シティタワー有明その3

1期の時は、ＭＲも空き空きで予約も簡単に出来たし、楽々でしたねぇ。
早めに決めておいて、良かったー。
2期の時は、会議室の椅子をもっと多めに置いておいてくださいよ、営業さん　笑

なんだか契約者の方々の書き込みが増えてきましたね！
私は南東高層を契約しました。カーテンもケユカとか見ながら悩み中です。
あの大きな窓に飾られるカーテンですから、かなり大事ですよね。

これから入居までのカウントダウンをどきどきしながら楽しみます。

引き渡しの前に内覧会があって、その前にインテリア説明会があって、それより前に気になるのがやはり来月のオリンピックの発表ですよね。笑
宝くじでも買った気分で結果を待とうと思います。

湾岸はどうなるか分からない感じを不安に捉えず、ワクワク感で捉えられたら楽しいですよね。

東雲は有明よりブランド力低いんですか？
有名な団地があるので東雲のほうがまだましかと思ってました。
有明って辺鄙なエリアですけど意外とブランド力あるんですね。知りませんでした。
IOCの報告見るとオリンピックこなさそうだし、未開の地のままですね。
オリンピック来たら、ほんと宝くじ当たったことになりますよ。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

ここに利便性の良さを感じられる人は幸せですね。

利便性？だれかそんな話ししてましたっけ？ま、いいや。
駅までの遠さや空地が多いので利便性が悪いように思われますが、銀座はもちろんちょっと足をのばせば六本木なども自転車圏内。立地は悪くないんじゃないかと思いますが。もちろん足腰弱い人にとっては立地はよくないかもしれません。

自転車本格的に乗ってりゃ
23区はみんな自転車圏内

ママチャリちょい乗りの一般人なら完全圏外

荒らしすごいね。
荒らしまくって営業妨害したつもりで値引き作戦ってことですかね。来年までそうやって粘る気ですか？

でもいまさらここのデメリット上げてもモデルルーム行った人にはわかることだけど…なぜ改めてここで言うのかわからないです。

ここの高層安すぎるもの。
人気地域だし、しょうがないんじゃない？

これいいですよ↓
http://www.forest.impress.co.jp/lib/home/house/hobby/sweethome3d.html
3Dでシミュレーションするのに、家具の大きさとか色とかいろいろ選べるし！

カーテンは、ウッドブラインド（Nanik）にしま～す！！
チャリはピストもいいですよ～

田舎者のウチとしては、周りがゴミゴミしてなくてちょうどいい感じです。

ありがとうございます。
早速試してみます。
黒と白のモダンな家具で統一したいです。
ウッドブラインドおしゃれですね。
DWに合う様なサイズありますか？

Nanik（http://www.nanik.co.jp/）はサイズ的にも大丈夫ですし、
色も豊富（62色）ですよ！
バーチカルタイプもあるのでDWには合うかもしれませんね！？

確かに。笑
契約者としてはネガレス大歓迎なんですけどね。もっともなネガも多いですが、ツッコミ所満載のネガもあって、反論するの楽しいし。

まぁ言論封殺に近いものはよくないですよね。

>>359さん
ありがとうございます。
HP見ましたが、ホントおしゃれですね。
資料請求して検討しようかと思います。高層マンションは初めてなのでどぉゆうカーテンが合うのか想像しづらいんですよね。

十分に安いと思うよ。

落選＝ウザイから

高層と低層の差が少ないので高層から売れてるんでしょうね。

もしかすると、低層は値引きしてくるかも？！
期待しましょう。

契約済みの方でしたら、こちらのサイトでもっと有意義な情報交換をしませんか。
購入者限定なので、ポジティブな意見交換がなされていますよ。

シティタワー有明　【契約者・入居者限定】＠マンション掲示板
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48206

３６２＞

じゃあどのマンションがいいの？
是非教えて。

マンションズに毎回載せてないんじゃないですか？
事業協力者住戸は。

ココ安いね。
なんで高層でも安いの？低層でも眺望抜けてるって理由？

げ！管理人また削除しやがった。別にネガでもないのに。管理人をネガしたからか？
ここの管理人、いきなり仕事しまくってるかと思いきや、エゴな削除ばかりしてるなｗ

安いですね。もうそろそろ欲しい間取りも選べなくなってくるようですね。

３６２　と　３６９は同一人物ですか？

免振でも耐震でもいいですよ。
耐震のが優れてる面もあるでしょうが、
構造計算上、基準以上であれば、とやかく言えません。

気になる人は買わなければいい。

構造上の話でCTTでなくCTAにした、って人はいますか？？
複合的に考えてるはずです。

よければ細かくあなたの知っている知識をここで説いてください。

それに通常は建設会社が構造上の計算を行う訳ではないでしょう。

設計会社を中心に、構造計算を請け負う会社など、が中心かと思います。

それで　ご近所さんは、どこのマンションがいいと思いますか？

＞369

落選＝ウザイダジャレ王

>>369
風って北からしか吹かないんだー。初めて知ったー。
＞北からの強い、風でいつも揺れている「ゆりかごめ」マンションである。特に、中階層は揺れるので、船酔いに
弱い人は購入を考えたほうがよいでしょう。となりのガレリアも前田建設だから、兄弟マンションです。

って、ガレリアとCTAって直角でしょ。何であなたの世界で言う北からの強い風でCTAはまだしも、ガレも揺れるのさ。
ゆりかごめはあなたの頭の中のオミソだと思うけど。
あと、
＞ここは風が非常に強い。ＣＴＡは北に向かって、薄っぺらい建物構造にしたので、耐震では建設できなかった。
つまり、免震しか建築できない形であるということ。
これはウソ。
免震エキスパンションは風が吹いた位じゃ作動しません。
あなたの理論だと、北からの強い風を受ける度にCTAの免震エキスパンションが作動して揺れを緩和してる、むしろ緩和させなきゃ建てられなかったって事になるよね。
免震と免振がごっちゃになってるのはあなたの方じゃなくて。
勉強が必要なのはどっちやら。

風が吹いた位で中層階が船酔いになるなんて事絶対ないです。
豊洲が耐震なのは単純に埋め立て時期が有明より古いから地盤が有明と比較すれば強いからでしょ。
まぁ仮にそうだとしてもCTAは免震構造なんだから何の心配もないよね、って事になるけどね。

ちなみにツイン隣の隣にできる住友のシンボルは免震。
ツインは細長いから免震装置は着けることができないだけ。

ぼくは契約者だけど、ご近所さんに好感もてますね。

たぶん、お金がないから契約はできないけど、CTAにほれこんでる人だと思うんです。
もはやネガは一人しか残存していないのに、これまで粘着してくるのはCTAファンの証拠。

ご近所さんが多くの書き込みを喚起してCTAのスレはいつもトップに目立ちますね。
また、ご近所さんがいるおかげで契約者同士の連携が生まれている気がします。

ご近所さんと議論を戦わすならまだしも、暴言で一蹴するのはやめましょう。
正々堂々と議論を交え、ご近所さんをここ（掲示板）の住人として受け入れようじゃありませんか！

あなたも懲りないねー。
その気に障る様な言い方さえなければ冷静な議論が出来るんだけどね。
高層マンションで風吹いてゲーゲーなんて聞いた事ないよ。
高層マンションの住民掲示板でも見たことないし。
安くなればって、安くならないでしょ。
WCTだって何回か通いつめて交渉しましたがうちは値引きは一切ないですの一点張り。
すみふの友人に聞いたって口を揃えてうちは値引きやらないからねぇって言いますよ。
よほど値付けミスったら東陽町や大崎の様に価格改定もあるでしょうけど、口頭ベースの値引きはホント期待薄ですよ。

CTAをものおき住居と言い放つほどの資産の持ち主
　　　　　　　　　　↓
なのにこんな時間に、こんなイチ掲示板にネガレス
　　　　　　　　　　↓
最近のお金持ち様は時間も持て余しているんですねぇ

ここ、安いですよね！

>>380

お金持ちだとしたら、1割値引きにこだわりますかね？
本人もおっしゃっているように営業に拒絶されたといっているので、
根にもっていることは事実のようです。
なので、ネガなのにネガっぽくないのが３６９さんらしいですね。
おそらくここに住みたいんだと思います。

え、掲示板みてるんだから、欲しいに決まってるじゃん。
そりゃ安くなって欲しいけど、安くなるの待ってたらなくなっちゃうよ。
で、隣の中古を割高で購入しなきゃいけなくなる。ガレ買ったら負け。

おもちゃが欲しいのに買えなくて、駄々をこねてる子供のようだな。
いい大人が・・・。

勘違い族がいますが、「買えるちゅうの」まだまだ、叩ける要素があると思って、投稿しているのです。
ここは、検討版ですよ。買った人の満足版ではないはず。
了見がせまいというか。不動産屋に煽られて、即決した人が、ちょっと、違う意見で興奮しているだけです。
住友がまけません。なんて信じている人は「世間をしらないぼんぼん」、先に購入した人はショウガナイですが、
後の方は価格下げますというケースはくさる程あります。住友も同類（なぜなら、デベロッパーだから。それと、信用おけないでしょう。）ここの営業はこのように言ったでしょう。「うちとこは、まけません。金もっていて儲かってますから。
資金いっぱいありますねん。いつもは、この後の募集期では高くしますねん。あせってませんよってに。」
関西弁を使う営業ですが。昨日の日経に掲載してましたが、儲かっているのは賃貸のみ。後は、苦戦し通し。
今、購入者は自分の手の出るローン範囲で、安い、住友だし、仕様は低いけど、駅から遠いけどなどいろいろな
ものはあったけど購入した人たちです。

↑ご近所さんの間違いでした。でも、いづれ住むかも。その時は、いくらで買ったかを教えてあげるよ。

こんな時間でネガレスと言われても、こんな時間でないと暇にならないだけです。
今は昼飯。ネガはネガでもはっきりした根拠での書き込みですよ。よくごらんになってちょうだい。
しかし、通勤時間は、本当に朝かかるよ。ここのエレベータ台数は少ないでしょう。確認した。
平均住居数に対して、何台が適正か。そして車通勤の人はもっと大変。ＢＭＡみたいに車通勤に対応
して６箇所も入出庫エレベータがあればよいが。ここは、無理矢理作っているからＮＧ．
東雲・国際展示場は、本当に実際の時間はかかるよ。信号待ち、地下までのエスカレータなど考えると、
２５分前の「いってきま～す」でしょう。
まだまだ、いっぱい、満足いかないとこあるけど。人気がないせいか盛り上がりません。
よって、しばらく、休みます。そして、賑わったら参加します。

さようなら。相変わらず、意味不明でしたね。
ここには、住まないでよね。
っていうか、値引きされるような間取りを買って満足するの？
戻ってこないほうがいいぜ、自分のためにも。
マンション住民だか、ご近所だか知らないけどさ。

３８６さんは

他の掲示板では　マンション住民さんで、
ここではご近所さんと名乗ってるのですか？

それとも名前の選択を間違えただけ？

388
ＢＭＡみたいに車通勤に対応
して６箇所も入出庫エレベータがあればよいが。

ＢＭＡは10箇所だよ。
でも世帯数も倍以上だからね。

豊洲見てからだと、激安に思えてしまうから不思議。
狭い部屋に我慢せずに広い間取りが買えるし、眺望も我慢せずに良い部屋を選べる。。。。

なんか、ほんとに激安な気がする。

目と鼻の先なのにね。有明も開発が進んでくると豊洲なみになるんだろうね。
豊洲と変わらないってことにみんなが気付くと。

先日CTAから豊洲まで歩いてみました。
週末のお散歩には悪くなさそうです。
豊洲まで行けば日常のたいていの物は揃いますしね。

>>395さん
CTAから豊洲までって歩いて何分くらいかかります？
豊洲に出るのにゆりかもめを使うか、バスを使うか、駐輪場があるなら自転車かって考えてるんですけど・・・。

>>396さん
スミマセン、時間を計っていませんでした。
周りの風景など楽しみながら歩いたので苦痛はなかったですが。
自転車があれば余裕ですし、バスならCTAの目の前からでラクですね。

398
有用な情報が聞きたいなら追い出さない方がいいんじゃないかな。
それとも何か不都合でも？

豊洲より安いってのは魅力的だよな。

>>440
正直そこだった、契約した理由は。
誰がなんと言おうと、財閥系がよかったし、中でも住友のシティタワーには住みたかった。麻布十番は問題外、大崎も豊洲も予算が厳しかった。というわけで、ここに落ち着いた。

住民版、自転車を4台乗り回したいのに、駐輪場とれないから（or料金もったいないから？）
部屋に持ち込みたいんだって。
そんなことしないでくれって営業に言われたんだけど、エレベーターに自転車乗せて部屋に持ち込んだらだめですか？って。。。おまえ、いったいどこに住んでたんだ？今まで？
。。。。。という民度のあらわれ。ああいうのと一緒に暮らすことになる住民一般哀れ。yo。

安いなぁ。財閥系の免震タワーがこの価格か。。。。
低層は安くないけど、高層安いなぁ。。。。

上の伏字は、民んん度でした。

読めないよ。。。。

でも、安いよな。上質な物件を買えるチャンスか？

確かに、ぜんぜん人気ないんだろうなーって思ってたけど、すげー人気あるんだな。

> 402

自転車の話、似た様な話、どこでもある話ですよ。
ここは特に交通利便性が高い訳ではないし、どこに行くのもタクシーみたいな生活レベルの人が住んでいるマンションではないので、同じ様な人はたくさんいると思います。住民版で質問した人は勝手にやらないで人の意見を聞こうという意志があるだけ、まともな人ですね。ここより高いトヨタワの住民版なんてもっとレベル低いことたくさん書いてあるので、まあ、ここは入居後の盛り上がりも楽しみな物件と明らかになりました。

私はこの物件の管理規約は知りませんが、エレベーターで自転車を運んで良い物件なんて内廊下でも珍しくありません。ここより高くてもね。自転車って今流行ものの一つだし、50万ぐらいの乗ってる人ってたくさんいますからね。

めんどくさそうなのは、ここの住民は管理規約でどうなっているかは別として止めろと書き込んでる奴が多い事。言うまでもなく管理規約に記載されていればダメだし、記載されてなければダメとは言えない。まあ、初めて東京の新築マンションかって、王様気分になってるのかもね。

よく言われる話ですが、ベビーカーとどこが違うかという話ですね。ベビーカーでも今は３輪の結構大きいのありますよ。例えばそれと子供用の自転車なんてどっちが大きいか分からないとも言える。まあ、何しろこの問題はそれ専用のスレがあるのでそちらも参考にしてあげてください。

別な湾岸タワマンの住民ですが、自転車は原則、ペットや荷物用のエレベーターを使うことに
なっています。
当たり前ですが、自転車の押し歩きは許されません。

といいつつも、エントランスを自転車に乗ったまま入る子供（さすがに大人はいない）って
時たまいるんだよね。出来る限り注意してるんだけど、親が一緒なのが頭が痛い．．．

不況のせいで、こんなに安く買えるとは思いませんでした。
不況も悪くないですね。

＞ 408
自転車の押し歩きがダメでペット用は良いと言うのは、エレベータ降りてから部屋まで担ぐんですか？　その方よっぽど壁とかにぶつかって傷つきそうですが。

ついでにエレベータ内では、床に下ろしても良いのですか？　押し歩きがダメで床に下ろして良いって何センチから押し歩きっていうんですか？

そう、部屋まで担ぐことになりますね。
内廊下はそれほど狭くありませんから壁にぶつけることはありません。

あと、引越し用の台車でも可能な荷物用エレベータですから、
エレベータ内で床につけることは問題ありません。

いずれにしても、共用部を綺麗に、気持ちよく維持することが判断基準ですよね。

引越し用の台車は養生した床の上を通しますよね。
そのくらい、常識を働かせられませんかねぇ。

自転車は自転車置き場が原則でしょ。例外的に部屋にどうしても置きたいならば
汚さないように、そして邪魔にならないようにするのがマナー。
で、そのマナーを人に知らしめるのがルール。
当然ですが、三輪車もNGです。

ベビーカーは子供を乗せてるのに、どうやって持ち上げるの？

細かく決めるよりも、一般常識で考えれば答えが見えてくる。
多少の個人差はあるにしても、大多数の常識に基づいた合意が形成されるもの。

一つ一つに、この場合はどうだ、あの場合はどうだ、みたいなミクロの議論は
全く不毛です。（会社でもそういう人はいるけど、基本、支持されませんね）
そして、何でもルールでしばり、決めればいい、というのは頭でっかちの考え方で、
すぐに運営が行き詰まります。それはマンションであっても、企業経営でも同じ。

まぁ、いずれにしても、私たちのタワマンでは非常に円滑にその辺の常識が働き
合意が形成されました。このマンションでもそうなればいいですね。

＞あと、引越し用の台車でも可能な荷物用エレベータですから、 エレベータ内で床につけることは問題ありません。

　412に書いてありますが、ここは常に引っ越しで養生してあるエレベーターなんですね。

枝葉末節決める必要はありません。
１家族、自転車は２台まで。

以上

室内保管ならエレベータでは何まで運んでいいの?

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/5936/

上記スレでお願いします。

一般論で話しても無理だよ、常識は人によって違うから。そのマンションの管理規約が全てです。
OKのマンションもNGのマンションもあります。
ここがどうかは私は知りません、管理規約でどうなっているかスミフに確認するのが決着がつきやすいです。管理規約に詳細に規定されていたらダメに決まってます。

管理規約で詳細に決まってなかったら、やったもん勝ちです。それが嫌なら禁止されていないマンションを確認しないで買った人の負けですね。

それより、ここいわゆるDINKS多そうだから生協やって玄関前に箱並びそうだよね、その方が嫌だ。あっこれも台車使うわ。

なんか、欲しい間取りが売り切れてて残念でした。
いい天気だからか、モデルルームもにぎわってましたね。

明日は現地１３Fに入れてもらえるそうです。楽しみ。
写真とるのを許してもらえたら、眺望写真とってきますね。

え？！竣工前に入れるんですか？

入れるみたいですよー。
明日は１３F限定で公開されるようです。私も見に行きます。北と南、どのように違うのか楽しみです。

へ〜僕も見に行きたいですね。営業に連絡してみようかな。

写真OKであれば掲載お願いします！

では13階はまだ売れていない部屋があるということですよね？
さすがに契約済の部屋には入れないだろうから。。

やはり中止になったしいです。
残念。

>>425さん
よろしければ詳細を教えて頂けませんか。
今日、MRで、明日なら13階に入れると言われたのでしょうか？

実際にマンションを購入された方の「生の情報です」
購入された方だけの、ブログ記事なのでとても参考になります。
20年固定2.52％？値引き？などなど・・・。
間取りの後悔が多いようです。

http://1bps.biz/ursj

オリンピックこなそーじゃねー？

まぁ、オリンピック来ない事が分かってきたので、人気物件になったんでしょ。
何でも確定するまでが不安なのよ。

１４Fの見学会、掲示板に書いたの誰だよ？
おまえのせいで中止になっちまっただろうが。

オリンピックは来ないでしょ！
民主党政権になったことで影響あるのかな？

ホントに中止？明日。

オリンピックが来ないと、人気がなくなるのでは？
北西に選手村じゃない何か別なものが建つだろうし。

契約者としては確かに自分らの内覧会も済んでない状況でなぜ検討者は入れるんだって感じになりますよね。

って苦情が営業に行ったんじゃないですかきっと。

自分の部屋は高層階なのでまだ完成してないかもですけどね。

てか、パッと見クレーンさえ解体すればもう完成でしょ。

販売が順調に進んでいるのであれば、引き渡しを年内にして欲しいわー。

すみふ的に何故来期の売上に計上したいのか分からん。

不動産業はその辺の利益操作が出来て羨ましいな。

住友不動産は売れ残りうんぬん、言われてますけど、
売り上げの７割が賃貸収入って聞いた事あります。

景気がいい時の完成物件が、今売れていけば、、、、
売り上げ＝利益になるので、今期はそれだけで事足りるんじゃないかなぁ、
って想像してます。

それにしても、渋谷も青葉台も新宿も、
ラトゥールあんなに作って大丈夫なんでしょうかね。。。

契約者より先に、購入するかどうかも未定の客に見られるのは嫌だよな。

オリンピック、来ないのはほぼ間違いないみたいですね。
代わりに建つ建物が気になります。

契約者より先に検討者に見られるのはやだ
↓
ただし早く完売して欲しいマインドは営業も契約者も同じ
↓
契約者は検討者に先に見られるのがイヤなのであれば、内覧会を前倒しし、一度契約者に完成している住戸については内覧させる
↓
だけどそれって忙しい営業にはすげぇ手間
↓
営業的には、やっぱ内緒で現地案内しちゃえー
↓
でもそれを知った契約者は猛反発
↓
さぁどうする。
（個人的にやっぱり現地案内は引き渡し後にして欲しい。せめて来年３月の竣工後。営業に使いたいなら引き渡しを前倒して欲しい。）