都心の高級住宅地〜千代田・中央・港・文京・新宿・渋谷〜

>>798

とりあえずこんなもんか。丁目までは勘弁してくれ

＜千代田区＞

平河町
番町
麹町
紀尾井町

＜港区＞

赤坂
麻布十番
麻布台
麻布永坂町
麻布狸穴町
愛宕
北青山
白金
白金台
高輪
虎ノ門
西麻布
三田
南青山
南麻布
元赤坂
元麻布

＜中央区＞

該当なし
しいていえば高級タワーがある佃、明石町くらいか

これでいいか？

ごめん麻布十番、虎ノ門、愛宕除外するの忘れたわ。
高額タワーマンションあるけど高級住宅地ってわけでもないわな。

千代田区に九段北・南と富士見を加えたらどうかな？
神田が付く所は除外なのね？？

新宿区の市ヶ谷佐土原は？？

>803
富士見は千代田区のはずれ。

それを言ったら隣接している番町も千代田区の外れだよ。

スレ主の定義に従うか、自分の納得いく定義でスレ立てるか。

>>803

忘れてた。九段と富士見は加えよう。
旧神田区は基本下町だから除外だけど駿河台・猿楽町あたりは雰囲気の
ある高級マンションや洋館が残っているからを入れてもいいかもしれな
い。

>>804

新宿区は町名が多すぎるのでめんどくさいからだれかまとめてくれ。

あと文京区はよくわからん。関口、西片、本駒込、目白台、音羽とか
そんなもん？

渋谷区は広尾かな、。南平台、松涛、上原あたりもいいが山手線の
外側だし都心とはいいがたいかな。スレタイトルからは外れるが
品川から東五反田（池田山、島津山）上大崎、北品川（御殿山）
あたりは入れてもいい気がする。

他にご意見もとむ

北青山と麻布狸穴町も除外

文京区なら音羽より小日向とか林町辺りかな？

新宿区の都心地域なら若宮･中･払方･北･南･袋･砂土原くらいか。町名が多いから思い付くのはこのくらい
後は西落合下落合中落合中井。
渋谷区なら西原鉢山町初台元代々木町あたりも良いですよ

文京なら音羽・関口位かな。
小日向は小さい家が多過ぎるし、道が込み入って狭いし。

新宿区なら佐土原・南・中・北町・若宮かな。
高級ではないけど最近は飯田橋よりの神楽坂も流行りだよね

四谷周辺は？？？

六番町、紀尾井町。

新宿区には臣籍降下された旧皇族もお住まいですよ。我が家の近くにいらっしゃる。表札が出てるのでわかります。

練馬ナンバーを外すとの意見は少し田舎の方の発想かな
四谷・市ヶ谷・飯田橋・青山付近は新宿区ですが、かなり良い地域ですよ。
間違っても港区の港南や中央区の豊洲・有明、品川区よりはよっぽど素晴らしい
地域ですよ。

残念ながらいくらよい地域でも練馬ナンバーというだけでアウトだな。といっても品川だからすべていいわけじゃないのは当然だ。

練馬・品川に拘るのは地方の方かな？？

新宿区民・・・痛いよ

だからー昭和の作った行政区じゃなくて明治、大正でしょ。

話が噛み合わなすぎてスレタイからはずれてきてるので、どなたか「都心の高級住宅地はどこか？その1」みたいなスレを新規に立てていただけませんか？

で、ここは新築マンション板なのでそのような場所での集合住宅の在り方みたいな議論をするスレですと1に明記しておくと。


私が立てたいところですが今出先で携帯なので不可。。

東京はやはりＪＲ線が重要な地位をしめていると思います。
ＪＲ線が使用可能な地域により魅力を感じます

練馬ナンバーどうのこうのに興味はありませんし、そんな事を言う方は地方の方
なのでは？
私の知り合いには相模を相撲とわざと呼ぶ人がいる位ですから

新宿区なので「練馬ナンバー」です。

近所には、夫の実家や親族多数。（我が実家は中野区なので練馬ナンバー）でも車のナンバーにこだわりのある人は誰もいません。
練馬が群馬に見えるなんて・・にているかも知れませんが、目の悪い老人だけでしょうね。

828ですが、練馬が群馬に見えても、なんの問題もないです。

>>826
似たスレなら下記のようにいくつかあるし：

日本一の高級住宅地はどこですか
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3041/

都心（麻布・広尾・番町）VS郊外（田園調布・成城・吉祥寺）
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5877/

これ以上乱立するのもどうかと・・・・。
新たにスレ立てたとしても結局同じような状態になるのは目に見えてるし・・・・。

まあ練馬も群馬も似たようなもんだな

>>830
そうなんですよね、自分の考えを譲らない人達が多いから結局同じような内容のネガティブvsその他のののしりあいに収束されてタダの暇つぶし程度の内容に落ちてしまうのが目に見えてる。。

さりとて他のスレに害が及ばないようにするためにもこういうトラップは必要。


結論、このスレが消費されてからスレ立てしますか。

女子高生の口に指突っ込む　傷害の現行犯で大学生逮捕
8月19日 産経新聞

　電車内で女子高生の口の中に指を突っ込みけがをさせたとして、警視庁湾岸署は傷害の現行犯で東京都港区内に住む東京外語大外国語学部３年の男（３７）を逮捕した。同署によると、男は容疑を認め、「２０代のときに婚約者にふられた。他にも何回かやった」と供述している。

レッテルにとらわれすぎるのはどうかと思います。練馬ナンバーだからとか、山の手線の内側外側とか、○○区だからとか。それこそ田舎者の発想ですよ。行政が定めた区分に過ぎない。

港区だって、旧麻布区と旧芝区では全然違う。白金だって、奇数丁目と偶数丁目で全然違う。白金という名が着いても言って川沿いの低地と高台ではまったく違うのに、白金＝高級と勘違いして、「俺は白金に住んでるから～」などとのたまい、セレブの仲間入りしたような勘違いな人にはなりたくありませんね。

港区にせよ渋谷区にせよ、高級な地域、庶民的な地域ありますよ。新宿区だって千代田区だってそうです。練馬ナンバーだから認めないって、ナンセンスです。

本物はそんなことにはこだわらないと思います。

>>836

あのねー。
そんなこと言ったら地方だってどこだって、高級住宅地もあれば下町みたいなとこもあるでしょうよ。
当たり前のことですが、ここでの話は、すべて比率を大前提にしてるのですよ。
クルマのナンバーにしたって、そうじゃないのかね？

だいたい
＞本物はそんなことにはこだわらないと思います。
こだわらないんだったら、なにもここで熱弁しなくてもいいのでは？
大根って言われようがネットでなんて書かれようが。。。

>838
田舎者の発想ですよ。行政が定めた区分に過ぎない。
足立ナンバーだから認めないって、ナンセンスです。

でも足立ナンバー区域に高級住宅地はありません。

どっちにしても、「高級」に手の届かない貧乏人のたわごとじゃん。

土地のグランプリによる総合評価９．５以上の町（千代田、中央、文京、新宿、渋谷限定）は
以下の通りです。

＜千代田区＞

１０点　　該当なし
９．５点　三番町、一番町、六番町

＜中央区＞

１０点　　該当なし
９．５　　佃２

＜港区＞

１０点　　南麻布４、南麻布５
９．５点　元麻布２、元麻布３　西麻布４

＜文京区＞

１０点　　本駒込６
９．５点　該当なし

＜新宿区＞

１０点　　該当なし
９．５点　市谷砂土原３、市谷加賀町２、下落合２

＜渋谷区＞

１０点　　神山町、広尾２
９．５点　松涛１、大山町

ちなみ他の区で１０点の町は以下の通り

＜世田谷区＞

上野毛３、成城６

＜目黒区＞

青葉台２

＜大田区＞

田園調布３

＜品川区＞

東五反田５

＜台東区＞

該当なし（最高は８．５の谷中２）

＜江東区＞

該当なし（最高は８．０の豊洲２）

＜墨田区＞

該当なし（最高は７．０の大平４）

＜江戸川区＞

該当なし（最高は７．０の小松川２）

＜杉並区＞

該当なし（最高は９．０の永福３）

＜豊島区＞

該当なし（最高は９．０の目白３）

＜練馬区＞

該当なし（最高は９．０の石神井町６）

＜中野区＞

該当なし（最高は８．５の中野３）

＜板橋区＞

該当なし（最高は９．０の常盤台１）

＜葛飾区＞

該当なし（最高は６．５の金町３）

＜足立区＞

該当なし（最高は７．０の西新井栄町１）

＜荒川区＞

該当なし（最高は７．０の南千住８）

＜北区＞

該当なし（最高は８．５の西が丘１）

ナンバーが話題になっているようなのでナンバー別に集計してみた
なお「土地のグランプリ」において９以上の得点がついた町を高級住宅地と定義した。

＜品川ナンバー地区＞　５０町
千代田５、中央１、港１０、渋谷８、品川７、目黒７、世田谷７、大田５

＜練馬ナンバー地区＞　１５町
新宿４、文京６、中野０、杉並１、豊島１、北０、板橋２、練馬１

＜足立ナンバー地区＞　該当なし
台東０、江東０、墨田０、荒川０、足立０、葛飾０、江戸川０

世間のイメージと大方一致一致しているのが興味深い。
それにしても新宿区民、文京区民の心理は複雑であろう。
山の手の都心部に位置し歴史もあるにもかかわらず、城南地区ではないがために
不当に評価が低いと考える人がいるのも無理はない。
ただこの２区はプライドばかり高く、過去の遺産や交通利便性に頼り新しい人を
ひきつける街づくりをしてこなかったという気がする。
人目を引くような大規模再開発が少なかったというのも一因であろう。

高級住宅地について語ろうや

喫茶店でパソコン前にしていても何も始まらない

>>850
いや、マニュアルがないから色々やる必要があるところ。

本筋から外れましたね。
長い昼休みは終わり。

スレッドの定義がどうもぴんとこないのですが、
千代田・中央・港・文京はまだいいとして、
新宿・渋谷はちがいますよね？だいぶ。

＞＞837
この方、もう少し勉強された方がいいのでは？
だから、行政の区分に縛られすぎるのはどうかと申し上げているだけです。

＞＞847
この方も。「土地のグランプリ」ってその辺の不動産屋が書いた本が、あたかも絶対的なバイブルのようにおっしゃるのはなぜでしょう？私も読みましたが、あんなもの独断と偏見に満ちた愚書ですよ。

>>859

文京区民ですか？

>>847
佃２丁目が入ってて呆れた。
以前住んでましたが、2〜4軒長屋がまだ幾つも残ってる街ですよ。
差別用語でもなんでもく、長屋と地元でも呼んでる。
それが、土地のグランプリでは９.５点の高評価ですか。
他の街も信用できません。859さんに同感。

まあ、本当に価値ある土地に住んでいて、正当に高く評価されているのであれば、
不動産屋の愚書、さらにはここでのヒマつぶしコメントなど気にならないでしょう。

私は元ネタはともかく統計的には847などのまとめは悪くないと思いますけどね。
「田舎者向けのイメージ」と言いますが、イメージなんてそういうものでしょう。
みんながみんな、何丁目かまで意識してその隅々まで徘徊するわけじゃないですから。

ここはイメージを語る場所ではなく、住んだり歩いた方が本当の姿を語る場所だと思います。

そうですよね。
実際に住んでない人が妄想で書き込んでるっていうのが多そうですね。

このスレでどこかの土地・場所について語る時は、自分が今そこに住んでいるのか、以前住んでいたことがあるのか、これから住もうとしてるのか、現在はどこに住んでいるのかを明記すべきですね。

ちなみに俺は世田谷区弦巻在住なので、偉そうなことは全く語れません・・・・・・・。

目黒区油面在住です。
地名を言うのがちょと恥ずかしいですが、普通の住宅地です。
生まれは元麻布なんですけどね。。。。

うーん、○丁目と言っても、広い地域もあれば狭い地域もありますよね。
「一部に○○がある」という情報は貴重ですが、
それを理由に呆れたり評価を落とす必要もないように思います。

ミーハー的視点では、所得が高い（かつ品が良い）層が好んで住む、
高級スーパーがある、ゆるやかに世俗と隔離されている、
緑など自然にも恵まれている・・・って感じで、
都営住宅が少々あったり、昔ながらのアパートが少々あったりは、
高級住宅街でもよくある光景かなと。
むしろ「本当の金持ち」にとっては好奇の対象だったり、
住まいを賞賛されても「いやいや、近くに○○もあって大したことないですよ」と、
大したことない自慢をするためのスパイスになりますよね。
そもそも、上には上があることを知っていますから、表面的には謙虚です。

個人的には、、、ですが、
「長屋があるから」とか「足立ナンバー地域でも」ってコメントの方が、
背伸びしたにわか金持ちっぽくて、違和感があります。

都合の良い部分だけ過大評価して、都合の悪い部分を見て見ぬ振りするのでは、
本当の総合評価ではないでしょう。

ちなみに、866さんの言葉には差別的雰囲気がありますけど、
佃２の長屋の方たちは土地を持ってるわけで「金持ち」ではあると思いますよ。
高級住宅かは？ですが。

高級住宅街マニアです（ただし自分の家は白金の奇数番号平民地区）

佃２はリバーシティ２１と昔ながらの長屋が同居していて不思議な光景
ですよね。もっとも長屋地域とリバーシティは丁目は同じでも別の街の
ようですね。

土地のグランプリ点数９．５（港区でナンバー２）である元麻布２丁目
もすごいとこありますよ。麻布高校の北側の窪地になったあたり
（宮村児童遊園そば）に時間が止まったような地区があります。
ALWAYS三丁目の夕日の世界です。隣接する高級マンションとのギャップが
すごいです。googleストリートビューで見てみてください。

こういう状況が平気で存在するのが東京の高級住宅街の特徴なんだと思い
ます。諸外国では住む土地の資産価値を高めるためお金のない人が町並み
に合わない家を建てないよう有形無形のプレッシャーをかけますが、東京
の場合はあまりそういうことをしませんね。（地方は知りませんが）
アパート建てるのも建ぺい率や容積率を守る限りは自由、豪邸であっても
まこちゃんハウスのような奇抜な建物を制限する法律はありません。
あと電線ね。商業地を除いて都心部の住宅地では地中化がほとんど進んで
いません。埋立地のタワーマンション地区とか再開発地域のほうが地中化
は進んでいますね。

とりあえず、東京1区が都心に異論なし

都心と住みやすさは比例せず

>>847
千代田・中央の評価も低いな

どうせこの評価は東急の息がかかってるだけだろ

>>872

面積を考えれば千代田区は評価高いでしょ。
中央区は低層住専がないし基本下町＋商業地だからしょうがない

まあ中央区ベストマンションにあなたのTTTも入ってるから安心してくれ

都心で家探しをしていますが、担当さんが言ってたのは、千代田区なら番町
文京区なら本駒込６丁目、港区は元麻布、新宿区だと砂土原３丁目を薦めるとのことでした。
そこそこの広さを求めるとやはり一億越えでなかなか手が出ません・・・・

東京１区には品川周辺や新宿区も含まれます。
新宿区で四谷・市ヶ谷・飯田橋周辺は良いでしょう。
また千代田区でも神田が地名に付く所はダメでしょう。

>文京区なら本駒込６丁目、港区は元麻布、新宿区だと砂土原３丁目を薦めるとのことでした。
>そこそこの広さを求めるとやはり一億越えでなかなか手が出ません・・・

本駒6でそこそこの広さなら2億ないと戸建てらしい広さはないです。
過去物件見ているとできれば3億です。

今なら8億の物件がありますが・・・

>876
874さんは戸建てではなくマンションの話をされてるのでは？

ここは新築マンション板ですし。

>>875

千代田区は麹町区と神田区が合併してできたけど合併時に旧神田区の住所には
頭に神田をつけた。中央区同様に旧日本橋区の町には日本橋が頭につけた。

どうでもいい話だな。

877さん、はい、マンションです。

本駒込６丁目の新築マンションも検討しましたが、低層だから仕方ないのだと思いますけれども、
リビング前の建物があまりに近くてやめました。

>>875

神楽坂の東側界隈も静かでいいところですよね。
低層のところだとなかなか物件が出ず苦労しています。。。

千代田区千代田が１番
住めるもんなら住んでみろ（笑）

>>880
千代田区千代田の路上で段ボールハウスに住んでいます。

>>873
そんなことはない
たとえばあの本では千代田区紀尾井町の総合評価は8.5

他方で東急沿線の田舎地区の総合評価が根拠なしに高い

美しが丘３丁目＝9.5
あざみ野２丁目＝9.5
松風台＝9.0
東寺尾北台＝9.0
つつじが丘＝9.0
錦が丘＝9.0
上麻生４丁目＝9.0
万福寺３丁目＝9.0
宮崎４丁目＝9.0

9.5といったら元麻布２、３や松涛１丁目と同じです
9.0といったら麻布永坂町や二番町、四番町などと同じです

>>880

本籍がそこっていうひとはたくさんいるけどね

東京はやはりＪＲを中心に成り立っている地域だと思います。
そして山の手で良い地域と言うと飯田橋・市ヶ谷・四谷周辺の千代田区側が無難な気が
しますが・・・

・・・と飯田橋パチンコタワーを高値掴みされた方が申しております

城西の開拓地は論外ですよ。

>>884
無難というか、そんな土地は庶民には到底手が届きませんから

>>888
だからこそ誰か買ってよと、宣伝を書くんでしょう。

そもそも東京の高級住宅街は丘（坂）の上に位置して、そこからとことこ歩って下りていくと、すぐ商業地＝下町があった。
いまは山の手＝西、下町＝東といった分断されたイメージしかないが、とにかく山の手と下町は本来は表裏一体で、そこに生活の楽しさや醍醐味があった。（港区や文京区は、区の全域の地形がそれをよくあらわしているし、市ヶ谷から神楽坂近辺もそう。）
坂の上の坊ちゃんたちは、下町で買い食いや酒やオンナを覚え、商店のガキどもにぶん殴られつつ、でものちに変な友情を育んだりして、洗練された遊び人になっていった。
こんな流儀や江戸から伝わる香り、それと個人的には江戸川乱歩作品のなかの世界観というか、帝都東京の残り香というか、一種独特の重厚さとおどろおどろしさみたいなものが残ってるエリアこそ、都心の高級住宅街だと思うよ。
だからものすごい好き嫌いもあるし、成城や田園調布のようなからっとした、隔離された郊外型高級住宅街も、それはそれで良いと思うし、ようは好みの問題。
同時に、最高の遊び場である、台東や江東をはじめとする歴史のある城東エリアもおおいにリスペクトしてるし。

文京区で育ったが、よく女房の母親に
「どちらにお住まいなの？」って上品に尋ねられた。

「千駄木です」って言うと、
「千駄木はどちらなの？」って、追い打ちを掛けられて
「2丁目です。」と答えると
「あっ、下の方ね」と見下した目で見られた。

そういう女房の実家は、本郷だった。(笑)

そして、その見下した人からあなたの孫が生まれた。
今、天国で幸せを祈っているのだろうか？

港区とか渋谷区とか目黒区とは23区がいい

８９１

千駄木　本郷だって
ダサい！（笑）

890さん 良いですね～！
そうそうそれが江戸っ子、東京文化。
目黒や世田谷の郊外が江戸っ子だの東京だの言われても・・・だよな。
石原知事なんてのはエセもいいとこ。
田舎ッぺ丸出し。あいつ富山かなんかの田舎ッぺだよね。
田中康夫なんかめ長野のイモザル。
あんなエセに東京を語られたくない。
田舎ッぺなら田舎ッぺらしくしてなさい。

豊洲は定番人気エリアですからねぇ

目黒、自由が丘のほうが、よっぽどダサいけど。

育った環境の違いかな。

８９８
ばかまるだし　（激笑）