

泉岳寺駅から伊皿子坂に抜ける坂にampmと新鮮組の間にも、幸福の施設を建設中です。
こちらも、立ち退きで色々あったと元住民から聞きました。私も住み慣れたこの近辺でもう少し広い部屋を探しているのですが、迷ってます。だた、施設があるだけで騒音や嫌がらせがあったという話は聞いてませんし、体験もしていません。やはりイメージというものでしょうか。
因みに建て替え前に伊皿子アパートに住んでいた友人曰く、建物までたどり着く坂は徒歩の時は辛かったと言ってました。個人的には公道に面しておらず、建物までの坂の左右に緑があれば、雰囲気が良くてステキと思っていたのですが、日々の事となるとそうもいかないみたいですね。

広尾ガーデンフォレストにすることにしました。
みなさんさようなら。

>37
私には借地権が致命的にだめ

＞３８
確かに借地権はね。。。
自分も借地権付のマンションを買う人の気がしれないよ。
高い買い物なのにね。
資産価値はゼロまでの階段を描くように確実に減っていくし、地代もかかるし。
結局自分の資産はないってことだよね。地代払っているんだし。
なんか悲しい。

このマンションは絶対買い！！
すぐにでも登録したいぐらいです。
8千万円出す価値あり！！
早くMRに行きたい。
ほかの人に負けないように初日に行かないと。

↑　三井の営業マンのようです。断定的で無責任な発言な嫌気が差します。８０００万の根拠は？？？
カルトの＊＊などと根も葉もないうわさで子供がいじめられたらそれこそ大変だと、思いませんか？
南青山のオウム近辺のマンションは、売却するのが当時大変だったらしいですね。
よく検討する必要ありですね。　

ここが売れたら、「三井信仰」もよほどのものですね。
こわいこわい。

エントランスやラウンジ、サロンなどの共有スペースイメージがわかるDMがきました。
テラスとガーデンハウスもあって、
デザイン、コーディネートはなかなか大人っぽいテイストでよさそうです。
旗竿物件のおかげのようですね。
隣の宮殿ともろに並ばないのもよかったかも。

＞４１
オウムと＊＊＊は違うでしょう！！

＞44
一般の人にとっては、よくわからない宗教ということで、あまり差はないように感じます。
（実際は全然違うと思いますが・・・）

宗教ってそんなに怖いもんですかね。　実害経験ありますか？

期待して下見にタクシーでいきましたが、坂と白亜御殿にビックリ。
セカンドなので、「まあいいか」と思いましたが、やはりめだちますよね
気にしない方で安く買えれば、ラッキーかも・・・

このマンション逃したら、もう都内のこんないい場所に、
パークコートグレードのマンションに住めないよ。
焦るよ。。
早く事前案内会にならないかな・

ここのマンション買う人って毎日あの坂登ってピーコック行ったり
泉岳寺駅まで上り下りするつもり？

＞４９
大した坂じゃないじゃん。
本当は購入検討者で、わざとネガティブなスレ入れているんじゃない。。。
せこいな。

このマンション話題性ないのかな？あまり盛リあがってないけど？

妙に盛り上がらないほうが健全なんじゃないですか。私は期待しています。11日からの事前案内会の予約を入れたのでモデルルーム見学を楽しみにしています。どっちみち一番安いほうの部屋しか予算の都合上検討できないけどパークコートであること、この立地の良さで今後資産価値が下がるとはあまり考えられないと思っています。　

１億程度の安い部屋は窓がない部屋のある間取りが多すぎて、がっかり。
いまどきトイレに手洗いカウンターもないし、洗濯乾燥機もないなんて、
共有部分に金のかけすぎか。

それはちょっと大変ですね。
どうせなら近くのクラッシィハウスの方にすればいいんじゃ？

高級マンションはスレッドが建たないか、もしくは過疎だそうですよ。

共有部分にはそんなに金はかかっていないでしょう。ドラム式洗濯乾燥機だってタワー物件や洗濯物が干せない条件のマンションではないんだから別に問題はないと思います。窓がない部屋も内廊下式なのでどうしてもそうなってしまいますよね。ただやはり我が家には高輪は無理でした。考えが甘かった。高すぎます！どうぞ金が有り余る方々が買ってください。あと十年したらリベンジです。

お墓は実際のところ気にします？　宗教か人魂さてどっち。

いずれにせよ中古として他人に売る時は、嫌悪施設のことは重要事項として言わないと、契約違反になる。ここは投資用ですね。

寺とお墓はいいけれど、ほんとうに間取りが最悪。
東急建設っていつもこんな設計？
内廊下でももっと工夫しているところはいくらだってあるのに！
迷っているならやめたほうがいいかな。

この物件、個人的には今後の都心マンションの相場を占う上でも注目してるけど、ポジティブな意見はやっぱり少ないですね。立地、間取り、ともに大したことないのに、”超”がつくほど強気の三井さんは来年どうでるかな？まずはお手並み拝見。

お墓を嫌う人は約6組に1組だそうです。
（某仲介会社の賃貸と売買顧客要望データーより抜粋。）

あ、間違えた。
6組に1組だけお墓を気にしないお客さんだそうです。

立地って良くないの？
不慣れな地域なので。駅（泉岳寺）はシャビーだよね。

山手線新駅が泉岳寺にほんとにできればいいんだけどね。
でもシャビーな都営浅草線は出入り口からホームまで近いよ。
新しくてピカピカなメトロは出入り口からホームまで５分くらいかかるから嫌い。
白金高輪を使うのはちと遠いね。

結構気に入っているんだけど。
人気ないね。

でも、会員限定販売が70戸くらいＨＰに発表されていたから、
少なくとも70人以上は要望書を出したんじゃない。
価格や詳細もすべてネットで発表しちゃうのはめずらしいね。

結構気に入っているんだけど、
永田町より高いのはどうかと思う。

高輪と言っても名前だけで、ここはたいした立地じゃありませんよ。
なのに物凄く強気な値段。港区というだけでこれじゃぁね。
お隣の品川区五山辺りの方が環境も良いし、スノッブな感じがします。
広い中古物件だって売り出されてるし。
ここをこの値段で買うのは勇気いりますね。

設備がショボイ。

そうなの。設備が信じられないくらいしょぼいの。
ほとんど買う気だったのだけど、
オプションでグレードアップしたり、リフォームするのにあと数百万円！？
坪単価５００になってしまうじゃない！！
変えられないところもあるし、イヤだなあ。
住所にこだわっているわけじゃないから駅から遠い五山より気に入っていたのだけど、
来年、池田山にしたほうがいいかな。

お墓がいや。

永田町みてねーよ。
見に行けばよかった。

>>69
池田山は駅が五反田だからなぁ・・
お迎え車が来る人が殆どなんだろうけど。
高輪を考えてるなら御殿山の方が良いんじゃない？新築でいくつか低層マンションでるっしょ。
坪４００万超えらしいけど、設備はここより良いはず。

御殿山も車が迎えにこないと、大崎に10分以上はかかるし、
北品川は不便。
でも、いい住宅地ですね。
新築低層マンションって、どのへんかな？

地域は違うけれど、地所とトヨタホームの白金台プロジェクトはどうかな？
パークハウス有栖川もいいかもね。
ここにしないで、変更したほうが後悔しないかな。

優先販売の70戸、全部完売したそうだよ。
しかも、この掲示板で非難されていた
＊＊＊の建物や墓に隣接しているという点も
逆にそれらに隣接している東側の部屋が
割安感から人気だったようで、
優先販売でも、東側が多く含まれていた。
日経のマンションサイトでもこの物件は人気ランキングで第一位。
そうした純然たる「結果」が、様々な否定的「評論」を凌駕して、
silent majorityのこの物件に対する見方を
反映しているんじゃないの？

お墓は南側と西側にあるのだけど、
お墓側も安くしてほしかったな。

南側の上層階と南西角の中下層階も人気だったみたいで
万遍なく売れてるよ。
墓に近いことよりも、
環境の良さや立地という長所が
購入者に評価されていると解釈できるかも。

２月の一般第一期販売では何戸出るだろう。
はたして完売するのだろうか？
駅３分はいいけれど、アプローチとくねくね廊下で部屋のドアまでは５分？

高輪はもう大規模はこれでお終いかな？高輪台のタワーは立地的に五反田に近く
駅直結だけど、あれなら一丁目の高輪レジの中古のほうがよっぽどいい。（かなり値上がり
してて手がでないけど）。中低層ＭＳ狙いならここかクラッシーハウスか
フォレストレジデンスかだけど、フォレストの立地はいまいち。
あとは好みでしょうね。なんだかんだいっても高輪の独特の雰囲気が好きな
ファンも多いからね。さすがに完売はするでしょう。

フォレストレジデンスって販売していますか？

ここはもともと何があったところ？

一戸建てのお屋敷があったようです。

７０戸すでに売れたのが意外・・・。

70戸売れたのは、事実。
残りも即完売するでしょ。
所詮、ここでウダウダ批判している人達は、ここを買える階層の人ではないよね。
自分の身の丈にあったマンションのスレに移ることだよ。

83 がこのマンションの住民でないことを祈るばかりです。

遅ればせながら一期販売向けのモデルルームに行ってきました。私も南面のお墓と東の＊＊＊が気になりました。が、お墓は5階以上だと（シミュレーション画面上は、ですが）気にならず、＊＊＊も6階以上は大きな木が目隠しになります。東南角部屋は良いなと思いました。ま、値段のことはおいておいて.....。
大丸ピーコックも今よりも近い立地に出来るそうですし、白金高輪駅の近くにある区民センターも使いやすい位置にあるし、お墓と＊＊＊がなければなあと思いましたけど。
ちなみに「近くに嫌悪施設はありますか？」と聞いたら、「＊＊＊の建物があります」と係員が答えた時はなんだか妙におかしかったです。
ただ、青山のあの三井のモデルルームは狭いので一部屋しかモデルルームが無かったのと、最近のモデルルームはそうですが、徹底的にオプションでいじくりまわしているので、本当の質感がどういうものなのか全くわからなかったことにはがっかりです。

モデルルームのオーディオシステムいいですね。オプションにないのが残念。

>86
イタリア製で特注みたいですね。
でも光が反射してみにくくなかったですか？
部屋を暗くしてみる分には良いと思いますが・・・

>87さん
こんな感じでした。
http://www.37sumai.com/special/22_pcup/02_avcoordinate.html
バスルームやリラクゼーションルームでLINNのスピーカーから流れる音があるのがいいなと思って。
でも、竣工してからの別注文になるみたいです。

>>89
有難うございます。大体わかりました。
フロントのスピーカーは写っていませんが、コメントにありますので、
LINNなんでしょうね。リアはインウオールで、スクリーンは80in位の
ようですね。
以前もパークマンションや鹿島のTTT、高輪のSONY近くの三菱さんの
物件でこの手のものは有りましたが、リアの天井埋め込みは初めて
見ました。

私は三井のタワーですが、スクリーンとフルHDの液晶TVのデユアル
設置です。洗面やキッチンもブースター噛ませてANT引っ張ってますが、
TV設置はこれからです。
まあこの趣味は本当に金食い虫なので、1000万円ぐらいは直ぐ
消えますし、120in位でドルデジに拘れば、専門のリフォームか
別途専用物件を買う人もおりますね。私もどちらかと言えば、
そちらのほうです。

＊＊＊か。。。
うーむ・・・。
どこに住んでも何かしらあるからねぇ。

ゴールドクレストって安さが売りで急成長したのにね。
最近じゃぼったくり価格の物件ばかり。
立地と価格のバランスでは明らかに割高。
会社は高収益だそうですが、これじゃ購入者をバカにし過ぎでしょ。

この手の商売は馬鹿な客ほど儲かるんですよ。
企業としてはそういう人をターゲットにするのはある意味当然。
特にブームになってしまえば、
小ざかしい正論を言う奴は面倒ばかり多いので敬遠される。

ところでパークコート高輪フォレストレジデンスのほうの販売はどうなったのでしょう？

ここ検討している人は、白金台レジデンスやフォレセーヌ池田山公園なども同時に検討されてますよね？やはり港区のほうが将来の資産価値が高いのでしょうか？

将来の資産価値だったら、もっと都心のほうが高くなるのでは？
ここは住みごこちで選ぶのではないでしょうか。
白金台レジデンスは地下住戸があるつくりが好きじゃなかったし、道路から建物まで距離がありません。
フォレセーヌ池田山公園は仕様はここよりずっとよかったけれど、
どちらも私には周辺環境がいまいちでした。
地下鉄駅から遠いのもマイナス。いつも車ばかりとも限らないですから。
ほんとうは白金台でも池田山でもないしね。

確かにそうかもしれませんね。私もここを含め3つとも見たのですが、ここに比べて残りの2つは立地が厳しい部分がありますよね。(ただここはとなりの施設が厳しくて踏み切れません・・・)

確かにおとなりさんはキビシイですね。
資産価値が気になると踏み切れない大きな要因。
おとなりだけならまだしも、ここに住む方々の中におとなり関係の方がいたらこわい。

きっとここの販売がほぼ終了する時点までフォレストレジデンスの方は出てこないんでしょうね。どうせ出ても高すぎて買えないか・・・

ここからすぐ近くのピーコックが再オープンしたと思いますが、品ぞろえとかはどうなんでしょう。
クイーンズ伊勢丹や日進、麻布ナショナルまで行かなくてもだいじょうぶ？
基本はネットスーパー利用していますが、生鮮食品は見て買いたいほうなので。
フォレストレジデンスは買い物には少し不便になりますね。
それに眺望などの立地はここのほうがよいですよね。

店内は広く、生鮮食品の品揃えも問題ないです。大抵の物は遠出しないで調達できます。
フォレストはヒルトップ終了後の4月が目処のようです。敷地は狭く眺望は期待できない模様。やっぱり眺望と敷地面積の広いヒルトップですね。
ちなみに、お隣さんは温厚な集団で危険団体ではないようですよ。でも、気にする必要があるんですかねー

>102さん
ピーコック情報ありがとうございます。
５分以内に使えるスーパーマーケットがあるのは毎日の暮らしにはうれしいポイントですよね。
千代田区物件も検討していましたが、だいたい徒歩圏にいいスーパーがないんですよね。
食品全部をネット紀ノ国屋ですますというわけにもいきませんし。
パンは近くにメゾンカイザーがあるのがいいですね。

ところでお隣さんって、気にする必要あるんですか？
たとえば次に引っ越そうというときに売れないとか、貸せないとか？
それより前に住んでいて何か問題が？

お隣さんが実際に問題を起こしたという話や噂は聞いたことがありません。私が調べた範囲では全国でも事件を起こしたことはないと思います。
自分自身は気にする必要はないと思ってますが、第一印象として、気にする人もいるでしょう。多くの日本人は無宗教ですから理解不能ですよね（ちなみに私は信者ではありません）。
ただ実際は、気にしない人々が他の魅力を背景に積極的に買っている訳ですから、資産価値へ影響することはないのでは。如何でしょう？

高輪ってスーパー少なくないですか
千代田区よりは多いけど

＞103さん、104さん

オームが隣にあったら（世田谷区烏山）、たいていの人は嫌がりますよね。
いわゆるカルト集団と認定されているから、あまり異論のないところでしょう。
普通の寺院がある場合、墓場は別として、だれも気にしませんよね。

お隣さんの場合。
私は、ここについて、一般的知識以上のものを持たないので、あれこれ言う資格はなく、また言う気もありません。

ただ先日、我が家の郵便受けに月刊『＊＊＊』が入っていて、それをぱらぱら見ていて、やや引いてしまい、投稿している次第です。

大川きょう子（副総裁兼アフロディーテ会会長。総裁の妻〉氏による『守護霊の秘密』講義③から一部引用。

　前回は、「『魂の兄弟』は判断力や好みが似ている」ということや、「本人と守護霊とは、たいてい同じ次元の人であり、五次元出身の人には五次元の守護霊、六次元出身の人には六次元の守護霊が付いている」ということを述べました。

　・・・守護霊は、上司の人のところへ行き、「私の守護している○○は、とてもよく頑張っています。彼には、こういう長所があるので、何とか、お願いします」と、一生懸命にインスピレーションを与えます。

なるほどと思う人は、買えばいいわけで、変だなと思う人は、それと、このマンションへの思いを秤にかけてということでしょうね。

なお、ご存知とは思いますが、総裁のご子息が、いじめにあって、その問題で、教団と、学校でいろいろあったという報道が週刊誌で最近ありました。
そのせいか、前記冊子では、いじめ問題が大きく取り上げられています。ただし総裁ご夫妻のご子息のことには、触れられていません。

ただし、現実に売買等の場合、大した影響はないでしょう。
いまの価格がすでにそういうことを織り込んだ価格ともいえますし。

私は教義を聞いても何にも感じません・・・本当に関心がないですね。
暴力事件を起こさないのであれば、信者とすれ違っても問題はないでしょうしね。
考えても無駄ですね。この件については無視することにします。

買ってあと、頭に常に、このことがありいつまでも１００％の満足感が得られそうにない人や、あるいは、無理に無視しようと頑張っている人は、買わない方が良いと思います。　まだまだ、環境の良い立地に良い物件でてきますよ。
後悔して築後５年以内に売る場合には、いかなる理由であれ、足元見られて安く買い叩かる可能性があると思います。

明日本契約します！やっとここまで辿り着きました。
早く住みたーい！南側に拓けた眺望も楽しみ！最低でも10年は住む予定です。
居住予定の皆さんヨロシクね。

2007年度は更に都心の新築マンション販売価格が20-40%上昇する可能性もあるそうな・・・
えらいこっちゃ。
今買うか、10年後に買うか、どっちが良いですかね？
この物件を契約した人が羨ましい・・・

どう考えても、宗教団体建物（プラス関係者）
を毎日　目の当たりにしたくない。
マンションライフはやはり近隣、立地が命。

＞１１２さん
当物件のうりは、タワーマンションとは一味違う南側の眺望、及び東北西の静けさでしょう。加えて高輪エリアに１００戸規模の築浅マンションがほとんどないことを考えれば、当物件の希少性は明らかだと思います。
確かに宗教施設に対して抵抗を感じる人は多いと思いますが、総合的に考えて物件の良否を考えるのが一般的だと思います。私は、泉岳寺という立地がわかりにくいので購入しませんでしたが、少なくとも宗教施設があるから駄目というような考えはしませんでした。

やっぱり、宗教関係は大きなマイナス点。
あと、目の前がお墓。
総合的に考えて、否。

港区で宗教関係と寺のない場所をお探しですか・・・10年内に見つかると良いですね。ハハハ！

やはり、港区は総合的な環境がイマイチですな。
お寺やお墓があちこちにあり、
窓やバルコニーからの眺めは
他のオフィスビルやマンション群だらけや。
外からも丸見えで、昼間でもカーテン必要だし。

排気ガスの問題は
都心だと避けれませんな。
どうしても大通りの前とか
近くにマンション建つことになるから、
澄んだ空気は断念。
だから窓はほとんど開けません。

だから、ここの高台ならばお見合いなしで昼間カーテンなしでもよいし、
大通りに面しているのにアプローチの奥なので、いい季節は窓を開けてすごせると思うのですが。

このマンション、残念ながら
アプローチが公開空き地となってるから、
一般人が玄関近くまで入って来てしまう。
しかもその隣が宗教の＊＊＊　っていう
法人の建物。残念無念。

通勤で毎日近くを通りますが、この辺はちょっと入るとすごく静かで環境がいいです。しかも、高輪の中では買い物や交通の便もいいと思います。＊＊＊があるのも実は最近まで知りませんでした。
お金があればもちろん買いたいです。

宗教っていうのは
なんといってもタブー要因だね。
近隣の建物(特に隣とか）、お墓なんて
よーく考えないと後で売却時に
大変なのさ。

このマンションの建設地付近で、宗教施設を理由に取引価格がディスカウントされたことはありません。御参考まで。一般的に、オウム以外に危険がないことは、世間では理解されていますので、購入検討者の方は余り御心配なさらずに。

この手の不動産関係の業者は、どうもいつも、うさんくさいんだよね。購入者の立場でいつになったら物を考えるようになるんだろう？

不動産業者は購入者だけではなく、売主の立場でもものを考えています。その結果、資産価値というものが客観的になるのです。

当物件は＊＊＊より高いところに建つので、常識的に考えて信者は買わないと思います（別に買ったからといって問題があるとは思いませんが）。
一方、ご近所として＊＊＊を見た場合は、私は理性のある団体と考え心配していません。怖いのは、得体の知れない宗教団体が近くにあることだと思いますが、＊＊＊以外の団体は近くにはないそうです。

宗教施設ということでいえば白金台のほうがやばいよ。一応、一方的な意見が多いので参考まで。

126って、このマンションの競合物件の人間でしょ。
宗教施設って聞いただけで引く人なんていないよ。
購入者はちゃんと調べるよ。

引くよ！
不動産関係者、宗教関係者以外はね

いっとくけど、当物件は宗教云々で判断されるような物件ではない。竣工後にわかるでしょう。
試しにプラウド高輪を見てみるといいでしょう。高輪とはそういう立地です。

そんなにこのマンションって
魅力ないよ。
それに、＊＊＊って
いろんなところに布教活動とか勧誘（よく中年女性2人組）に来て、
すごっく迷惑してる。
普通の事務所ビルにも仕事中
＊＊＊の雑誌もって来るので、
はっきり言ってやめてほしい。
この際、このマンションのアプローチの隣なんだから、
そういう布教を一切止めさせな。
関係者だって毎日のように出入りしてるんだからさ。

このマンションが魅力ない理由をちゃんと書いてね。
宗教宗教と連発しても、実際にこの物件を検討している人にとってはなんの参考にもなりませんよ。

133さんほか、KK嫌いの方々
このマンションの魅力がないと断定する理由は何でしょうか？
しつこい勧誘にくるのは新聞屋だって同じじゃないですか？
私も宗教に関心はありませんが、＊＊＊＊が隣にあると何がリスクになると思われているのですか？
創価学会も阿含宗も、共産党の施設もあちこちにありますよね。
真剣に購入を検討しているので、是非とも御教授下さい。

阿含宗はよく分からないですが、創価学会、共産党と、＊＊＊を同列とみるかどうかでしょう。

「宗教」といっても、カトリック・プロテスタントや浄土真宗等の教会や寺院があっても、普通問題にしません。
しかし、エホバとかだと、嫌がる人が出てくるかもしれません（ただし私はエホバについて、ほとんど知らない、よって悪く言おうとしているのではなく、一般人の感覚を述べているに過ぎない）。

もっと分かりやすく言えば、＊＊＊をオームなどカルトに近いとみるのか天理教などのいわゆる＊＊＊＊に近いとみるのか、ということでしょう。

なお、以前この施設があるからといって、取引価格には全く影響なかったといった趣旨の投稿が不動産屋さんと称する人からありましたが、それはおかしいでしょう。
それを立証する根拠は出せないはず。1パーセントか３パーセントかとかは別として、多少なりと影響はあります。
それも考慮した価格で売られているわけで、納得した人が買われればいいのはいうまでもないことです。

誤解なきよう言っておきますが、私はこれら宗教と一切関係なく、また誹謗する意図もなく、ただ一般人の常識的見方をのべたつもりです。

１３３さんでも特にKK嫌いでもない部外者です。

>137
＞私はエホバについて、ほとんど知らない、よって悪く言おうとしているのではなく、一般人の感覚を述べているに過ぎない
＞誹謗する意図もなく、ただ一般人の常識的見方をのべたつもりです
⇒ん？十分悪く言ってるし、誹謗もしてる、また何の根拠もないのに一般人を代表してるかの表現。
ひれ○だし、厚顔無○すぎるよ、あなた。

そんなに宗教施設が問題ならば、三井がわざわざこの土地に目をつけるわけがない。パークコートブランドに傷をつけてどうするの。
不動産のブローカーだけでなく、デベロッパーも投資家もよほどのことでない限り宗教施設など問題にしません。

三井不はとても気にしておりますです。はい。
その証拠にパンフレット等に、＊＊＊　正心館　は避けてございます。はい。
それよりはるかに小さいスリランカ大使館はしっかり入れさせていただいておりますが。

どなたかうるさい方がいて嫌悪施設を入れてないのは宅建業法違反だあなどと騒ぐと困り物です。幸福を科学する、すばらしいじゃあござんせんか。嫌悪どころか好意すら感じてしまう人も多いでせう。

ムキにならなくても、信仰宗教の施設がきらいな人が多数いることは事実だよ。
140さんのいうとおりパンフレットにのせないしね。
これが歴史ある宗教施設、例えば「大聖堂カテドラル」とかパンフレットに記載する。
でも、きらいな人はここは検討しないだろうし、すみわけができるんでいいのでは？
133さんはおせっかいすぎますね。

パンフレット等にのせていないことが三井がとても気にしている証拠？
わけのわからないことを書かないで欲しい。
何年もかけて築いてきたブランドを守るためにどうリスク管理しているかということでしょう。

年収２,０００万〜８,０００万円程度の小金持ちが見栄を張る（既出のパークコートブランド（！？）や港区在住ですザマス的）為の物件と感じる私は少々意地悪でしょうか？
いわゆるアッパークラスは、３Ａ地区の低層マンションかもしくは低層１種地区のＲＣ戸建てに住むでしょうし。道路付けの悪い（間口の狭い）旗ざお地に、無理やり建物を埋め込んだこの物件の評価はプロの力を借りずとも出来なきゃならん時代ではありますよね。
しかし土地や材料価格が上がると、昔なら見向きもされなかった立地も陽の目があたるんですね。
個人的には御殿山の積水ハウスが買ったソニー跡地の開発に注目してます。

１４３はそうとういやらしい書き方をしているのに、１４４さんは大人ですね。
１４３みたいな人が３Ａを好み、１４４さんのような方が高輪のような派手さのない立地を選ぶのでしょうね。

年収8000万円は小金持ちですか．．．
日本は豊かですなぁ

近くに住んでいるのでよく散歩にいきます。物件の西側の駐車場に行くと、本物件の１階相当なのに眺望が開けててすごく明るくておまけにえらく静かです。いろいろと批判されていますが、なかなかないいい物件だと思います。

お近くの>147さん
駐車場側はお寺があるので静かだと思いますが、
私が通りがかったときは、南よりの高輪中学高校の運動場が生徒さんのかけ声などでとても賑やかでした。
うるさいことがありそうでしょうか。いかがですか？

＞148さん
おっしゃるとおりに南側は声が気になるかもしれません。運動場もそうですが、足もとにバッティングセンターみたいなところがあって生徒さんが結構大きな声を出しておりました。

あそこの子供（生徒）の大声とか　かけ声、
すごく響くので心配です。土日もうるさいんで困っています。
お墓のお線香とかのニオイが結構気になってしまいます。
（でも親戚のお墓があそこだと便利ですよね。）
また、入り口アプローチのすぐ隣の＊＊＊という宗教建物は、
これからもずーっとあそこに有るんでしょうかね。
できることなら、宗教建物は有ってほしくないです。

人嫌いなんだね。山奥でもいけば。

ついに最終期最終次になりましたね。残り９戸です。人気なさそうな部屋ばかりですが、ほとんど値下げはないようです。それでもすぐ売れてしまうのでしょう。

＞１５３さん
たぶんluminabellaのものだと思います。

となりの宗教建物(＊＊＊）は
今後もマンションのお隣にあるんでしょうか。
””移転して””、とか住民の声で
なんとかしたいんですけど、可能なら。
マンションの入り口のすぐ横なんで、
お客様が来るたびに、
聞かれそうで憂鬱なんです。

＞１５６
あんた絶対に購入者じゃないね。
なんのためにここに書き込んでいるの。本当に性格悪い。１５０もあんただろ。

繰り返しいいますよ。
何を目的としてここに書き込んでいるの？

>157
156ではないけど、ここと宗教施設は切り離せないのだから、
言われても仕方ないんじゃない？

＞158
157じゃないけど、あんたも暇だね

↑　必死だね（笑）

↑　あなたも(爆)

最初宗教施設を見たときはとても買えたものじゃないと思いましたが、なんだかんだいって気に入ってしまったので結局買いました。そんな人は結構多いと思います。敢えて言えば、白金・高輪エリアにまともな大規模低層マンションがほとんどないことが決めてですかね。
宗教施設のことを言われるのは仕方ないと思いますが、それにしても挑発的すぎますね。実にいやみがうまい。購入者としては一瞬かちんときます。

あくまで隣ですから、そんなの気にしなくていいですよ。

連休中に現地見てきました.例の施設で集会をしていましたが，みんな静かに建物の中に入っていくだけで，あまり気にならない程度でした.あの位ならまぁしょうがないかなという感じです.

ここ、立地という点では確かに最高ではないかもしれないけど、南側が大きく開けた丘の上に三沢氏の作品が建つということで、建物として非常に楽しみにしています。パークマンションを多く手掛けた氏が内装までプロデュースした物件ということで、パークマンション並みの存在感をもつ建物になるのではないかと密かに期待しています。

いっそ入信してしまえば、デメリットどころか最強のメリットに。笑

冗談はそれとして、場所柄信者の方も入居されるかもしれませんから、
あまり毛嫌いするのはどうでしょうか。
信教の自由はあるわけですしね。

毛嫌いしているのは掲示板荒らしの人だけで、購入者は別に大して気にしていませんよ（当たり前か）。それにしても、検討もしていない物件にわざわざ挑発的な発言をする人が何故こうも多いのでしょう。
購入者とかがムキになるのを楽しんでいるとしたら、それってかなり病的ですよね！？

＊＊＊の脱退者でしょ
ありがちじゃん

脱退者はこわいですね。得体の知れない人がマンションに入ってくるのはなんとしてでも避けて欲しいと思う。その点ここは中規模２４時間管理なので、得体の知れない人が住民だったりする大規模マンションよりも更に安心ですね。

↑　別に怖くはないでしょ。言い過ぎ。

マンションの現地に行ってきたが、
あのお隣の＊＊＊（宗教団体名？）
に人がぞろぞろはいっていってたので、
ちょっとひいてしまった。
勧誘っていう感じかどうか知らないけど、
笑み浮かべてた。
あそこは＊＊＊の本社（？）みたいなところ
なんですかね。他のところで
小さいビルに＊＊＊の看板つけた
支店（？）みたいのはあるのは見たことあるが、
このマンションの隣の役割は知っておくべき。

気になるのであればホームページぐらいみてから投稿しておくれ。
隣は全国にある礼拝堂のうちのひとつだそうです。

＞171
このマンションの競合社だね。
馬鹿丸出しジャン！

住民としては
＊＊＊はいらない。
近くにあってプラスになるのは
信者だけ。
戸建に訪問勧誘やめてくれ。

＞１７４
ここはマンション掲示板。戸建ではございませぬ。

宗教建物が隣にあるとは聞かされていなかったから
ここを読んではじめて知った。
お墓が南側にあるのは聞いてたけど
マンション周りの建物環境って大事な要素だから
パンフレットにもちゃんと明記しておいて。

＞１７６
ちゃんと重説に記載されているよ。契約前に重要事項説明というものがあるのは知っているよね？

＞176
また競合社？しつこいねー
そんなに売れないなら、天理教にでも入会すれば？

ここは昔、30年前とかだけど、「ホテル高輪」って言うビジネスホテルとラブホテルの真ん中みたいなホテルだったかなと思うよ。

それが何か？

１７８さんの仰るとおり本当にしつこい人がおりますね。
宗教施設のこともお墓のことも購入検討者であれば皆知っています。それでも他にいっぱい魅力があるからどんどん売れているわけです。
せめて皆が気づかないような欠点を書いてください。

別にみなが気づく欠点を書いてもいいじゃない。
それを超えるメリットがあれば買うんだから。

＞１８２
あきれた。

１８２に同感、
みんなが気づいている欠点ていうのは（イコール誰もが気にし得る欠点）
将来マンション売却の際買主候補者も気にする点だから重要だと思う。

同じことを繰り返ししつこく書いていることが問題なのではないか。
レベル低いぞ。

>185
別に問題ではないよ。
それだけ重大な問題との意識があるんだよ。

では、皆が気づいている利点も繰り返ししつこく書いてくれ。三井不動産の分譲の歴史とか、高輪という地の歴史とか、三沢氏の作品の数々とかも重要だろ。あと、いかに眺望がいいかとか緑が多いかとかも繰り返し詳細に書いておくれ。

>179

間違った情報なので訂正させていただきます。
「ホテル高輪」は道路側宗教施設の場所にあったので、
ここは伊皿子アパートメンツという、昔の高級賃貸マンションだったはず。
来歴を知りたい方は津田晴美さんという元インテリアスタイリストの著書、
「私の家探し」（幻冬舎刊）に詳しく書かれていておもしろいです。
津田さんは「ホテル高輪」のティールームで打ち合わせをされたりしていたそう。
どんなホテルでも人によって品の悪い見方、使い方が可能ではあるので、
179さんの見方はあえて否定しませんが、場所としては違います。

>187
繰り返し書かないのはさほど重要な利点とは思ってないのでしょう。
宗教施設ほどには。

皆さん購入者の気持ちを考えましょう。
いろいろな欠点に納得して買っているとはいえ、どこのだれだかわからない人にこれだけひどく書かれるといい気はしませんよ。

ここは購入者だけの掲示板ではないし
購入者向けのコメントだけじゃなく
その他一般人の公平なコメントも読みたいはずだし
欠点あったっていいんじゃない？

そうですね。

だいぶ基礎ができてきたようです。
もうじき建ち始めると思うとわくわくしますね。

＞187＆189
いれ込み過ぎ
＞187＆191
一般人じゃないでしょ

全ての人の条件にあった物件なんて世の中にないよ
しかも今時こんな値段じゃ買えません
それぞれがバランス感覚を持って考えればいいでしょ
しかし販売末期なのに、盛り上がってるねー

１８７のレスはいれ込み過ぎとかじゃなく、まともなことを言っているだけだと思う。別に長所を一方的に主張しているわけではなく、長所も含めてバランス感覚のある発言をしてくれと言っているだけなのだから。

＞１８９
ここは、、っていう、ここっていうのは、道路側の整形地のことです。
ホテル高輪は、当然、道路側の整形地にあったですよね。
深夜、六本木あたりから来る、当然、ラブホテルみたいになっていたと思うよ。

あるいは、十分に、由緒正しいホテルだったのか？

田中康夫氏の著書、　なんとなくクリスタル　に、ホテル高輪　が、出てくると思う。
ラブホテルとして、出てくると思うよ。

＞１８８　でした。すみません。

＞１９６
ホテル高輪、今の＊＊＊の土地も台形の不整形地ですよ。

旗地(公道に面してる広さ）はマンションでも戸建でも
買うもんじゃないって不動産屋さんから言われた。
このマンションだと間口が数メートル足らず。
間口の広さって共同住宅でも大事だって。

１９９の言っていることは全くのうそです。