23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その39）

底打ちは打った後にしかわからないからね。実質本当の「底」って言ったらまさに「今」かもだよ。

わからないからね。実質本当の「底」ってまだまだ「来年」かもだよ。

再来年とはいわないのかい？

2年ぶりに来て見た。
あの時は明らかに異常なバブルで、警告もしてあげたんだが、さんざバカにされただけだったなぁ。
つい２０年ほど前にバブル崩壊を体験して、現在もその後遺症が残っているというのに、あんな明らかなバブルを見抜けない低脳ぶりに呆れて、忠告するだけ無駄とすぐに立ち去ったが。

その慧眼でたいそうもうけたのでしょうね？
えっ！違うって！
自分で相場も張らずに、後になって「俺は前から言ってた」なんてのは勘弁してね！

買えない僻みとか書いてるみたいだけど・・・
マンションって妥協の行き着くとこなんじゃないかな。
今となっては、なるべく買わないほうがいいものでしょ。

景気良くなってきたとか書いてる大ばか者いるし・・・

2年前には（ちょうどお盆）には
すでに活発にサブプライムの問題が議論されてたよ
俺も自称投資家の皆さんに素人呼ばわりされたけどね
崩壊派3割調整7割ってところだったような記憶がある

>>904のようにすぐ無駄と諦めて立ち去るような
雰囲気でもなかったな

まあ上から目線のやつほど後出ししたがるわけで

後からならなんとでも言える。

当たった予想だけ、自分が書いたと名乗り出ればいいんだから。
外れた予想は、ソシラヌ顔。

ああ、どっかのコテさんのことですね。

高値つけたタワマンが余ってる
そしてタワマンスレが常時上にある
何をかいわんやだな。

世界同時不況が本格化するし、ブーム去っちゃったわけだけど、大丈夫?

まだまだこれから下がるんだからこれは絶対絶対嘘に決まってるそうじゃなきゃおかしい
こんな情報はまやかしまぼろし一過性に過ぎないそうじゃなきゃ困る

地価下落ペース緩やかに　国交省７月調査、マンション在庫調整進む
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2009082407159p2

景気よくなってる?????
客増えた?????

景気は良くなってきましたね。
いつもタイミング逃してしまいます。

次の買い時はいつごろなのかなぁ。

７月の成約実績です。
首都圏全体の平均価格は4704万円、初月申込率は62％。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/index20090825d5000d5.html

前年と比べると？

平均４７０４万円。買ってる人の平均年収は１０００万円くらい？この不景気の中、１０００万円は稼げそうにない・・・。妻の収入も入れればそれくらいにはなるけど妻を期待しすぎるのも怖いし、皆さんお金持ちでうらやましい。

業界の数字マジック飽きたよ

〉918

でも、このスレを読んでると、１億くらいのマンションをポンと買えるようなひとたちばかりのようですよ。

中国の政府系投資ファンド「CIC」が2009年は昨年の10倍以上、数兆円規模（！）の投資を計画しているそうです。
特に安定している日本の企業・不動産への投資を積極的に検討するそうです。（8月27日付の朝日新聞等の記事による）
資源価格も上昇していて、最近では建築コストも上がっているようです。。。

こうなってくると遅かれ早かれ地価が上がってくるでしょうから、この上半期に仕込んだ土地が最安値でしょうね。その土地に安い建築コストでマンションが出来上がってくるのは1年～2年程度でしょうか。購入するなら、住宅ローン減税も考慮して、遅くとも来年中までに購入するのがよさそうですね。

最高値で売る、最安値で買うということが現実には無理なんだから、底を打ったことがはっきりしたから買いに走ってもいいんじゃないかな。
希望の物件が買えないなら、買うのをやめればいいわけだしね。
これからは賃貸（といっても住む側は「賃借」だけど）の時代だというのも、このスレでは有力だし。
中国の投資ファンドが入ってきてからでもいいんじゃない？
その結果を見極めなきゃどうなるかわからんでしょ。

中国による安定している企業・不動産への投資で、
住宅地の地価が上がると決め付けて、来年中に買えとは短絡的ですな。

923です。

「底を打ったことがはっきりしたから」
じゃなく、
「底を打ったことがはっきりしてから」
の間違いです。
後の部分を見てもらえればわかると思うけど。

東急不動産　業績予想を大幅上方修正

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr2/tdnetg3/20090828/5tzf4a/140120...

またとんでもなく失業率が上がりましたね。

二極化して景気は上向くんですか？

ここで「買えない人・・・」とか蔑んでればマンションが売れ出すんですか？


教えてください詳しい人。

>>929さん

スレ違いですが、二極化は社会と生活者自身が変わらないといけない信号です。
景気は二極の価値の総和にすぎません。

ですから、景気は、生活者に変わろうという意思が芽生えるかどうか、
社会に変わろうとする生活者を効果的に支援する、仕組みが用意されるかどうか次第でしょう。

タワーマンションに限れば、魅力ある物件であれば、最上階あたりは売れるでしょうが、下位は価格を下げないといけません。
事業として成り立たせるためには、対象が従来通りの日本人であれば最上階あたりの価格を上げ、下位を下げる必要があるかもしれません。
販売システムが諸外国の富裕層向けになるかもしれませんね。

エンゲル係数から考えれば、高額所得者のほうが所得を食費以外に回せる割合が大きい。
そして、高額所得者は所得総額が大きいので低所得者と比較してはるかに多くの金額を食費以外に回せる。

「底辺」という表現の是非はともかく、928の言っていることは厳然たる事実。

失業者のうち、失業前なら都心にマンションが買えたという人がどれくらいいるんだろうか。

流石に居ないよ、これからだろうが、しかしながら政治混迷もある今年後半の景気は上向きあり得無いから海外ファンドの出方次第じゃない？

>>931
郊外の昔型のマイファミリーって感じのとこは駄目になるだろうね。
厳しい時代だから都心部志向はますます強くなりまっせ。

いや、二極化だから郊外の安いマンションなら売れる。

二極のどちらからも相手にされない中途半端な都心部の高額物件が、ダメになるだろう。

首都圏3000万に対し港区の人口は20万いないし、供給は数千もない。

相続だったり宝くじだったりで、多少資産を増やした人が買うだけで売り切れるくらいの供給だよ。

サラリーマンなんてもともと関係ないんじゃない。都心には。

>>935さん

ぶら下がる人生でもひっぱる人生でも、郊外でも都心でも自分の相場感を持つことでしょうね。
地価が低ければ自分がビジネスで地価を上げる、くらいの感覚ががあってもいいと思います（笑）

ＹＡＨＯＯ賃貸登録物件数、１月からの推移
千代田区３１４０→３３７６
中央区７３４８→７１２６
港区１３３３２→１５６９２　ヤバそう
新宿区１２６３７→１４７７１　ヤバそう
文京区６５０５→８６２３　ヤバそう
台東区４５１１→４９９４
墨田区４８１３→５１６４
江東区７２０７→６８５２
品川区８６４０→９６７６　ヤバそう
目黒区８４５６→８３４３
大田区１１８１４→１１７０５
世田谷区２２７８０→２３５３２　瀕死状態
渋谷区１１３０２→１１８５０
中野区８７９１→１１０６５　ヤバそう
杉並区１４２２５→１５５８８　ヤバそう
豊島区８５７２→１０３６６　どうなることやら・・
北区６００５→６４９５
荒川区３０５５→２９０１
板橋区１１１２７→１１５６７
練馬区１３７１９→１２２９８
足立区８６０６→８６５８
葛飾区４５５２→４６４３
江戸川区８６８７→９２１７

中野区、豊島区あたりの不動産市場は崩壊の瀬戸際に近い。

郊外は少子化や人口減で悲惨なことになるよ。

空き家の大半は地方、郊外。売りたくても売れない。バスも減便で過疎化が加速する。安くなればまわりはヤンキー家族や外国人。

>>942
２３区でも8月中に人口が減った区があるよ。
区内でも選別が進んでいるよ。
減った区：品川区、目黒区、世田谷区、渋谷区、中野区、杉並区、北区、荒川区、
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/js-index.htm

しかし、これだけ景気が回復基調になってきても、日本人を使って儲けるビジネスが少ないと、2003年からの景気回復局面と同じで、「実感なき景気回復」って９月ぐらいから古舘あたりに言われるんだろうね。
2003年との比較で言えば、今回はもしかすると「雇用も実感もなき景気回復」ってことになるかもね。いくら景気が回復しても、実感するのは、一部の資本家と新興国の労働者だけに集中しそうな感じになってきてるからね。
結局、東京でいうと資本家が好きな港区と外国人労働者の好きな台東区あたりが、これからは需要が堅調になってくるんじゃないの。

>>943

数十万人のうち３００人以下なら誤差の範囲でしょ。
人口減少なんて万単位で論じる話じゃないの？

景気回復の足音が聞こえますか？？？

＜ＪＡＬ＞総務など間接部門１４００人削減へ　統廃合で実現
8月28日20時42分配信 毎日新聞

　日本航空（ＪＡＬ）は２８日、総務、人事など本社間接部門のスリム化や子会社の統合などを１０月１日に実施すると発表した。間接部門の人員を１４００人削減して４４００人とする。日航は再建へ向けて９月中の経営改善計画策定を目指しているが、それに先立ちグループ運営体制の変更を決めた。

　経営改善計画には路線の見直しなどでパイロットや整備士など現業部門の人員削減も盛り込む予定で、全体の削減数はさらに膨らむ見通しだ。本社間接部門の人員削減は、８４ある部を６４に統廃合して効率化を図ることで実現する。

　子会社の統合では、羽田、成田空港で旅客へのサービスや運航管理の調整をしている３社を統合して新会社「ＪＡＬスカイ」を設立する。また、日航とジャルパックの支店セールス部門をグループの地域販売会社４社に集約し、販売力を強化する。【位川一郎】

買え買え派の人たちにとっては、以前から景気回復中。

JALのような財務体質の悪いところは、リストラして改善を図るのが当然。
これまで、親方日の丸でやってきただけ。あるいは、客がボラれていただけ。
景気が回復しているとはいわないが、JALのリストラは景気回復かどうかとはあまり関係がない。

>>946
減り始めていることに大きな問題ありじゃない？