プラウドシティ池袋本町（池袋本町プロジェクト【旧名：板橋駅前新築計画】）

井の中の蛙。
板橋区で競っても客観的に痛々しいだけですよ。
井戸から脱出すればもっと条件のいい物件あります。

北町→成増は川越街道いつも渋滞だから苦手。
電車利用の人は便利だと思う。

これからも夫婦共働きの予定なので、東京都の認証保育園が併設されることはとても有難いです。エントランスゲートの近くにできるようなので、他の保育園に預けるよりもとても効率的に動けて便利だな～と思います。ところで、保育園はマンションのセキュリティライン内に作られるようですが、マンション住民だけしか利用できない保育園になるのでしょうか？もしそうなら順番待ちにならずに入れるかもしれないな～と期待大なのですが・・・。

464さん

詳しくはないですが、住民専用の保育園じゃないと思います。
普通の認証保育園で、きっと独自の入り口を設ける、のだと思います。

運営費や維持費・人件費を住民が全てまかなうのはかなりの負担ですよね。
区からの助成に頼ったとしても相当の費用がかかるでしょう。
ご自分が保育園を使用してる時は便利と思われるかも知れませんが
子供が大きくなったら時には無用の長物。ただのお荷物。
と、言うわけで順番待ちしても普通の認証保育園が敷地内にある、と
言うのが一番良いと思いませんか。

マンション住民専用でなく、認証保育園でしょうね！
465さんの言う通り、マンション内でやろうとすると費用が掛かります。
認証保育園が敷地内にあるなんて本当に便利だと思います。
今、徒歩5分の保育園に通わせていますが雨の日は大変です。
認可保育園が一番安くていいのですが、入れない場合はマンション内の
認証保育園に入園できると送迎が楽ですね～
板橋区では、認証保育園に通う児童の保護者に対して補助金は出して
いたりするのでしょうか？
調べておかなくてはいけませんね。

>>465さん　>>466さん

保育園についてのレスをありがとうございます。恥ずかしながら、費用のことがすっぽり頭から抜けていました。確かにマンション住民で費用をまかなうなんて無理なことですよね。保育園を必要としない方もいらっしゃるでしょうし･･･。考えが甘かったなぁと反省してしまいました。駅に近い保育園は近隣の方にもとても便利なものだと思いますので、マンション内の保育園を横目に見ながら、駅から離れた保育園に預けて出勤する、なんてことも頭においておいた方がいいかもしれませんね。

>>No.467さん

板橋駅周辺は認可保育園が近くないので困りますよね。
点数が低いと無理ですが、北区の滝野川西保育園が線路を越えて割とすぐの所にあります。
豊島区？板橋区？どちらの住所になるのか知りませんが
そちらの区から申請して北区の方に申請依頼をしてもらってＯＫなら入れます。
とても広くて綺麗な保育園ですよ！

認証でしたらベネッセがコープの裏にあるので「横目に遠くの…」は避けられると思います。
だいたい８月頃には完全に埋まると聞いてますので（１歳クラス）
早めに見学とかしておいてイザという時に備えたほうが良いと思います。
ここも狭いですが屋上に庭があって綺麗な保育園ですよ！

無知で申し訳ありませんが、
認証されていない保育園だと
実際に子供を預けたときに何らかの
不都合はあるのでしょうか。
それとも費用の違いくらいですか？

469さん

認可は国、自治体が定めた一定基準
(保育士の人数・広さ・設備・内容)を満たした保育所で、
公立と私立があります。
保育料は、親の所得額により違なり、
入所窓口は自治体となります。

無認可は国、自治体が定めた一定基準を満たしていない
保育所です。
民間経営が多いので、時間外保育・日曜、祝日保育など
融通がききやすいという利点があります。
保育費は一定額で、認可に比べて高額です。
入所窓口は、それぞれの保育所となります。

こんな感じでしょうか。
無認可だからと言って保育内容に不都合は特にないと思います。
ただ、やはり保育料は大きく異なり、無認可の場合
5万円～8万円くらいになってしまうと思います。

>>468
＞点数が低いと無理ですが、北区の滝野川西保育園が
点数が高くても無理ですよ。認可は厳しいです。
「北区に転入する予定がある」等の特別な理由が無い場合は
基本的に他区の保育園には入れません。
（逆に北区の保育園に通園している途中であっても
他区に引っ越した場合は即退園手続きを取らなくてはなりません。）
「職場が北区にある」の理由でも申請が通ることもありますが
区民を優先するので余程不人気な保育園でも無い限り入れません。
滝野川西は駅近で人気が高く且つ募集人数が少ないので
フルタイムで認証に預けている人達が常に何人も順番待ちしているので
区内の人でも年度の途中で入ることが出来たら相当ラッキーです。

469です。

どうもありがとうございます。
詳しく解説して頂いてよく分かりました。

やはり無認可の方は毎月の出費と考えると
決して無視できない金額ですね。

でもマンションを購入する時点ではどうなるか
全く分からない訳ですから、心づもりとしては
無認可に入るものだと思っていた方が心の準備は
できそうですね。

すみません。スレチですがちょっと保育園について…。

No.471さん

ちょっと471さんの書き方だと「区外の人は入れない」って感じに読めました。
申請は出来る、可能性があれば入れる、でも滝野川西など人気があるところは
点数が高くても、区民優先だから区外の人は優先順位が下がって入るづらい、ですよね。

No.472さん

認可と認証と無認可は、それぞれ違います。
お子さんが出来たらきっとお調べになられると思うので詳細は割愛しますが
料金については、認証や無認可は一律ですが、認可は所得金額によって違いますので世帯によって違います。
うちは認可に入れても認証に入れても保育料がそう変わりがないのでベネッセ（認証）です。

>>473

＞「区外の人は入れない」
ごめんなさい、正確に書きますね。
　転入予定のない都外在住の人は受付不可です。
　入居予定の人は物件の契約書のコピー等の添付書類が必要です。
　受入制限があり、受付できない場合もあります。
　在勤者・転入予定者のみという受入れ制限がある場合
　「家から近い」という理由だけでは入園ができません。
　受入制限の条件は園によって違うので確認する必要があります。

認可は役所が審査するので融通が利くということは無くやはり厳しいです。
マンション内の認証に通わせることが出来たら便利だと思う一方で
どのくらいの騒音になるのだろう、というのも気になるところです。

No.474さん

都外の方は知りませんが、区外の入所は規則的には許可されていますよ～(^^)
（人気があって入ることが難しいとかの問題はさておいて）
実際、板橋在住のうちの子は北区の認可保育園の待機児童ですよ～

http://www.city.itabashi.tokyo.jp/c_kurashi/008/008285.html

プラウドバカ売れ！売れすぎてスイマセン。

ここは新聞記事にもなるすごいマンションですね！

今、ホットな池袋からも一駅だし、大規模ですから、注目されて当然でしょう。
大手町にも乗り換えなしで２０分かからないしね。すごく便利なところですよ。

こんな便利な立地はそうそうでませんよ。
ローン組めたら是非買いたいです。

>>476
ちょっと品がないですね。

>>477、478
営業さん、ごくろうさま。

>>480
別に営業じゃありませんが、今朝の日経新聞の朝刊にちょうど記事がありましたもので、きに障ったならすいませんでした。

478ですが、営業ではないですよ。
東のほうの人達には池袋自体がなじみがないのでわからないんでしょうけど、ここがとても便利な場所に立地していることは近所に住んでる人なら誰でもわかりますよ。

ここは城北地区では価格、利便性、庶民的、安全とトータルバランスで秀逸だと思います。

あっ！ここっていうのはこの場所で、マンションそのものではありません。

なので、営業ではありません。

この戸数を即日完売なら大記録ですね。

即日完売するぐらい本当に人気があるなら、掲示板営業する必要ないよなぁ…。

こんな希少な立地は他にまずありません！
板橋駅周辺の利便性を差し引いても十分オツリが来ますよ！
価格は５０００万円台中心ですよ！（日経新聞）

なんか、ここは営業が多いな～。
否定しても、隠せない。

営業のカキコミは、品がない。
新聞に出ているのを、アピールしたいのね。
350億円かけてるんだから、仕方ないか・・・。

営業じゃないって言ってるじゃん…
何かにつけてそれしか言えないのかね…。

営業のカキコミはないでしょう？
野村は。

皆さんがおっしゃってるように、立地はよいですね。
板橋駅まで徒歩２分、主人の通勤時間は、格段に短縮されます。
土地勘がないので、よくわからないのですが、これだけ、駅に近いと、駅周辺のざわざわ感やごちゃごちゃ感はないのでしょうか？
駅近といえど、結構落ち着いた環境のところですか？
ファミリー向けで、これだけの世帯数ということは、小学校などの教育施設も、受け入れ態勢大丈夫なのかちょっと気になります。

3路線使えるという意味で立地はいいですよね。
駅前もそんなに騒がしい感じではないのに、商店街やスーパーも揃っているので
主婦の方なんかは便利だと思います。

ただ、大変だと思うのは一番近い埼京線の板橋駅を通勤で利用しようと考えてらっしゃる方々！
朝の通勤時間帯の上り線は恐ろしい混み様です。
このマンションが建って利用者がさらに増えたら乗れるのだろうか？？と心配になります。

お客様混雑での遅延は日常茶飯事ですし、たまに数本運休とかあるくらいスゴイ混むんです。
池袋駅でドドーっと多くの方が降車されるので池袋駅からの乗車はさほど困難ではありませんが。
なので、一度は乗車してみることをおススメします。

池袋に出るだけならば、東上線の下板橋駅を利用するほうがストレスたまらなくていい気がしますね。

三田線は割りと空いているので新板橋駅はなかなか良いと思います。

>>491
たしかに。
エリア外に住んでて検討している人は朝の埼京線（８時台）を体験してみてください。
話はそれから。
田園都市線と同じくらいの猛烈な混み具合です。

でも埼京線は後ろ（赤羽方面）寄りが混雑して前寄りはいくぶん楽です。
時間的に余裕をもって真ん中より前に乗れば少しは楽かも。
先頭車両は女性専用ですけど。

駅近ってなにかと便利ですよね。
万一売却することになっても有利かと。

>>478
大手町にも乗り換えなしで２０分かからないしね。すごく便利なところですよ。


同じ野村不動産が赤羽のダイエーファッション館跡地に現在建築中の２６階建てマンションもなかなかいい立地だと思いますよ。
完成が平成２４年らしいので、まだまだ先の話ですが。
ちなみに平成２５年には高崎線・宇都宮線が東京駅まで延伸して東海道線直通になりますから、赤羽→東京は１５～１６分で到着するでしょうね。
営業ではありませんが、参考までに。

池袋本町

> でも埼京線は後ろ（赤羽方面）寄りが混雑して前寄りはいくぶん楽です。
> 時間的に余裕をもって真ん中より前に乗れば少しは楽かも。

乗る場所によっても混雑具合って違いますもんね。朝の埼京線は後ろよりが混むというのは、とても参考になりました。前よりってことは、マンションよりですよね？もう話はなくなってしまったようですが、南口ができてれば便利かもしれないのにな～と思ったりしますね。今は無理でも、将来的に南口ができればいいのになぁ。あと、埼京線といえば、渋谷駅の埼京線ホームってとーーっても遠いですよね。動く歩道はあるけど、ちょっとくじけます。

>>491
赤羽方面から埼京線に乗ってきた方々がそんなにたくさん池袋で降りて
どこの路線に乗り換えるんでしょう？
有楽町線や丸ノ内線なんですかね？
都心方面は赤羽から京浜東北線があると思うのですが…
不思議です。

埼京線は昔に比べればお世辞にも空いてるとはいえないが
我慢できる範囲だと思います。田園都市線とは比べようがないと思いますが
埼京線の上り電車の最後尾に近いほうは殺人的です、避けるべきですね
先頭車両に近いほうに乗ればいいかと思いますよ

私が若かりし頃、まだ埼京線がなかった頃、池袋混んでたな。
ホームの所に駅員さんがいて、ある程度の人が入るとロープでとおせんぼしてたよ。
高田馬場から地下鉄で早稲田いく時にも、駅員さんがロープでとおせんぼしてたよ。
ここのマンションが完成したら、埼京線もとおせんぼするようになるのかな？

5000万円台か。。。

これで同じ野村の、同じ板橋の“プラウドシティ上池袋”の中古価格は
壊滅的な打撃を受けるな。

だって、新築で、より駅に近い方が安いのって変でしょ？

野村も罪作りなことするよね。

間取りを狭くしての５千万円台だよ。
高いと売れないから。

山手線の外側の特にブランド化してない地域で6000万円台を数百戸売るのは難しいだろうね。

66㎡、5500万円
このくらいだろうか？

>>495
埼京線渋谷駅ホームが移転するという計画はご存知でしょうか？
東急東横線と東京メトロ副都心線の直通運転完了後に、東急線ホームを地下に移転させてその跡地に埼京線・湘南新宿ラインのホームを造る計画がありますね。

ビッグプロジェクトだから派手に広告打つんだろうね？

埼京線全車両内に広告とか？芸能人使ったＴＶＣＭとか？

現在

CGでリビングを作ってきました。

Living CG 95Ba-Cr type 96.91m2　タイプのリビングをCGにしてみました。
※個人作成です。

506　/　507　のリンク

http://www.smatch.jp/T3127/thread/

こちらかのリンクからサイトへ移動お願いします。
直リンクがはれませんのでよろしくお願いします。

すいません。

スマッチのリンクのリンクをはってしましました。
申し訳ありません。

マンションコミニティのリンクから入ってください。
　　　　　　↓
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43284/

度々申し訳ありません。

上記のCGのモデルタイプは　H-9　3LDK + N + W 73.36m2　になります。

芸能人使わなくたって十分売れますよ、この立地なら。
芸能人を使わないと売れないような場所は問題があるところです。有明が最たるもので、あとは西新井もそうでしたね。

>>503さん

495です。渋谷駅の埼京線ホームが移転するという計画は、まったく知りませんでした！教えてくださってありがとうございます。早速ぐぐってみましたが、ずいぶん前に計画が発表されていたんですね。移転後、駅構内がどんな風になるのか、私の頭ではイメージできませんでしたが、あの長い通路を歩かなくてもよくなるのか～と思うと嬉しいです。まだ先の話ではありますが、とても便利になりそうですね。

埋立地のやつらは池袋－新宿－渋谷のラインが衰退すると言ってるが、ますます発展しそうですよね。
集客力はどんどん上がってますよ。

>>513
衰退するわけがない。放っておけばいいから。

副都心線、埼京線ラインは繁華街としては他を圧倒しているし、オフィス街としても
大手企業は今後は経費的にも技術的にも出張を減らしていくことになるだろうから、
新幹線、空港ラインのエリアよりも複数路線が乗り入れるターミナル駅は
相対的に伸びしろがでてくるとみている。

このスレって、どうして埋立地（≒湾岸地区？）と比較する人が多いんですか？
まったく検討者の嗜好が違うと思うんですが。
（まさかりんかい線繋がりっていうんじゃないですよね）
西武池袋線や京浜東北沿線との比較なら分かるけど。

埼京線は利便性良くて好きなんだけど朝夕のラッシュは何とかしてほしい。
今後緩和される見込みとかあるんでしょうかねぇ・・・。

>>515
実際に比較する人多い。価格帯が同じだから。現に、港南と池袋のタワマンで
迷っている人がいるよ。
田園都市線の横浜市内と要町の住友タワーを比較している人もいる。
検討者の嗜好が違うなんて幻想だよ。

むしろ埋め立て地のロケーションや整った街並みも魅力だし、
既存市街地の利便性も捨てがたいし、と迷う方が自然だと思わないかい？

比較って大いに結構だと思うよ。
というか、比較しか頭の中にないのが普通だと思うけど。
一戸建てとマンション、郊外の閑静な住宅地と都心住まい。
同じ予算で駅前郊外と23区内駅徒歩10分以上物件。

むしろ比較は良くないみたいな綺麗事には反吐がでるね。

516、517と続いて連投ゴメン。

>埼京線は利便性良くて好きなんだけど朝夕のラッシュは何とかしてほしい。
>今後緩和される見込みとかあるんでしょうかねぇ・・・。

よく考えてご覧。このマンションが埼京線の混雑を今後悪化させる張本人だから。
答えを聞くまでもないでしょう。

ちょっと叩くみたいな形になって可哀想だけど、強く生きて！

>>518
埼京線は混雑が増すことはあっても減ることはないでしょうね。
複々線化（上に高架を作るとか）でもしないと無理だと思います。

５１５ではないが
＞＞埼京線は利便性良くて好きなんだけど朝夕のラッシュは何とかしてほしい。
＞＞今後緩和される見込みとかあるんでしょうかねぇ・・・。
５１９の人が書いてるように、複々線化工事して欲しいということでしょ。
普通は、そう解釈する。
俺も複々線化工事の予定があるのか、南口ができるのか興味ある。

>>518
＞よく考えてご覧。このマンションが埼京線の混雑を今後悪化させる張本人だから。
＞答えを聞くまでもないでしょう。
＞ちょっと叩くみたいな形になって可哀想だけど、強く生きて！
その解釈はちょっとね。以下略

埼京線の旅客需要がものすごく高いし、これからもますます高まりますから、ＪＲには複々線化(赤羽－大崎間）を是非検討してもらいたいですよね。
用地買収ができないから地下化するか、高架しかないのでカネがかかりますが。

昨日、モデルルームを見てきました

予定価格聞いたけど、まぁ、こんなもんかって感じです

１期目は１５０戸、売りに出すらしいですね

−＞522さん
予定価格どんな感じですか？
＠250前後って感じですか？？

もうモデルルームがオープンしているんですね。来月かと思ってました。
でも、坪２５０万だとちょっと手が出ないかな。。。

>>518

書いてる事はわかるけど、最後の「強く生きて！ 」の意味がわからんｗ
でもちょっと面白かったので釣られてみた＾＾

坪２５０万は無理だと思う。だったら候補に上げてるな。
ただ立地はちょ～～と微妙。三田線通勤考えるとビュータワーあたりが最強。
超ローカルですまん。

ときわ台のガーデンソサイエティがあの価格ですからね。ここが坪250で出るわけないでしょう。
そうなったら私も買ったばかりのマンションを売ってここを買おうかと思っちゃいます。

この場所で２５０万円は高すぎる。
２２０万なら検討する。

ガーソサ常盤台や志村プラウドが２５０万を超えているのに、ここが超えないわけない。。。
仮に板橋区内で２２０万だとするとやはり浮間舟渡や成増か！？
※埼京線沿いだとすれば戸田公園あたりが良いのでは・・・

>>520
>>521
複々線化といっても、地下に潜る、地上に出るための用地買収は必要ですし
池袋、新宿、渋谷の地下ホームへのアクセス、掘削工事はどうする？　という話になります。
この先100年ぐらいこのマンションから通勤する腹づもりなら別ですが。
それこそ埋め立て地のりんかい線方面から渋谷、新宿方面へ通勤した方が空いていて合理的というものです。

南下言いくるめる形になっちゃってごめんね。あと200年生きて！

この場所で坪２５０万円なら昨年購入したマンションから
買い替え検討します。

250じゃ安く見積もりすぎじゃない？
265〜くらいと想像しています。

>>529
板橋→新宿
所要時間　10分　7時台は15本、8時台は19本

東京テレポート→新宿
所要時間　26分　朝7時台は直通は7本、8時台で9本

新宿に通勤する場合で書いてみた。
圧倒的に板橋のほうが便利。埋立地がいかにダメなのかよくわかると思うね。
確かに埼京線は猛烈に混むが、10分しか乗らないのなら耐えられるよ。

端の車両乗らなきゃ、そんなでもないよ。

モデルルーム見学したものです

モデルルームタイプ、７Ｆでつぼ２５７万円でしたよ

じゃあ、かなりお買い得ですよ。
問題は場所ですね。線路沿いとかではないですか？

埼京線ってどの程度のラッシュなのでしょうか？
総武線のラッシュの具合をご存じな方教えて下さい。

みなさん、いろんな場所のマンションと比較してるんですね。
私の場合は、湾岸地区は魅力的だな～と思うことも多いですが、
埋め立て地は地震が起きたら液状化しちゃうんじゃないかっていう
不安が大きいので、比較検討することはないです。
まあ、大きな地震が起きたら板橋だってどうなるのかはわからないんですけどね。
新宿への通勤が便利なところで駅近なところっていうと、
このマンションはポイント高いよな～とは思いつつ、
ネガレスを読むとすごく気になってしまいます。
埼京線、そんなにすごいラッシュなのかな。

田園都市線と比べたら埼京線は大分ましです。
池袋で降りる人が多いですから。

>>524
一般公開はまだ先みたいですよ。
説明会参加した人用の事前内覧会があったようです。

>>525 同感です（大爆笑）

ビュータワーがマンションなら買います！
昔住んでいたけど利便性抜群でした。

ビュータワーはマンションじゃないの？
賃貸だけど。

534さんの坪257万円を見て・・・ビックリです。
この立地で、すごくお買い得だと思います。
早く、モデルルーム行きたいです。

電車については、埼京線はラッシュすごいですが、都内はどの線もすごいと思います。
ほんと、満員で来た電車に乗れないのは困りますよね・・・
時間帯などにもよるとは思いますが、埼京線よりは総武線の方が空いている気はします。

534です

反響が大きくてビックリです！

その他の情報として７Fまでは「基本仕様」で間取りのセレクト不可、８Ｆ以上はセレクト対応フロア
となっているようです。
モデルルームの部屋は７５．８１Ｍ３で３ＬＤＫ南西向き（シスナブ側）の７Ｆの値段で、同じ部屋で
１１Ｆだと６，２００万でした。

モデルルームは盛況で、もしかしたら即日、完売するかも知れませんね。

>545さん

坪250万円なら断然安いですよ。

ここより利便性・立地に劣るリビオタワー板橋ですら坪270万円とかですから。

様子見していた人たちに加えて、
リビオ板橋、常盤台、プラウド志村からの乗り換え組もいそうですし、
かなり人気が出そうですね。

南西、7階なんてまずまずの条件ですね。
それで250万円は安いです。
リビオの契約者は後悔するでしょうね。

>>547さん

リビオは、早くもキャンセル連発しちゃってますね。
手付金放棄してもプラウドの方がいいんですかね？

常盤台とココで比較検討中です。
７Ｆの南西向きで坪２５７万は、十分に検討に値すると思います。

南東側は埼京線隣接では話にならないとして、
南西側で検討するとしても、ココで気になるのが．．．
①南西側に既に建ってるマンション（圧迫感とか日差しの問題はないのか？）
②騒音（南西側の一番西側だと、東上線の音が聞こえないか？）
の２点です。

ココを検討中の皆さんは、そのあたり、どんな風に感じてますか？
また、モデルルームに行かれた皆さんは、そのあたりに関して何か説明されましたか？

（ちなみに私は、来月中にモデルルームの予約を入れました）

一番奥の南側の棟までは何分くらいかかるんですかね？
エントランスから結構歩く感じですね。
埼京線からは近いけど三田線からはどのくらいかなぁ。
リビオよりはイイ！絶対イイ！
夜間、電車は止まりますが高速＆中山道は終日ですから。

＞549

やっぱり、ずっと近隣と比較されてた方にとっては、安くみえるものなんですね・・・。
ちなみにシスナブ側は、おおよそ標準価格帯で売る棟です。
となりのA棟がプレミア住戸。

日当たり重視の方に人気のようですよ。
＞①南西側に既に建ってるマンション（圧迫感とか日差しの問題はないのか？）

かなり、スペースに余裕があるので、日差しの問題はほとんどないと思います。
圧迫感も、高い建物ですので、感じ方それぞれですが、ちょうど、この物件の中庭の感覚と同じような感じかと思われます。

②騒音（南西側の一番西側だと、東上線の音が聞こえないか？）

騒音は、はっきり言ってうるさいと思います。
東上線よりも、埼京線の方が、より近いです。
現地見学会で、チェックしましたが、そのあたりがネックです。
この棟は、二重窓にするようですので、窓を閉めれば全く問題ないようです。

>551
>二重窓にするようですので、窓を閉めれば全く問題ないようです。

ソースは？
二重窓にも限界はあると思うけど。

>552

MRで直接聞きましたので、線路沿いとシスナブ側は二重窓。
他の棟は、複層ガラスのみのようです。

限界などは知りません。
直接、確認して下さい。

以前住んでいた線路側のマンションは二重窓でしたが音は気になりました。
実際、部屋に入ってみないことには分からないと思います。
レンジフードの給気口から入ってくる音も盲点ですよ。

二重窓にするからあとは我慢しろという事か。
全く問題ないようです、というのは無責任発言だな。

なんだ、なんだ！？
営業のレスばっかりだな！？

野村ですから…。

>555.556
551.553です。
なるほど・・・。
私も、この掲示板は営業が多いと思ってはいますが、逆に、すぐ営業だと議論を遮る人も多い。

今週末に行ったMRの情報を、わざわざ書いてるのに、そんなこと言われたら、アホらしくてもう書きません。

552
実際、二重サッシなら閉めれば音の心配はないだろ。
そういうのをモデルルームに展示してるマンションも
たくさんあるから、体験したことくらいはあるだろ。
スピーカーから騒音を出してて、開けたときと閉めたときの
違いを確認できるやつ。

まぁ、場所が場所だけに窓を開けたらそりゃうるさいだろうし、
二重サッシ（厳密に言うと部屋によって二重サッシかペアガラス）
を採用してる時点で、「ここはウルサイ場所だぜオラァ！」という
ことを売主は暗に言ってることになるんだが。

普通の騒音と違って電車の音は五月蠅いからなあ。