東京23区の新築分譲マンション掲示板「パークコート麻布十番ザ タワーってどうですか? Part2」についてご紹介しています。
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  8. パークコート麻布十番ザ タワーってどうですか? Part2
匿名さん [更新日時] 2010-04-15 15:58:05

次スレたてました。

前スレ
Part1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43445/

物件データ:
所在地:東京都港区三田1丁目1000番(地番)
交通:都営大江戸線 「麻布十番」駅 徒歩3分
   東京メトロ南北線 「麻布十番」駅 徒歩3分
   都営大江戸線 「赤羽橋」駅 徒歩6分


売主:三井不動産レジデンシャル株式会社、株式会社新日鉄都市開発藤和不動産株式会社
施工会社:大成建設株式会社
管理会社:三井不動産住宅サービス株式会社



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2009-07-24 16:21:00

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パークコート麻布十番ザタワー口コミ掲示板・評判

  1. 201 購入検討中さん

    >>199
    ↓とかですよね

    http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-date-20090826.html

    値引き屋さんなんですね。今販売中のほとんどの財閥系マンションのような…

    ま、割高だと思うなら買わなきゃいいだけでしょう。

  2. 202 匿名さん

    週間東洋経済 10月10日号 

    駅名 07-08年坪単価 00-04年比上昇率 今後予想坪単価
    田町   3,910      44.8%   3,200~3,300
    広尾   6,845      76.6%   3,600~3,700
    六本木  8,018      145.6%   3,900~4,000
    赤坂見附 5,997      73.7%   3,900~4,000

    ※坪単価の単位は千円

    これでも割高だと思いませんか?

  3. 203 匿名さん

    >>199

    ここのマンションは超高級物件ではないけど、それでももはや彼のスケールや視野を超えてる物件だと思うよ。
    彼の守備範囲はファミリータイプじゃなかった?

    まあマンション不動産に限らず、高級品と普及品のどっちにも詳しくちゃんと評論できるジャーナリスト、実際はいないからね。

  4. 204 匿名さん

    S氏だけじゃないよ。色んな評論家が雑誌やHPで同じことを記述しているよ。
    例えば、「港区マンション探検記」は色んな物件を酷評していて面白い。
    まぁ、高くても、どうしても今買いたい方には余計なお世話かもしれませんが。

  5. 205 匿名さん

    今日の販売センターも2期の契約で込み合ってました。
    営業さんの話では、夏以降かなり売れ行きが上がっているそうです。
    お金持ちの方の先読みはよくわかりませんが、私は住みやすいと思うので
    このマンションは良いと思います。


  6. 206 匿名さん

    そもそもマンション評論家って、どうやったらなれるのでしょうか?
    野球の評論家は、ふつう元プロ野球選手。サッカーもそうだね。
    自動車の評論家は、雑誌編集者かあまり速くないけど弁が立つ元レーサー。
    離婚評論家は単なる離婚経験者。
    芸能評論家は、ゴシップネタに強い人。
    経済評論家は、シンクタンクやコンサルタント会社の役員とか。
    マンション評論家となると、マンション購入経験者かデべ出身者ってこと?

  7. 207 都内なら

    一般的には不動産業界出身ではないか。
    でも間違いなく不動産投資の読みやセンスは身についてないほうでしょう。
    でなければ資産運用に勤しんでて記事や本など書いてる暇も意欲もないはずだけどね・・・

  8. 208 ご近所さん

    元リクルートの「住宅情報」編集者ってのもあるんじゃない?
    広告屋がどこまで解ってるのか疑問だけど。

  9. 209 匿名さん

    過去レスにもあったが、ここの地権者の管理費優遇は今後問題にはならんのかな。

  10. 210 匿名さん

    なりそう・・・

  11. 211 匿名さん

    あとはこのマンションに関わる問題点を挙げるとすると何がありますか?

  12. 212 匿名さん

    排ガス。

  13. 213 入居予定さん

    店舗は
    NTT・お米屋さん・コンビニ
    の他、どこが決まったか知っていらっしゃる方がいたら
    教えてください。

    私的には、レンタルビデオ・スタバ 銀行 が希望ですが。

  14. 214 匿名さん

    レンタルビデオ店を今使っている人いたんだ・・・

  15. 215 契約済みさん

    コンビニにスタバくらいで十分ですね。
    人混みが出来るような店ができても微妙だし。

  16. 216 匿名さん

    まぁ下の店舗には何も入らない方が、実際は望ましいんだけどね。。

  17. 217 匿名さん

    ここで排気ガスが気になるなら東京では住めないね。

  18. 218 入居予定さん

    都内でもいろいろあるでしょう
    流石に高速道路が近いと換気扇が真っ黒になるよ

    喘息やらアトピーやらに強い人はよいですが

  19. 219 ご近所さん

    コンビニって何が入るか決まったんですかね。
    ampmは目の前だし。ローソンは近所だし、エリア攻撃だとすればサンクス??

  20. 220 匿名さん

    確かにここで排ガスが気になるなら東京には住めないってのは横暴な書き込みだよね。ここは高速もかなり隣接してるし、東京の中でも騒音や空気の悪さが際立つ立地だと思う。

  21. 221 匿名さん

    そんなにこの辺りは空気悪いの?
    六本木駅周辺の方が、空気が汚いように思うけど。

  22. 222 物件比較中さん

    売れ行きどうなんでしょう?

  23. 223 匿名さん

    騒音は隣の現地で確認したが問題無い。排ガスはよく分からんがこの辺りに住んでる方いかがでしょう。

  24. 224 匿名さん

    排ガスも心配だが、救急車や消防車等がひきりなしに通りそうでそれも心配。近くにお住まいの方の率直なご意見教えて欲しいです。

  25. 225 契約済みさん

    今は前のマンションに住んでいるけど、確かに救急車は消防車の音はします。
    もう慣れているので、起きてしまうこともあるが、気にならない。
    それよりもバイクの騒音、高速のトラックがつなぎめを通るときのガシャンという音や警笛のほうが、突然聞こえるので、びっくりします。
    都会なら仕方ないでしょう。

  26. 226 匿名さん

    率直な感想、どうもありがとうございます。私は検討中の者で、現地を何回か見学に行ってるのですが、その度に、けたたましい消防車のサイレンが鳴り響いておりました。消防署がかなり近くにあったので、住むとなると日常的にサイレンが聞こえるのかなと心配しています。高速の音もやはり無視はできないんですね。そればかりは近隣に住んでいらっしゃる方の声がないと分からないので参考になりました。引き続き、他にも何か情報がありましたら御提供下さると有難いです。

  27. 227 購入検討中さん

    近くに消防署は無かったと思いますが、どうでしょう?病院はありますが。

  28. 228 匿名さん

    227さん。
    もう少し詳しく資料なり地図なりで調べた方がいいですよ。消防署は北側にありますよ。

  29. 229 購入検討中さん

    だいぶ出来てきましたね。

  30. 230 ご近所さん

    消防車なんか、滅多に通りませんね。
    救急車なら、少しは通るでしょう。
    どっちにしろ、マンション、防音してあるんでしょ?
    麻布十番に比べれば、凄く静かです。
    十番は、酔っ払いの声はうるさいし、車と人でごちゃごちゃ!
    十番も大したことありませんでした。
    今まで住んだ場所で、最悪だったのは、仙台坂です。
    右翼のスピーカーはテレビの音が聞こえないくらい、「うるせー」でした。
    また、消防車の通り道で、しょっちゅう、「うーかんかんかんかん」でした。
    仙台坂周辺には、二度と住みません。最悪の最悪!

    麻布って言っても、十番は住む場所ではありません。商売の町ですから・・・・
    東麻布か南麻布の仙台坂から離れた所が、いいでしょう。
    一番いいのは、当然、元麻布(麻布山の上)でしょうが、普通の人は高級過ぎて住めないでしょう。

    そうですね、かなり出来てきたようですね。
    どうでもいいけど、売れるのかい?
    住友・・・ガラガラじゃない!










  31. 231 匿名さん

    結構ここ売れ行きが良くないよね。何が原因なんだろう?

  32. 232 匿名さん

    結構ここ想像以上に売れ行きが良くないよね。何が原因なんだろう?

  33. 233 匿名さん

    まず高い。
    地権者と入居者の関係が微妙。
    高速近い。
    周囲を建物に囲まれるリスクあり。

    こんなとこじゃない。

  34. 234 購入検討中さん

    隣の再開発計画は決まったいるのでしょうか?知っていたら教えてください。

  35. 235 匿名さん

    隣の再開発の概要は決まっているみたいだよ。

  36. 236 匿名さん

    ネガが出てきても相手にしないところが、さすが雲上マンションの検討者って感じ。
    この方達、もっとしっかりした自分の情報源や基準、審美眼とかを持ってるもんね。
    売れ行きが良くないっていっても、今の不景気で、よく健闘していると思う。
    毎月25~35戸くらい売れてるわけで、このペースで行っても、あと4~5か月くらいで完売。
    来春あたりから経済がもっと上向けば、そこで瞬間蒸発って感じだと思うけど。

  37. 237 匿名さん

    いや、最近特にネガってほどの書き込みないと思うけど。ちょっと過剰反応しすぎじゃない?

  38. 238 匿名さん

    購入者はほんの些細なことでもネガに感じるものだよ。「雲上」って(苦笑)バカな三井営業か、バカな購入者以外ありえないな。

  39. 239 匿名さん

    となりの住友は完成して5ヶ月たつけどまだ半分残ってる。。
    夜見てもほとんど電気ついてなくて寒いよね。
    こちらは完成まであと8ヶ月。
    このご時世の中、三井のほかのマンションと比べてもかなり順調。

  40. 240 検討中さん

    営業はないな。レベル低すぎる。
    半年後に全室完売って…。人気の部屋から売れていくんだから段々売りにくくなる。例えば北側低層はみな買わないっしょ。
    営業マンに「半年後には全室完売してますよね!」って目を輝かせて聞いてみな。
    優しくはぐらかしてくれるよ。

  41. 241 匿名さん

    でも、北側低層って、ほぼ完売ですよね。
    240さん、狙ってたんですか。
    営業さん欲しいって言っても、
    「販売が好調で……」って、
    優しくあしらわれてしまうでしょう。
    残念!

  42. 242 匿名さん

    北側低層が冬にいかに寒いかは、住んでみなけりゃ分かりませんからね。
    じゃ、夏に涼しいかというと照り返しが入って大して涼しくもなく。
    光熱費を気にしないお金持ちには関係ないけど。

  43. 243 検討中さん

    あまりに反応早くて必死さが気持ち悪いんだが、相変わらずレベル低いのでちょい指摘を。

    未発売を売却済みと勘違いしてないか?未発売や商談中をつぶして売れたように見せるのは不動産屋の常套手段。こないだ行った時は突っ込んで聞くと、未発売が多かった。あなたが「ほぼ完売」という北側低層も含めて。
    それはいいとして、易しく諭してあげると、こちらが言っているのは同一物件内の部屋による人気の話。
    25階建高層マンションと道路一つ挟んで完全対面して眺望も臨めない日陰な北向き低層部屋は、例えば再開発されても地権者棟のお陰で十分な間隔があり日当たり良く眺望も臨める南向き高層階よりは不人気でしょ。他にもよい低層マンションはある訳だし。
    この物件自体は南向き・西向きを検討中だし良いとは思ってる。

    そんなに張り付いてると購入者に気持ち悪い人がいる、て人気下がっちゃうよん。笑
    雲上の人なんだからもっとゆったり構えないと、ね?笑

  44. 244 匿名さん

    確かに少し不気味な人だけど、弱い者いじめはいけませんよ。
    情報交換スレッドなんですから…。

  45. 245 匿名さん

    米屋と薬屋というのは今でも敷地の隅で営業してるから、新たに店舗として入るのはコンビニだけなのでしょうか。

  46. 246 匿名さん

    雲上さんじゃないけど、ここの西側とか北側低層とかは、
    坪単価が飛躍的安かったこともあって、ほとんど完売のはず。
    残っているのは、中層以上で、一般的には人気になる部屋ばかり。
    だけど、そのぶん高いから、そこそこのペースでしか売れていない。
    だから、経済が上向いてばっと売れ始めたら、完売もあると思うよ。
    私は広めの角部屋狙いで、低層も聞いてみたけど、全部売れてた。
    まぁ、中高層が本命だから、いいんだけどさ。

  47. 247 匿名さん

    確かにコンビニだけだとつまらないですね。コンビニは付近に三店もありますから。。少し前みなさんの要望というか希望みたいな書き込みがありましたが、実際のとこはどうなんでしょう。もうコンビニだけ、と確定しているのですか?

  48. 248 匿名さん

    私も最近MRで現時点の売れ行き状況を確認しましたが、北側低層階はほぼ完売でしたよ。
    検討中さんが言うように、かなり突っ込んで聞いてみたのですが。

    ※補足※
    一応誤解のないように、「北側低層階」とは、
    北側→北東、北西は除く、北側のみを指してます。
    低層→(一般的にどうか?は置いておいて)10F以下という意味で語ってます。

    ちなみに、10F~20Fの北側は確かに空きがあるようです。割と単身者向けの小規模のものが多いようですが。

    全体的な売れ行きは、このご時世、相対的にみて好調でしょうね。
    1次の4期頃と比べると、ビックリします。こんなに埋まってしまうなんて・・。
    あまり大きな声では言えないですが、以前聞いていた参考価格よりも若干上がっている部屋もありました。
    殆どが同額ですが。

    というと、「どこが好調なの?」という意見が出てくるかもしれないですね。
    確かに、NETの情報なので、信憑性を疑われても致し方ないと思ってます。

    なので、私の情報を信じるかもみている方にお任せします。

    正確な情報を入手したい場合は、ご自身でMRの営業さんと会話して見極めるといいと思います。
    まー、そういう方の方がおおいとおもいますが。

  49. 249 匿名さん

    どうやらコンビニだけらしいです。

  50. 250 契約済みさん

    そうですか、ドラッグストアあたりもありがたいのですがね。

  51. 251 契約済みさん

    確かに、コンビニは決定しているようですね。
    ただ、枠を見ると6つあるので、まだ未確定枠がありそうですね。

    暫く営業さんと連絡していないので、今度聞いてみますねー。

  52. 252 匿名さん

    第2期2次は24戸売り出しですね。
    全体で3/4程度の販売でしょうか。

  53. 253 匿名さん

    地権者用の非売分を入れて、それくらいじゃないですか。
    一般売り出し分だけでいうと、まだ2/3程度でしょう。

  54. 254 購入検討中さん

    なんか、ここにきて、本当に売れ行きが上がってきているようですね。
    残り僅かだから、金額含めて買いたい住戸は他人と被るのは当然かもしれないですが、
    抽選になるとは思いませんでした。。

    ちょっとしたネガが出ても、必死に反論するひとがあまりいないのは、雲上なのではなく、
    ライバルを減らそうという作戦なんですかね?

  55. 255 匿名さん

    考えすぎかと。
    希望の部屋があれば早めに登録するを勧めます。抽選とはいえ早さが重要ですから。

  56. 256 匿名さん

    まだ100戸は残ってるから、そんなに重ならないはず。
    もしかして、売り出されている部屋に、申し込みました?
    要望書の入っている部屋しか売り出さないから
    それに申し込んだ時点で2倍以上は覚悟しなきゃ。
    この場合、当然、要望書を入れた方が優先でしょう。
    本気で買いたいなら、自分で要望書を出して、
    その部屋を売り出しリストに載せないとダメですね。

  57. 257 匿名さん

    そうですね。要望を出さないと、いくら登録抽選しても買えないですよね。
    まずは要望出しましょう。

  58. 258 匿名さん

    何か、抽選とか要望書とか煽りまくりですね。
    よほど売るのが大変なんでしょう。

    日経平均株価は再び1万円を大きく割れこみ、2番底へ。
    冬ボーナスも大幅削減。

    表面的に売れてるように見えても、このご時世、ローン通らずキャンセル住戸が
    続出するでしょう。

    こんな高い価格で買っちゃったら転売組も大変だからね。

    私はしばらく高みの見物とさせてもらいます。

  59. 259 匿名さん

    噂ですけど、売れているらしいですね!?
    正直、住友さんが、がら空きみたいだったので・・・
    こちらの方も、駄目だろうと思っていたのですが。
    金持ちって、いるもんだなあ。
    こんなご時世で・・・
    三井の方が、やっぱり、人気があるようです。
    なんだかんだ、白金、高輪、芝浦と比べれば、場所がいいですからね。
    常識的に、売れない方がおかしいよ。
    あの場所だものね。
    機動力、充分に使える場所だ。
    アクシアとパシフィックに住んでいる奴等が、三井の物件狙っていたよ。
    ミーハーな奴等だ。
    政治家と芸能人が多いらしいぞ。
    ちょっとした、ミーハーな奴等に人気があるようだ。







  60. 262 購入検討中さん

    No.254を書いたものです。
    みなさま、色々とコメント頂き、ありがとうございました。

    >もしかして、売り出されている部屋に、申し込みました?
    >要望書の入っている部屋しか売り出さないから

    いえ、要望書は自分が出しました。
    おっしゃる通り、売り出し住居は要望書が出た部屋なので、そこに申し込みを入れる人もいるだろうとは思っていたのですが、次期販売住戸に同じタイプの部屋もあるし、さすがに被りはしないかな?と思っていたので、ちょっとビックリしました。

    これが後3か月早かったら、状況も違っていたんでしょうね。
    秋まではちょっと様子見と思っていたら、一気にこういう状況。

    考えることは皆一緒なんですかね?

    >まだ100戸は残ってるから、そんなに重ならないはず。

    私もそう思っていたんですが、、、甘かったですね。
    まー冷静に考えると、残っている住居は中層~低層の小規模か、中層~高層の割と大きめな部屋。

    60~70㎡台の部屋という意味では、人気が集中しそうな部屋はもう売れてました。

    >希望の部屋があれば早めに登録するを勧めます。抽選とはいえ早さが重要ですから。

    仰る通りですね。ちょっと後悔してます。
    ただ、私はこの物件気に入っているので、絶対購入します!

    ありがとうございました!

  61. 263 匿名さん

    確かに、残り住戸の数が結構残っていても、買いたい部屋は被るでしょうね。
    特に、6,70㎡ぐらいは。

    私は、1LDKの単身者向けの部屋を検討中なので、まだ空きはあるので、他物件も考慮しつつ検討します。
    一番いいなーと思っていた、50㎡タイプなのにビューバスの部屋は早々に契約済みでした。
    しかも超ワイド住戸!!

    キャンセル出ないかな~?

  62. 265 匿名さん

    タワーって、眺望はいいけどリスクが大きすぎると思うのですが。
    地震で本当に倒壊しないのか?倒壊しなくても、
    中、高層階は長時間3~5mも揺れて家具はめちゃめちゃ。
    建物の修復はどうするのか。
    大規模修繕はどうするのか。
    タワーは金食い虫と聞きますしね。

    買われた方は、その辺は割り切っているのでしょうか?

  63. 266 匿名さん

    割り切っているでしょう。

  64. 267 匿名さん

    確かに低層はいい。でも、同じくらいの立地や管理、サービスなどを期待すると、管理費は倍以上になる。

  65. 268 匿名さん

    管理費そんなにかわらないよ。
    低層は無駄な共用施設無いし。
    まあ、物件によりけりだけどね。

    むしろタワーの修繕費は将来、大きく増えそう。
    払えない人もでてくるかもね。
    所得格差大きいし、大所帯だからね。

  66. 269 物件比較中さん

    やっぱり低層で総戸数は70戸以下くらいでないといかんよ。価値観とか生活レベルがほぼ同じ
    人たちが集まるほうがいいわなー。

  67. 270 匿名さん

    ちゃんとした立地のちゃんとした購入層を対象にした低層マンションなら、管理費10万円以上が普通だと思うけど。
    それに、ここの共用施設に魅力を感じない人は、最初から検討しないでしょ。
    低層がいい人、小規模なマンションがいい人、公共施設が要らない人、それこそ人それぞれ。
    だからマンションにもいろんなタイプがあるわけで。
    ……なんだか、あまりにも普通一般常識的なことを話している気がして、ツマラなくなった。
    誰かココの有益な情報はないですか?

  68. 271 匿名さん

    ここの有益な情報は、周りにマンションが立つので、大変眺望が良くなる(マンションビュー)になるくらいです。

  69. 272 匿名さん

    それも、とっくにわかったうえで、みんな検討しているわけで……。

  70. 273 匿名さん

    管理費10万が普通?
    何百平米の部屋だよ。
    同程度の広さの物件なら、どんな一等地に立っている低層だってこことそんなに変わらんよ。

  71. 274 匿名さん

    タワーは金食い虫だからね。
    エレベーターや機械式駐車場もスケールが違うからな。意外と管理費も高いんだよなぁ。

  72. 275 匿名さん

    >意外と管理費も高いんだよなぁ

    あまり、憶測でものを言わないほうが、よいと思います。

    2年ほど前、50戸ほどの低層と、300戸ほどのタワーを検討したことが
    ありますが、管理費は、前者は、後者の約2倍でした(10万円はしませんでしたけどね)。

    また、後者は、24時間管理なのに対して、前者は、巡回というやつで、管理人が
    いる時間帯は、9時~5時でした。

    あと、地震になったらタワーは怖いと言うけど、タワーが大きな被害が受けるような
    地震だったら、同じように低層もやばいのでは?
    (もっとも、エレベターが止まったときに、高層の住人は大変でしょうけどね。)


  73. 276 匿名さん

    戸数の多いマンションほど
    一戸当たりの負担は小さくなるので
    共用施設が充実している割には
    管理費は比較的割安。

    また、最近の大規模マンションは
    インターネットの費用が
    まるまる管理費込みのケースも。
    プロバイダー基本料や回線費が
    まったくかからなくなって
    むしろお得。

    今、大規模タワーに住んでいますが
    うちはそうです。



  74. 277 匿名さん

    憶測で語っているのは、そちらの方ですよ。

    同じ三井の元麻布低層物件の例として、
    パークコート元麻布ヒルトップレジデンス
    85m2で管理費18100円

    http://www.rehouse.co.jp/bkdetail/CPTim2lp7o/

    パークコート麻布十番
    90An 85m2で管理費28610円

    適当なことは言わないほうがいいよ。

    地震でダメージ受けても、低層は比較的容易に修復可能だけど、
    タワーは想像するだけでわかるでしょ。

  75. 278 匿名さん

    ネット料金は今時、低層でも管理費に含まれているケースがほとんどだよ。

  76. 279 匿名さん

    1万円の差で、これだけ共用施設が充実してれば、
    断然こっちを取る!
    って人たちが検討しているマンションなんです、ここは。
    屋上展望台やジムやネイチャー系のラウンジや、ついでにセキュリティが気に入っているなら、
    1万円差なら安いでしょう。5万円ちょっとの駐車場が、
    4万円ちょっとで借りれるんだと思えば、誤差の範囲だし、
    たった1万円で、日々の生活が充実するんなら、安いもの。

  77. 280 匿名さん

    なんか、盛り上がってきたね。

  78. 281 匿名さん

    単純に1か月1万円の差で、30年で360万円。
    パークコート元麻布ヒルトップレジデンスの価格差を考えると、
    う~ん、やっぱ新築のほうがいいかな。

  79. 282 匿名さん

    279さん

    論点ずれすぎで面白いよ(笑)

    あなたが言ってるのは主観論だから。
    シンプルがいい人だっているわけでしょ。

  80. 283 匿名さん

    だから、シンプルが好きって人は、
    ここを狙うわけがない。
    タワーの管理費が高い、っていうのとは、まるで関係ない。

  81. 284 匿名さん

    結論はやっぱタワーの管理費は高いのね。

  82. 285 匿名さん

    284さん、
    タイピングが遅い

  83. 286 匿名さん

    ええ、あなたのように暇人じゃないので。

  84. 287 匿名さん

    暇なのと、タイピングの遅さも、関係ありません。

  85. 288 匿名さん

    タイピングの速さと投稿時間は関係ありません。

  86. 289 匿名さん

    やっとわかってもらえましたか。
    タイピングの速さと投稿時間は関係ないんです。
    タワーの管理費が高いって、何を基準に言ってるんでしょうね。
    第一、管理の内容が違うのに。

  87. 290 匿名さん

    いやいや、言っている意味全然わかってないね。
    タイピングの遅さは何で判断されているのですか?

    管理費が低層はタワーより倍以上高いとか10万するとか
    書き込んでる人がいるからそれは違うという意味です。





  88. 291 匿名さん

    了解です。
    もう止めましょう。

  89. 292 匿名さん

    物件価格も管理費も、物件毎に様々で、また、それを買う人もそれぞれですね。

  90. 293 ご近所さん

    最上階のティアラデッキ?の工事が進んでますけど、その足場にハト?がたくさんとまってます。

    竣工したら、デッキの柵の上にハトがずらっと、なんて景色になるんでしょうか・・・。

  91. 294 匿名さん

    かわいい、眺めて飽きない光景になりそうですね。

  92. 295 匿名さん

    見苦しい。鳩のフンだらけになる。

  93. 296 匿名さん

    292さんの意見に賛成。

    そもそも、タワーを否定する人は、なぜこの板にいるんでしょうか?

  94. 297 匿名さん

    タワーを検討しているが、不安材料が多すぎて
    皆の意見を聞いてるんじゃない。

  95. 298 物件比較中さん

    最近、MR行った方いらっしゃいますか?

  96. 299 匿名さん

    2週間前位に行って参りました。

  97. 300 匿名さん

    どうでした?良いマンションでしたか?

  98. by 管理担当

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