23区内の新築マンション価格はいつ下げ止まる？（その39）

あー、不動産は上昇気味なんだ。
新築マンション価格はとっくに下げ止まったの？

何言ってんだ？
本格的な下げはこれからだろ。
地価が下がってから仕入れた土地に建てたマンションを売り出すのは今秋から。

これからずーっと下がり続けるなら資産価値とか気にしても仕方ないから
早いとこ買っちゃったほうがいいのかな。

土地を安く仕入れたとこなんてないよ。ここ一年は仕入れ出来たとこなんて限られてる。

財閥系でも大したとこ買えてないからね。

安く仕入れて、高く売るのが商売の基本でしょ。
何で安く売らなきゃいけないのよ。

そんなの不動産屋だけだよ

ま、冷静に考えれば世界全体で人口は結構なペースで増加しているわけだし、特に中国やインドの新興国では急速な近代化が進んでいるわけだから、アメリカの金融危機は、大きなトレンドの中では、単なる踊り場に過ぎず、結局は、1999のアジア危機や2001のITバブル崩壊と同レベルの調整に過ぎなかったことが判明しつつあるみたいですね。
いいかえれば都心のマンションもそうした調整局面では、財閥系デベも弱気なプライシングになって買い手に有利な状況に一瞬なるものの半年もたてば、お買い得物件はあっという間にはけて、すぐに売り手有利の市場になってしまうといった状況なんではないでしょうか。
個別で考えれば、株の含み益が莫大に積みあがりつつ今、自宅でなくとも不動産を売ろうという気にはまったくならんよね。

ついにトレンドの潮目が到来か？
広まる「不動産底打ち観測」の真偽（ダイヤモンド オンライン）

http://diamond.jp/series/analysis/10106/

野村不動産アーバンネット（新宿区）が7月14日に発表した「野村不動産アーバンネット実勢調査による2009.7.1時点の首都圏『住宅地地価』と『中古マンション価格』の動向」では、驚くべき実勢調査の結果が明らかになった。

　それによれば、なんと「不動産価格はこの7月1日時点ですでに下げ止まっている」というのだ。

値下がりした土地の供給の前に、プチバブル時に大量に仕入れた高値の土地が大量に残ってるんだから
安くなんて出てこないよ。

安くなるとしたら資材価格や燃料費分くらいだろ。ほんの数パーセントだよ。

ほとんどの大手デべは分譲控えても賃貸事業が成り立ってるから、今みたいに思いっきり供給落として
需要の盛り上がりを待てるんだよ。それが今でしょ、売り出し戸数が前年比２年以上連続で下落、
でも新規契約率はここ連続で７０％以上に復活。

＞＞８２７
＞＞1999のアジア危機や2001のITバブル崩壊と同レベルの調整に過ぎなかったことが判明しつつあるみたいですね
まず、韓国などのアジア諸国が、通貨危機になったのは97年で、98年にロシアに波及した。適当なことを言うな。


＞＞他ののひと
次に、景気循環論は、70～80年代の経済学部の学生に自明のことだったが、現在は、そういう状況にはなっていない。日本の天候と同じく、非常に不可思議な状態になっている。

持ち家を買う層は恒常的にある。結婚したとか、子供が生まれたとかという理由から。
つまり、需要はあるが、デベロッパーの供給意欲と合致するかどうかが、問題になる。

過去スレの４０に、人様に『適当なことを言うな。』などという資格は無いわな（笑）

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No.136 by 過去スレの４０　2009/03/30(月) 20:27
リーマン事件以降、株価はジョットコ－スター状態だね。
今の状況は、日本経済の1992～93年に近いと感じる。
あのときは、誰も危機感をもっていなかった。その後のデフレ・スパイラルは誰も予測できなかった。
今年、日経平均は6000円台を推移することになると思うね。

＜中略＞

２００９年３月３１日に、このように予想したことを記憶にとどめておいてほしい。
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>>830

ダサっ（笑）

まあそう責めるな。
日経平均に「1万」を書き忘れただけじゃないか。

下がるな下がるなの奴らの言うとおり!
だんだん景気回復してきましたね!

米地銀大手コロニアルが破綻、今年７４行目
8月15日11時36分配信 読売新聞

【ニューヨーク＝池松洋】米地銀大手コロニアル・バンク（アラバマ州）は１４日、州当局から業務停止命令を受けて、経営破綻(はたん)したと発表した。

　総資産は約２５０億ドル（約２兆３５００億円）で、米国の銀行では史上６番目、今年では最大規模の破綻となった。今年に入り経営破綻した米銀数は計７４となり、２５だった昨年のほぼ３倍に達した。

　公的資金の注入を受けた大手金融機関が業績回復傾向を示す一方で、経営体力の弱い地方銀行はなお厳しい経営環境にさらされていることが浮き彫りになった。

　米メディアによると、コロニアルは不動産向け融資の焦げ付きが相次ぎ、２００９年４～６月期まで５四半期連続で赤字を続け、資金難に陥っていたという。コロニアルの営業基盤は大手地銀のＢＢ＆Ｔ（ノースカロライナ州）が引き継ぐ。

少しは、ネガも元気になってもらわないとね。

確かに２年前のように、みんながみんな強気になってきている状況は、実はよくない状況だからね。ネガ派の給料が下がっているうちにスルスルっと上がってきて、ネガ派の給料が下げ止まるぐらいの時点が当面のヤマと見ていいぐらいかもね。
アジア危機の年が1,2年ずれてるくらいで大騒ぎするぐらいなら、もう少し大局をとらえたコメントが欲しいね！

デベの給料はどーよwww

過去スレの40は日経平均7000円の時に6000円で推移するなんてほざいていたからなぁ。

日経平均が7000円のときに必死になって株を売ってる奴も結構いたもんね。もしかしたら３月に自宅まで投売りしたんじゃないか過去スレ40は。

過去すれ４０

まさに徘徊老人

〉今年、日経平均は6000円台を推移することになると思うね。

「まだ、４か月以上ある！」っていいたいのかもね。

デベの給料はどーなのよ

>>842
財閥系大手デベ正社員の給料は全く下がってないよ。普通にアップしてるよ。

２００９年３月３１日に、日経平均は6000円台を推移することになると推測したときは、ＣＤＳ連鎖破綻になるかどうかの危機のときだった。予測は外れたが、日本経済にとって、この予測が外れたこと幸いであったと思える。

現在の資本主義は、「信用」（credit）体制で動いている。
アメリカのサブプラライム問題は、この信用制度が本当に大丈夫なシステムなのかどうかを、胸もとに突きつけた。

日本は、毎年数パーセントのＧＮＰ成長という過去のん履歴をやめたわけだから、
今後、日本がどうしたら国際経済のなかで生き残れるののかを、考えないといけない。
住宅問題など、この後の問題になるだろう。

私を批判するのはいいから、今後の日本のためにプラスになる建設的な意見を言ってみな。

>>843
んじゃ、遠慮なく回収します。

>>844

言わんとするところ、全くそのとおりかと思います。動物園の外のことはまったくわかってない連中が多過ぎます。
現状、世界中で空前絶後の信用創造というバラマキ行為が今この瞬間も行われていることがかくも異常であることを
全く認識しておらず、昨日今日の株価に一喜一憂する学習能力の無さぶりはもはや猿昆虫をも凌駕するレベルです。

株価予想ハズしちゃったから、株価ネタはタブーなんですね。

>>844

彼の地の住宅ローンモーゲージ破綻の問題が、商業不動産のCMBSにも波及するんじゃないかと当時心配したときに、
そんな訳ないだろと突っ込んだヤツもいましたよ。

金融市場がクビの皮一枚で土俵際一杯残ったのはこの瞬間的には不幸中の幸いだったとは思うが、長い目で見れば
果たしてそれが本当に良かったのかどうか、微妙ではないかと今でも思ってる。

少なくともここに屯する不動産屋や金融屋のお猿さん連中が、何か金融危機の回避に果たしたわけでもあるまいし、
鬼の首取ったかのように日経平均の10000円だか10500円だかの回復を主張するのは、本当に愚かしい限りに思う。
おそらく貴方は金融マーケットでご活躍の方かと思うので、吐露してみました。

>>848
全くそうですね。
鬼の首取ったかのように日経平均の暴落を主張してた人もいました。
本当に愚かしいことです。

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No.136 by 過去スレの４０　2009/03/30(月) 20:27
リーマン事件以降、株価はジョットコ－スター状態だね。
今の状況は、日本経済の1992～93年に近いと感じる。
あのときは、誰も危機感をもっていなかった。その後のデフレ・スパイラルは誰も予測できなかった。
今年、日経平均は6000円台を推移することになると思うね。

＜中略＞

２００９年３月３１日に、このように予想したことを記憶にとどめておいてほしい。
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株価の事よくわかってないのかもしれないけど、、、、
今はPER４０くらい。つまり、通常の期待の２倍程度の株価になってしまっているんだよ。
つまりバブル。。。。

６０００円台を推移するという予想がそんなおかしいものではなかったし、バブルははじける物。

今からどうなるか予想してごらん。

なるほど、大変勉強になります。
予想が外れるのは仕方ないことだし、それを責めるのは全く意味のないことなのですね。
それでは予想の得意な過去スレの４０さんにお願いしたいと思います。
よろしくおねがいします。

>>848
>おそらく貴方は金融マーケットでご活躍の方かと思うので、吐露してみました。

市井の日経好きのタダのオッチャンでしょ
MBA大学院だよ

>>851
自演はもうちょっとうまくしようよ

生き恥の４０にしろ、元祖匿名じじいにしろ後からなら何とでも言える、

本当に愚かしい限りに思う。

せめて年内１万円回復を主張してたってんなら兎も角、あーだこーだ後から言ってるのはデイトレもどき不動産屋。

実際7000円台の時は行きすぎだから戻るっていう奴もいたけど
そういう奴の意見はネガ派に一蹴されるんだよな

今も一緒、下がる下がるって言ってるやつの意見はポジ派に一蹴される
だが予想外したなら謝るのが筋だと思うがね
開き直るとかみっともなさすぎ

ネガでもポジでもないけど、上がるはずなんかないと思ってる俺。

上がる要素を書いてみて。

マジで頼む。

まさか選挙前、自民党恒例の上げ芝居に釣られて上がる上がる言ってんじゃないよね・・・?
そんなシロートじゃ困るよw

株式市場で動いているカネの半分は外国人。
いいように振り回されて、ババつかむのは一般投資家。
さんざんやられました。　　　米国債ばんばん買ってる日本は、いずれ紙屑にならないことを祈ってますが。

相場は常に正しい

グダグダ言い訳するなら最初から阿呆な予想出さなければいいのに
見栄張るから叩かれる

大地震が来て、そしてΣ(ﾟ□ﾟ;)

結局、幼稚な悪態つくだけで、上げ材料も雰囲気すら書けないじゃんw

下がる下がるよまだまだ下がる。絶対下がる下がるはず。

４～６月期ＧＤＰ、年率３・７％増…１年３か月ぶり 8月17日9時3分配信 読売新聞
内閣府が１７日発表した２００９年４～６月期の国内総生産（ＧＤＰ）速報によると、物価変動を除いた実質成長率は前期比０・９％増（年率換算３・７％増）となった。
０８年１～３月期以来、５四半期（１年３か月）ぶりのプラス成長となり、日本経済が最悪期を脱したことを裏付けた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090817-00000086-yom-bus_all

９千円に突入か、そもそも実態経済悪いんだから、また下降局面だな、まだまだ分からないよ不動産は水物だから。

さて中国が崩れてきたな この後日本の市場はどうするんだろう？ 30％引きなら買うって言っておいたけど今となってはなー、、、

でも最近、大手デベの都内の新築マンションの分譲価格が上がってませんか？
供給が少なくなったせいか、大した仕様でもないのに強気な価格設定が多い気がする。

うーん、一等地や山手線駅付近は値下がりしてないよ、私鉄は値下がりしてる、今までと変わらない。

供給が少なくなっているのは値下がり要因だよ 株の出来高と一緒

閑散に売りなし、なんて格言もあるけどね。

都心の物件は三年先くらいまで供給がわかるくらい減っているみたいだね。
同期の大手デベ開発担当に聞いたが、弱小デベが消えて、ブランド嗜好が強くなった今は過去ないくらい商売はしやすいんだって。

弱小デベが潰れて喜んでる人たくさんいたけど、都心、大手の物件狙っている普通の人には、ライバルがいなくなって競争がなくなるからマイナスだったんじゃない？

さてタイムリミットは過ぎたようだ 8月中に処分しなければならなかったのにね 財閥がどういう方針で来るか楽しみ

数を捌かないと固定費が賄えないからね 財閥さんはさぞ給料がいいでしょうからね

財閥は焦ってないよ(笑)

お、出てきたな ちなみに次の決算は利益何％くらいアップする予定なの？折角出てきたんだから逃げないでね

微妙だから秘密

ふーん まあいいや じゃあさ誰が不動産を買ってくれると見込んでるの？ 財閥さんが焦ってないのならある程度の売り上げを見込んでいるわけでしょ？

しかし金融機関がまだ破綻しないよなー 選挙後のお楽しみかな

日本の金融機関は大丈夫でしょ。政府が必死に守るはず。
アメリカはやばそうだけど。

アメリカは吹き飛びかねない、銀行がやばい、不動産価格崩落。

不動産って土地とか建物でしょ。。。。

アメリカの土地って日本の何倍あるか知らないけど、、、、
アメリカと比較するのって意味あるの？？？？

ない

＞同期の大手デベ開発担当に聞いたが、弱小デベが消えて、
＞ブランド嗜好が強くなった今は過去ないくらい商売はしやすいんだって。

その感覚はよくわかります。
猫も杓子も財閥系・鉄道系デベに飛びつくので、
多少、仕様を落として価格を上げてもごまかせる。

アメリカがやばいと中国もやばくなるから日本に不動産資金が入らなくなるという影響があるくらいだよ

アメリカも中国もヤバイと、
日本人はますます仕事がなくなるから、
購入資力が落ちるんじゃないかね？

ところで青山　ザ・タワーって、
価値は落ちるんでしょうか？
http://z400fxfx.seesaa.net/?1250568037
（ラリＰ事件の影響）

価格が落ちるというか、もともと公に中古が売りに出るような物件ではないと思いますが。

ドル仕込みたいから米経済が悪くなってほしいんだよね～
なんて書いたらマズイか・・・
今回地銀が破綻したようだけどあまり相場に反映されなかった印象。
強気相場になっていくのか、それともこれからガンガン落ちてくるのかな？
（スレ違いなんて言わないでね、多少はリンクしてるでしょ）

大手不動産、マンション用地の取得再開
－財務・採算で温度差も

　大手不動産企業などがマンション用地の取得に動き始めた。大京は昨年来停止していたマンション開発用地の仕入れを再開した。三井不動産レジデンシャルは、６月末までに今年度計画の約２割にあたる１７２億円分を取得。年４０００戸の供給を目指す野村不動産も、１０００戸分の用地を取得した。ただ、三菱地所は今年度の取得計画５６０億円のうち１割未満。コスモスイニシアやオリックス不動産は用地取得をほぼ停止したままと、各社の財務状況や採算性などによって温度差も見られる。
　２００８年マンション供給戸数トップの大京は昨年夏以降、事実上停止していた仕入れを本格再開した。６月末までに数百戸分の用地を取得し、７月以降も動きを緩めていない。野村不動産は６月末までに企業の土地処分や公的セクターの入札で１０００戸分の用地を取得。前年同期と同水準だが、数十戸単位の小規模が多いという。
（掲載日 2009年08月20日）
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0720090820aaaa.html

09年度のマンション供給計画、3.0%増加の8.2万戸　(住宅新報)


なんだ、マンション供給は減らないんだ。
供給が減るから値上がりするって説は、これでナシだな。

中古マンション売買が回復　首都圏、仲介成約５カ月連続増

首都圏で中古マンション売買が回復してきた。仲介の成約件数は１～７月の累計で１万8741件と前年同期から４％増加。３月以降は５カ月連続で前年同月を上回っている。マンション市況低迷で割安と見た消費者の購入意欲が強まっていることが主因。中古の売買が活発になれば、新築マンションの市況にも好影響を及ぼす可能性がある。
首都圏の不動産仲介データを管理する東日本不動産流通機構（東日本レインズ）が調査した。中古マンションの仲介件数は2007年半ばに市況高騰で一度頭打ちし、昨年10月から年初まではリーマン・ショックの余波で大きく減少していた。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090820AT2D1901U20082009.html

最近、元気がなくなったね。
ホントに購入を検討してる者は候補にあげているマンションのスレしか見ないんだろうね。
こんなスレでマンション市況が変わるなんて勘違いしてる（ホントにそう考えてるレスもあったので笑った！！！）連中の戯言なんか何の意味もないからね。

>893
それ全国の数字。

首都圏は４万戸と過去１０年平均の半分の水準。

ちなみに去年の今頃は０８年８万戸と言われてたが、
結果は４万戸台だった。

都区内だともっと少ないよ。

>894
それ、成約増加したといっても７カ月で７５０戸。
つまり首都圏全体で、７カ月掛けて大規模マンション１棟分が増えただけ。
とても、回復とはいえない。

>893

供給は4万戸、大規模マンション５０棟分くらい減ってるけどね。
ここ2年大手以外は仕入れ出来てないし、この水準はあと２、３年続く。

値段下げて焦って売る必要はほとんどない。

　米国の大手不動産サービス、クッシュマン・アンド・ウェイクフィールドが、経営破綻（はたん）した国内不動産運用大手のパシフィック・インベストメント（東京都）を買収したことが21日、分かった。取得額は明らかにしていない。クッシュマンが国内企業を傘下に収めるのは初めてで、日本の不動産市場への本格参入となる。24日に正式発表する。
　買収後の資産運用規模は約2300億円に上り、単独企業としては国内最大級。クッシュマンは「日本の不動産市況は底打ちが近いとの指摘もあり、運用事業に進出するには最もいいタイミングだ」と話している。
　会社名は「クッシュマン・アンド・ウェイクフィールド・アセットマネジメント」とする。パシフィック社は経営不振のため3月に会社更生手続きの適用を東京地裁に申請。関係者によると、買収は6月に完了し、事業開始の準備を進めている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090821-00000189-jij-bus_all

↑
底打ちが近い、であって
まだ底だとは言ってない。

底打ちは打った後にしかわからないからね。実質本当の「底」って言ったらまさに「今」かもだよ。

わからないからね。実質本当の「底」ってまだまだ「来年」かもだよ。

再来年とはいわないのかい？

2年ぶりに来て見た。
あの時は明らかに異常なバブルで、警告もしてあげたんだが、さんざバカにされただけだったなぁ。
つい２０年ほど前にバブル崩壊を体験して、現在もその後遺症が残っているというのに、あんな明らかなバブルを見抜けない低脳ぶりに呆れて、忠告するだけ無駄とすぐに立ち去ったが。

その慧眼でたいそうもうけたのでしょうね？
えっ！違うって！
自分で相場も張らずに、後になって「俺は前から言ってた」なんてのは勘弁してね！

買えない僻みとか書いてるみたいだけど・・・
マンションって妥協の行き着くとこなんじゃないかな。
今となっては、なるべく買わないほうがいいものでしょ。

景気良くなってきたとか書いてる大ばか者いるし・・・

2年前には（ちょうどお盆）には
すでに活発にサブプライムの問題が議論されてたよ
俺も自称投資家の皆さんに素人呼ばわりされたけどね
崩壊派3割調整7割ってところだったような記憶がある

>>904のようにすぐ無駄と諦めて立ち去るような
雰囲気でもなかったな

まあ上から目線のやつほど後出ししたがるわけで

後からならなんとでも言える。

当たった予想だけ、自分が書いたと名乗り出ればいいんだから。
外れた予想は、ソシラヌ顔。

ああ、どっかのコテさんのことですね。

高値つけたタワマンが余ってる
そしてタワマンスレが常時上にある
何をかいわんやだな。

世界同時不況が本格化するし、ブーム去っちゃったわけだけど、大丈夫?

まだまだこれから下がるんだからこれは絶対絶対嘘に決まってるそうじゃなきゃおかしい
こんな情報はまやかしまぼろし一過性に過ぎないそうじゃなきゃ困る

地価下落ペース緩やかに　国交省７月調査、マンション在庫調整進む
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2009082407159p2

景気よくなってる?????
客増えた?????

景気は良くなってきましたね。
いつもタイミング逃してしまいます。

次の買い時はいつごろなのかなぁ。

７月の成約実績です。
首都圏全体の平均価格は4704万円、初月申込率は62％。
http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/mercury/index20090825d5000d5.html

前年と比べると？

平均４７０４万円。買ってる人の平均年収は１０００万円くらい？この不景気の中、１０００万円は稼げそうにない・・・。妻の収入も入れればそれくらいにはなるけど妻を期待しすぎるのも怖いし、皆さんお金持ちでうらやましい。

業界の数字マジック飽きたよ

〉918

でも、このスレを読んでると、１億くらいのマンションをポンと買えるようなひとたちばかりのようですよ。