シティタワー有明その3

＞75平米で文京区、新宿区あたりの一流デベの物件でも5500万以下
そぉゆう人は有明がたとえ75平米5500万以下まで落ちたとしても、豊洲もそうなる、文京や新宿もそうなるって待ち続けるんでしょうね。

03年と比較してもしょうがないと思うんですけど。

その後の新築価格の上昇はミニバブルと呼ばれて実体が伴わない様なイメージがありますけど、ただ単にバブルだった訳じゃなく、姉歯事件を始めとした耐震偽装問題でMSもなかなか建築許可が下りにくくなって工期が延びたり、耐震構造の基準も厳しくなって建築コストが増加したりと、それなりに値上げをせざるを得ない要因があったはずです。

そういった状況の変化も考えると、03年の価格水準に戻るというのは厳しいのでは。当時との価格差は耐震面での機能の上昇に充当されたと考えますけどね。

これから建つ新豊洲のタワーなどが2003年の価格水準の販売なら随分お得だと思いますが…
根拠などありませんが、あまり想像できません。

それより、地震のことが話題ですが、大丈夫でしょうか。。。
3ヶ月間くらいは注視しておかないといけないかな？
私は食料買い込みましたよ。

縦揺れが始まったら、6km/secで逃げれば大丈夫。

そもそもここは免震だから関係ありません

１回地震があってもいいのかなと・・・
免震がどうなのかも実証できるんではないのですか。
壊れたとしても、まさか我々に金払えなんでことはありませんよね。すみふか前田建設かが直してくれるんですよね。

引渡し前までなら、住友がなんとかしてくれるはずです。

しかし、地震気になりますね。水・食料は早めに調達を。
しばらくは油断しないようにね。

千葉・房総あたり、落ち着いてきましたね。
落ち着いてきたのか、嵐の前の静けさなのか分かりませんが。。。

http://www.e-pisco.jp/r_ion/data/chiba_minami-boso.html

しばらくは注視していったほうが良いかもしれません。

地震の無い国に移住しましょう。

地震の話は終わりにしましょう。

イオン濃度は落ち着いてきてからが、一番怖い。
何年か注視してきましたが、震度４以上は必ずと言っていいほど、どこかで起こってきましたね。

実際、地震の時ってこの物件、どのくらい揺れるんでしようかね。以前に、強風でも揺れ続ける、なんて書いていた人もいましたが…

＞強風でも揺れ続ける、なんて書いていた人もいましたが…
そのネガは蹴散らしたので大丈夫です。
強風でマンションが揺れ続けるなんて聞いた事ないです。
ダイ○シティのマンションじゃあるまいし。笑

きっと姉歯が建てたマンションに住んでた人のネガだよ。
ありえないね。

ここが強風で揺れるなら、戸建てなんか吹っ飛ぶレベルの強風の事何だろうね。ｗ

安いか高いかからはじまり、売れているか売れていないかがあり、値引きを騒ぐ評論家まで現れ、最後は湾岸ＭＳではありがちな地震の話しで、ネタ終了ですかね。契約者はもういないような･･･。次は２期販売価格の話題に移りそう。

あ、その前に１０月ですから、そろそろオリンピックの話題か。
オリンピック来ないのは確定みたいなもんなので議論しても仕方ないか。
１０月２日は平穏な日を送ってるんだろうな。
話題がないな～。

「覗き見」さんや「オレのＭＳの前で看板持つな」さんも居ましたね。。
１０月過ぎれば、オリゾン前公募地区の噂もチラホラ出てきますかね。

第一期の最初、こちらを見て、価格帯が優しかったので、
検討するも、マンション探し始めたばかりで、即決はできず・・・
しかし、あれから色々みて、大手デベ物件で職場の羽田にタクシー近くて、
予算内となると、もうここしかないと！心にきめて、昨日再訪問しました。
ところが、
営業さん、かなり強気で、もう中層、高層階は残り２戸ですね～
あの時、決めていてくれればねえ～
と、のたまわれた。
しかも、改めて空白部分の価格を聞くと、以前聞いた価格と少々違う（怒）
さりげなく聞くと、人気物件ですから～と一言。
更に、今後また値上げする予定ですよ～とまた一言、
嫌な感じ。
そして、予算より高い部屋を薦められ、
アクセス悪く、原っぱしかない有明でこんな価格払うわけないでしょ、
以前の価格だから、戻ってきたのに、もう検討外。
１期２期３期と客のふところ具合を見て価格を変える販売方法、辞めてもらいたい。

＞855

あんたついてるよ。住友の担当に感謝する日が来ますよ。

マンションなんてこれから安いのどんどん出てくる。1年待ちな。その間に情報収集ね。もっといい立地の物件かえると思うよ。

日経のETFも買っとき～。家具代ぐらいでるよ。

>>856
興味深いね。
その１年後に出てくる、もっと良い立地で、もっと安い、大手デベの物件の例はなに？
根拠がありそうな言い方だから、聞きたいね。

有明TTは？

TTって安いのかな？
外廊下っぽいから、ちょっと・・だけど。

価格は上がったんですよ。150万円くらい。過去スレ見てごらん。法的にはOKだから仕方ない。
営業責める気持ちわかりますが、しょせん不動産屋だから。ここはまだ財閥系だから品がいいほう。ほかの新興デベだと泣きたくなるよ。

こんな僻地に250出そうと言う勇気は認めるよ

>855さん

営業の態度は許せないですな～。
前みの営業についての話がありましたが、終わってますね。
でもどこも似たようなもんでしょう。マンション販売の営業の質は。
ゴクレの営業マンは感じ良かったですけど。それで買うわけにもいかないですし。

気に入った物件ならぜひ買った方がいいと思いますよ。私も予算オーバーでしたが、決めました。

こんな離れ島に坪250万も出すなんてありえない。
まあ売ると損になるから永住することだね。
でも自分が子供なら、故郷が東京湾の埋立地だなんてイヤだなあ。

↑どこやったら坪２５０万だすの？

東雲

買えなくなったから、契約者に憂さ晴らしですか？
250ぐらいでガタガタ言ってるようじゃね。

250万円でガタガタ言わない人ここ買わないでしょ？

いや、ここにいるんだが…
静かで気に入ったのですが、悪い？

値上げは、買いたがる奇特な人が数人いた場合、致し方ないですよ。そもそも、予定価格、と言われていたはずですし。

銀座が至近距離でこれだけ開放的な場所はココ以外は皇居くらいかなと…

東雲も離れ島やろ。

隠居にはぴったりです。僕らはとても気に入ってここに決めました。

また、千葉方面のイオン量が増えてるようですね。落ち着いたのは１日間だけでしたね。

みなさん、備えは大丈夫ですか？

イオンは東雲にあるから問題ありません。

>>870さん同感です。
完全主観の「休日に車で走ってちょっとしたドライブになる通りランキング」

１位　内堀通り　（車も少ない、景色もサイコー、ランニングをする人が多いのも納得）
２位　外堀通り　（市ヶ谷→永田町→新橋→有楽町→東京→日銀前あたりはGOOD、以外と車少ない）
３位　靖国通り　（淡路町あたりから道が走りやすくなる）
４位　桜田通り　（五反田からはいい道で空いてますね。日比谷通り等周辺も含めて）
５位　青山通り　（渋谷を越えると高速もなくなって、景色が抜ける）

とにかく休日に極端な混雑が無いってことを重視すると、こんな感じですが、残念ながら主観上位のところって坪250万なんかありえないでしょ。

で、これ以下になってくると、俺的に上位に食い込むのが「晴美通り・湾岸通り」です。道もきれいし、混雑もほとんどないし、走ってて景色も飽きない。どう考えても、「玉川通り・甲州街道・中原街道等々」の川崎方面の道ってあんまり車で走りたくないかな。（北の方はよくわかりません。）逆に世田谷方面は極端に高すぎると思うのですけど・・・

川を渡って、武蔵小杉でもここより高いですよね。

そうなったら有明ってけっこう良いんでない。

多少値上げされても、やっぱり安いんですよ、この物件。
有明は、何もないけれど、そして物件の両隣はいろいろ問題（？）もありますが、この街の開放感というか、抜けてる感じは他にないですよね。それなりに気に入ってます。

マンションブログに、自転車で銀座まで20分と書かれてますね。悪くないですね。

そうかな。この状態で値上げしたら100％この物件は検討外だな…。ここ南側もガレでかなりの部屋が日陰になっててびっくりした。低層階は大学から部屋までまる見えだったよ…。せっかくのＤＷ、カーテンなしで果たして住めるのかな。

DWが楽しめないであろう低層はまだまだ余ってるんですか？
ご存知の方、いかがでしょう。

第２期は６０㎡低層４５００万～（予定価格）売られて、高層になると５０００万超えでしょう。さらに買う意欲示す客がいると、また１５０万値上げ＞＜。そうなるとさすがに２期以降は売れないな。ＷＣＴ同様、住友販売使ってお得意のじんわり売る商法か。親会社のコストにしないところがうまいんだよな。だから、ゆっくり売れる。住友販売もこの株安なのに株価暴騰。変なの。子会社のくせに親会社より偉そう。ガイアの夜明けでも外人買いが入っていたな。外人も有明、豊洲が売れると思ってるんだろう？

ゆっくり販売ならあせって買う必要ないね。値上げされたら縁がなかったということだし

そんな呑気な事言ってて大丈夫ですか。
外資の友人も、株式から商品に資金が流れ、東京の不動産まで徐々に回って来てると言ってましたよ。
日本は不景気になるとマスコミがやれ不動産不況だ、派遣切りだ、節約術だ、２番底が来るだのっていつまで経っても景気の足を引っ張る様な事言ってるから消費のマインドがなかなか上向かないんですよね。
その点アメリカなんかはいち早く消費を上向かせる様なアナウンスをします。
昨日のバーナンキFRB議長の景気後退の「終了」宣言にしてもそうです。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090916-00000027-jij-int
だから日本人はいつも二の足を踏んでしまい、外資の資金やデベに振り回され、オイシイとこを全て持っていかれるんですよ。

日経平均見れば2003年に底を打ってからの動きは不動産市場の新築・中古価格の動きとほぼ近似してますよね。
それはそうです。不動産は何を原資に買うかって、株式なんかで運用してる金融資産でしょ。株価が回復すれば当然それだけ購買力も上がりますからね。

１．日経平均10年間の動き
http://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/chart/?code=998407.O&ct=z...,m130&a=
２．地価・中古MS10年間の動き
http://www.nomu.com/column/vol209.html

そして日経も今年3月に底を打ちました。２．のグラフを見ても見事に今年の３月頃に底打ちしてますよね。
まだ不動産価格の底は先だとお考えの方は、日経平均がまた7000円台半ばまで落ちるとお考えなんですかね。
２番底なんてゆぅマスコミの空論を信じ切って、その内いつか来ると信じてたらまたズルズルといって高掴みしますよ。
日本のマスコミは恐怖心を煽って数字を取るんですよ。外国人投資家なんかはもうとっくに動き出してますよ。
私は３月に日経が底打ちしたのを見て、７月に迷う事無くGoしましたけどね。

坪２５０万ですか、高くなりましたね。私が北西２５Ｆでの表示価格は７６平米で５４５０万、坪２３６万でしたので、中低階層で随分、強気ですね。
戦略が見て取れます。高くても購入するものに斡旋する。そして、売れ残りは価格を下げて販売する。
もともとが、価格の隠蔽販売が基本だから全然ＯＫですよ。すみふはね。
よって、私は、坪１６５万の時に購入します。かなり売れ残るから、こんな低仕様マンションなぞ。（笑

１００年後に買ってね。ご近所くん。
最初は契約者かと思って読んでしまったぜ。
>私が北西２５Ｆでの表示価格
ではなくて、私の持っている価格表にしてくれ給へ。

この物件を買い煽る書き込みをしている人達ってどういう立場の方々なのか。ちょっと考えれば
わかるよねー。

凄く必死ですけれど大丈夫ですか？
こちらをセカンドで購入する層にもみえませんが・・・
神経が疲れているようにみえます。

大丈夫ですよ。セカンド購入ですので、あせってなぞいません。冷静に判断しているだけ。

精神病んでて誤字のオンパレード

ご近所は自分のレスが正確な情報だと自負してるようだが
どう見ても偏った単なる感想でしかないのが残念でならない（笑

ご近所さんは、新築で買うつもりはないんですよね？
腐ってもスミフ物件ですし、新築の段階で坪165万円になるとはあまり思えないのですが…
待っていればなるのですか？
素人なので、教えてください。

７０年後とかになれば可能性はあるかも。
新築でこの値段になるって言い張れるとしたら、相当に逝ってしまってる。
というか、ＢＭＡの坪２６４万円（高層階）の８割が、どう計算したら坪１６９万円になるのか、
計算式を教えて頂きたい。
計算ドリルが必要な人の再来ですか？

>>892さん
全くの同意見。何だか可哀相過ぎてツッこむ気にもならなかったです。
と言うか、ご近所さんの最終学歴を知りたいのだが。
誤字脱字多いし、計算誤りするし、インテリジェンスを感じないんだよね。
もっと客観的な指標とか出してロジカルに主張してくれればこちらもなるほどとなって、読み手も納得すると思うんだけどね。
あと、前に否定したけど私は住友には全く縁が無いので。その１さんも否定してたでしょ。
>>745
>>761
バイトがいちいち不動産売買契約書に15000円分の収入印紙貼ってこんな事しますか。
否定するなら否定するだけの何か裏を取りましょうね。

あと前にも言ったけど、仕様末節(これは誤字じゃなくてあなたの為の造語だから)にこだわってないで、マクロな視点でも物事を捉えてみませんか。
さっきの日経平均と不動産のグラフ見たでしょ。概ね底は打ったといえますよね。現にここも期を追うごとに値上げしてるみたいだし。
私は客観的な指標をどう読むかを提言してるんですよ。あなたみたいに主観丸出しで他の人の判断狂わせて、そのせいで出遅れて購入する時には若干値が上がってしまった人もこの掲示板見てる人の中にはいるはずですよ。

私は全くデベの立場で物事を話してませんがね。あなたがあの榊さんかは知らないけど、エンドユーザーの立場に立って、素人のエンドユーザーに値引きの可能性をちらつかせ、それを食い物にし、結局値下げ出来ずに購入を断念し、高い授業料も払わせられるって、そうゆうのが一番嫌いなんですよ。

デベの事を思えばむしろ早い方がいいんですよ。デベも苦しいのは今なんですから。段々自社の株価も回復してくればそれだけファイナンスもしやすくなるし、そうなってからじゃまたあぐらかいてお金の無い人は追い返されるだけですよ。

>>886
この書き込み、あまりにも酷過ぎる。
今やネットも無法地帯では無く、既に書き込んでしまった事でいくらても追いようは有るので、訴えて動くところに動いて貰った方が良いんじゃないでしょうか。
本人は目に見えてる書き込んだ内容しか履歴残ってないと思ってやってるのでしょうけど。

まあ、ネガさんが来るのは人気物件って裏返しでもありますよ。
買えなくて悔しい思いが、そうさせるのでしょう。
勿論、人格なんて認められませんがね。

んで、都合悪くなるとご近所は来なくなるんだな。
いつものパターンw

ご近所さんは同志社大卒と慶応大卒ですよ^^
なぜこうなったかは意味不明・・・

マジで？
どっちか院卒？ww

ご近所さん、もういい加減にしましょうよ。
あなたの主張は何度も何度もここで書いてるでしょう。
それはもう充分分かりました。なぜ繰り返し繰り返し主張するのですか？

私は契約書の写しまで添付しましたよ。偽造とでも言いたいのですか？
それに私はあなたの書き込みの削除の依頼なんてしていませんよ。

ご自身のお住まいのＢＭＡの成約事例知っていますか？
東京カンテイみていますか？レインズの成約事例みていますか？

皆さんの反応を見ていると適当な情報だと、他の方も分かってると思いますが、
私も不思議で仕方ありません。

安く安く買う事が一番大切では無いでしょう。
住宅ローンの優遇幅であったり、
住宅を買う理由のある方であったり、
職場が近い方であったり、
デザインで決めた方だったり、
色々と複合的にあるはずです。

ご近所さんの事情はわかりました。
安く買って物置か賃貸用に欲しいとの理由ですよね。

竣工後１年程度経ってから、また検討してはいかがでしょうか？
それか２割引との噂のＢＭＡの中古を買ってはいかがでしょうか？
投資用や物置であれば、もっと他の物件を選べば賢いと思いますが、
ＣＴＡでなければならないのでしょうか？

以前に、もう荒らしはしない、と書き込んだご近所さんは別の方だったのでしょうね。

＜うちの会社はスミフと提携してるんで１０%オフでした。
交渉するのなら、ぜひ、使ってください＞

豊洲の掲示板に書いてあったんですが、提携している企業とかってどこですか？
もしくは、提携できる方法とかあるんですか？

ぜひ利用したいのですが。

多分ガセですよ、それ。

>>900
提携企業割引があるのは事実だが、せいぜい1%程度って感じです。
担当される営業さんと相談してみてください。
提携企業にあたるなら、教えてくれますよ。

902さんのご指摘のとおり
勤務先の提携の有無は既定の事実なので
営業の方にご確認されるのが確実かと思います。

提携割引は1%程度ですが、それ以外に数%の紹介手数料が発生します。そこを上手く使えば。すみふの場合は分かりませんが。

みなさま、ありがとうございます。
営業に聞いてみます。

それにしても地震怖いですねー。
3ヶ月以内に千葉あたりにきそうな感じ。

http://www.e-pisco.jp/r_ion/attention/090914weekly_f.html

>>905さん
勤務先を伝えたら、営業さんの方から教えて下さいましたよー

怖いって、どうしようもないっしょ。
怖いなら、どっかへ避難でもしとけば。

私も１％割引でしたよ。某電話会社です。

3ヶ月も非難するのは現実的ではないかと。
備えはしておきましょうね。まずは水。そして食料。次に部屋を片付ける事かな。

マジで地震きそうですね。千葉でイオン量が多くなってるでしょうが、関東とは限りませんよ。
以前、東北の地震の際には、厚木のイオン量が今回のように多くなっていました。

名の通った大手企業なら、たいてい提携企業割引はあるかと。
0.5パーセントから1パーセント。

そうですか。私は福利厚生があんまり良くないので、残念です。
福利厚生を調べてみたら、確かに似たようなものがありました。でも、すみふは無かったです。
ショック！！

地震予報定期便の書き込みがあると1日の終わりを感じます。
今日も無事で何より。

そういえば、今日のニッカンゲンダイにデカデカと載ってましたね。
良く目立ってました。

有明にもイオンあると便利ですね。

すみふというか、銀行ローンの優遇じゃないですかね？
それなりの大手企業なら、大体の銀行は優遇があるはずです。

すみふの物件自体に、物件価格から1パーセントの割引がありますよ。
かつ、銀行の優遇もありますね。

>>916さん
銀行ローンの優遇というのは、ここの千葉銀行の優遇とは別ってことですか？
変動で、CTAの提携ローンよりも安く借りれる銀行が他にあるってことなんですか？
すいません、よくわかんなくて。

>>917さん
すみふの物件自体に割引というのは、勤務先の福利厚生なんですよね。
私みたいに、福利厚生が無ければ、割引も無いってことでしょ？
すいません。よくわかんなくて。

その近所のＢＭＡ、真剣に検討した時期もあったが、
他の豪華共用施設多数よりも、ダントツに管理費が高い。
これは毎月の支払い故、長年住むにしても、転売もかなり厳しい。

一方、その自慢の共用施設も、今やバギーと走り回る子供達に占拠されているそう。

ＢＭＡって毎月の共用費が高いだけじゃないよ。
１０年後、１００万近い修繕積立金払うんだよ。
そうだよね？

私もＢＭＡを検討していましたが、最上階の見学をして、カフェやら？の荒れっぷりに幻滅してやめました。住人が第三者に場所を貸したりして、いかがわしい合コンパーティーなんかもやってるみたいです。

共用施設が多いと、そうなっちゃうんですよね。
PCTでもパーティー問題が有りましたし、WCTでもラウンジで何か勧誘の商売をしてる人が居て問題になった事も有りました。
ただ、WCTって豪華な共用施設の割に管理費＋修繕費かなり安いのは不思議。
知り合いが住んでいるんですが、数年前｢管理費が余ってるので共用施設を増やします｣と案内が来たって言ってました。
｢増やさなくて良いから管理費下げろよ｣ってグチってましたけどね。ｗ
その人は第一期に購入してA棟で30階オーバーの西側の70㎡オーバーの3LDKで5700万円くらいだったと言ってました。
今や中古で1000万円プラスだし、その頃は安かったんだなぁ。
羨ましい。

スミマセン、WCTの話になってしまいました・・・。

江東区の我が家に、販売用の折込チラシが入っていました。
3LDK 73m2 5320万円より　と書いてあったのですが、これって販売当初と変わりない
金額なのでしょうか？

RXとその１への質問に応えると、単純な回答です。
私の意見が削除されたので、再度、投稿しました。
どういう計算式で１６５万円／坪かは、説明を読めば簡単ではないでしょうか。
（ＢＭＡ高層階２６５万円販売価格）Ｘ（すみふが語る現在市況価格（２割減）０．８）＝２１２万円（ＢＭＡの現在市況価格）
（ＢＭＡの現在市況価格２１２万円）Ｘ（ＣＴＡの想定市況価格（２割減）０．８）＝１６９万円（ＣＴＡの将来市況価格）　よって、売れ残りまたは、キャンセルが多くでると予想される当物件の価値は、１６５万円／坪。
※ＣＴＡの想定市況価格は、ここの立地の最悪な点、駅からかなり遠い、建築物の仕様の低さなど。
それと、ＲＸとその１が示す契約書とは、本当かどうか等の証拠にもならない。実名は未公開で白紙を提示するのはバイトなら簡単にできるのではないか。
そんなものをこのような掲示板で公開すること自体がバイトだと言っています。
そして、ＲＸ，その１は、私の書き込んだものすべてを消去したと思われる投稿が随所にある。
価値の低い物権は、低い価格で取引する。すみふ営業のプレゼンでこの地帯の価値が上がるようなＰＲがあったので、それはうそと言っている。

【一部テキストを削除しました。管理人】

>>923
WCTの話ですよねえ？
それなら安いと思いますが、WCTは部屋によって極端に変わります。（特に眺望）
あと、DWの欠点で有る断熱が弱いですね。
CTAやCTTは断熱フィルム、大崎WTはLOW-Eガラスで対策されていますが、WCTこれらより若干古いためこの辺の仕様が落ちます。
あとはキッチンが人工御影石とか、部屋によってはトイレがタンク有りとか。
大変魅力的なマンションなんですけどね。
個人的には、
WCTは当日の建材でエゴ満載でスミフの今後のモデルケースとして贅沢に作ったマンション。
CTAやCTTは今の建材で普通に作ったマンション。
大崎WTは今の建材で贅沢に作ったマンション。
と言った印象が有ります。
そんな私は通りすがりのCTT住民です。ｗ

ご近所さん、削除に関しては、削除履歴で確認なさってはいかがでしょう？削除理由も見られますよ。

９２４のご近所さん

いつもＣＴＡ批判してＢＭＡは褒めるね？
どうして？人それぞれじゃん駅から１０分で駅から遠いなんて笑っちゃうよ。

ご近所さんは病気なんです。
ほっとこ。

>925
923です。
せっかく回答いただいたのに、本当に申し訳ありませんが、
WCT、CTA、CTTが何を意味しているのかさっぱり分かりません。
（BMAはブリリアマーレだとわかります）

WCT：ワールド・シティ・タワーズ（港南）
CTT：シティ・タワーズ・豊洲
CTA：シティ・タワー・有明
ですよ。
シティ・タワー・麻布十番は、なんて呼ばれているかは私は分りません。笑

>930
ありがとうございます！
>925
そうすると、CTA：シティ・タワー・有明の価格です。

因みに4Aとは
青山
赤坂
麻布
有明。

アルファベット３文字で呼ばれるマンションは、名が通っている事を実感するよね。
ある一定ラインから上に仲間入りって感じからする。
良いなー。

青海は｢O｣じゃないの？

>>935
きっと君は、青梅と青海の違いを分かってない。