購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART69】

>828
あなたも、大したレスじゃないね。
つまらないレス。
一般的に戸建ての方が広いのは当たり前。
そんなことをグダグダいつまでも言ってるのは愚の骨頂。

70㎡が嫌なら、田舎に戸建てを買えばいい。
成人４人が70㎡に住むのが常識で考えられない？
どこの常識だ？
「常識」ならどこかに示してあるよな？
示してみな。

>829
少しは自分で調べろよ。
そんなこともせずに、ケチをつけることしか出来ないのか、戸建ては？

http://www.stat.go.jp/data/kokusei/2010/users-g/wakatta.htm#jump9

よく読め。
東京都は持ち家率46.6%、うち共同住宅67.7%だよ。
となると、戸建ての持ち家率なんて15%程度なんだよ。
カスみたいなレスしてないで、今すぐ反論してみろ。

>829、反論はどうした？
早くしてみろよ。
戸建て脳の素晴らしさを示してみろよ。
まさか、逃げか？(笑)

戸建ては「延床」が広いだけ。
一階部分はマンションより狭い。
「３階建てミニ戸の延床は広い」と、言ってることは同じ。
一階部分が50㎡とか、よく暮らせると思う。

一階 30㎡
二階 30㎡
三階 30㎡
の３階建てをどう思う？

３階建ては窮屈だけど、２階建ては「問題なし」ですか。
それこそ主観でしょ。
一階 50㎡
二階 50㎡
こんな家に住みたくない。

ワンフロア70㎡の方が遥かにマシ。

つっても結局７０ｍ２は１００ｍ２よりも狭いでしょ。
３０ｍ２も違うんだよ。

だいたいワンフロアだと無駄に廊下が長くなる間取りが多い。

マンションは壁芯も考慮しないと駄目だよ。
同じワンフロアm2でも
マンションの場合には、実際の専有面積は戸建てのより狭くなるんだから。

>829、反論はどうした？
マンション戸建てという前に、人として誠意を見せろよ。

>836
壁芯で表示していない建物ってあるの？

庶民は５０～８０のマンションしか買えないってことだよね？

>一般的じゃなく常識としてマンションは狭いという事実をやっと認めたようだ。

ええ！？
そんな当たり前のことをマンション派が認めてないとでも思ってたの？？爆笑

だから戸建てさんも、広さが同じなら付加価値ある分マンションの方が上って認めてるんじゃん笑

828の戸建て一人がアホだったようだな笑

庶民は田舎にしか戸建てを買えないってことだよね？

>838
マンションの壁芯以外ってあるのか知らない。
そんくらい壁芯はマンションの常識なんだよね。

＞庶民は田舎にしか戸建てを買えないってことだよね？

こういう人が都内の狭いマンションを買うってことでしょ。

>822

パーティルームで宴会するって言ったら、戸建てさんは、

そ、そんなの、公民館でやれば良いんだよ！

って言ってたよ（笑）

庶民は都内の狭いマンションを買うか、郊外の広い戸建てを買うしかないんだよ。

>843
ここに居る戸建ては大多数が田舎。

ワンフロアじゃないと意味が無いって言うのなら、
マンションでもエントランスからワンフロアじゃないと無意味にならなきゃおかしいだろ。
家から道路に出るだけで数分を要するってその時点で不自由の究極体。

そしてマンション住民は田舎出身である

>828
>829
弁明を聞きたいな。
戸建ては都合が悪くなると逃げる輩しか居ないのか？

マンション住民って田舎出身が多いから、田舎へのコンプレックスが凄いな。

>847
それ、マジでそう思ってるの？
だとしたらかなり痛いよ。

そして、あくまで都内であってほとんど全ての田舎出身マンション民は都心には住めない現実がある。

>850
マンション住民が田舎出身者が多いという根拠は？
ソースを示せないなら、戸建ての虚しいレスにしか思えないよ。

ここで言い争ってるのは40坪未満の戸建もどき
40坪超えるとどんなマンションよりも上だから言い争う気も起こらない。

戸建ては「現実として」田舎居住者ばかり。

>829、弁明は？

そう。このスレには田舎者しかいない。
罵り合いしてるのが証拠だよ。

30坪以下の戸建なんてただの小屋

みんな田舎にこだわってるからね～
こんなスレで広いだ狭いだ言ってる奴は皆田舎者であり庶民代表なんだよ。

>829
弁明は？
人として誠意を見せろよ。

いくら床面積があっても30坪に満たない戸建には住みたくない
いくら立地がよくて便利でも80㎡に満たないマンションには住みたくない

戸建ては>829のような卑怯な輩しか居ないのか？

子ども2人以上なら戸建て。ただしある程度居住費は抑えないと。そのために郊外を選択。勤務地も郊外だとなお良い。毎日美術館巡りかマンション民は。モールで買い物が正しい休日。

都内の戸建て持ち家率は15%もない。
リタイア層で持ち家がある人を考慮すると、このスレで都内に持ち家がある人は一体どのくらい居るのか？
ましてや注文住宅になるとどのくらいか？
田舎居住者ばかりだよ。

郊外戸建てのどこが問題なのか。よほど人間らしい生活だと思うが？そして資産価値もある。美辞麗句にだまされてマンション購入となるマンション派が気の毒でならない。

共同住宅：一棟の中に二つ以上の住宅があり、廊下・階段などを共用しているものや二つ以
上の住宅を重ねて建てたもの。階下が商店で、２階以上に二つ以上の住宅がある場合も「共同住宅」とした。

>831=860

829じゃないけど、831のデータのどこを見ても
>東京都は持ち家率46.6%、うち共同住宅67.7%だよ。
などとは書かれていない。
都内の共同住宅比率の67.7%は、一般世帯数全体に対してのものであって、
持ち家率46.6%に対してではない。
恥ずかしいのはどっち？

狭いマンションさん必死だね。

＞東京都は持ち家率46.6%、うち共同住宅67.7%だよ。
＞となると、戸建ての持ち家率なんて15%程度なんだよ。

マンションは何％？

東京で共同住宅が多いのは、非持ち家つまり賃貸の多さが寄与している
一戸建ての賃貸もない訳ではないが、賃貸の大半は共同住宅

なぜ賃貸の共同住宅の比率が多くなるかといえば
このデータでいうところの一般世帯には若年の独身者などの単独世帯が含まれており
東京にはそうした層が数多く集まっているから

東京でもマンション比率はせいぜい3割。

http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/78karitsu-seirei.pdf

>869
＞マンションは何％？

>831はどうやら46.6%×67.7%=31.5%と言いたかったみたいだけど
（そうじゃなきゃ、戸建持ち家15%なんて数字が出てきっこない）、
その計算が間違いだってことは867が指摘済み。

＞862
＞戸建ては>829のような卑怯な輩しか居ないのか？

マンションには862のような卑怯な輩しか居ないのか？

戸建だが通勤や通学に片道一時間以上かけるのはさすがに不幸だと思う

利便性のいい土地にマンションより広い戸建てを建てれば十分です。

>>874
そんなのマンションでも戸建てでも同じだろ。
ここのマンションの人もほぼ全員が通勤片道1時間以上だよ。

同じマンション内でも狭い部屋より広い部屋の方が高価。
つまり、「広さそのもの」に価値があるという事。

お金が無いから狭いマンション買ったんでしょ？

車を断念して管理費やら捻出してるんでしょ？

見苦し過ぎるから認めればいいのに。

＞よく読め。
＞東京都は持ち家率46.6%、うち共同住宅67.7%だよ。
＞となると、戸建ての持ち家率なんて15%程度なんだよ。
＞カスみたいなレスしてないで、今すぐ反論してみろ。

このマンション人逃げたのか？

マンションのメリットは安いこと。
23区内低層専有100㎡超の一部物件を除く。

横だけど
http://diamond.jp/articles/-/19369
>>東京23区の一戸建て持ち家比率は24％しかない。分譲マンションが19％。賃貸アパートが14％。最多は賃貸マンションの28％
>>東京23区の持ち家比率は44％と、全国平均（62％）を大きく下回るものの、夫婦と子どもで構成される世帯の持ち家比率は67％に上る

こんな数字どうでも良いと思うけど、個人的には数が少ない方が希少性がある訳だから価値があると思う。

door to doorで通勤に一時間以上とか不幸すぎる
一時間半とかになると不幸というより、罰や刑に近い

私は東京から群馬まで二時間掛けて通勤しました。

拷問だな

確かに拷問だが…。
それだけの交通費を出してもらえるだけの人材だともいえる。
よっぽどのエリートじゃなきゃ。

>東京23区の一戸建て持ち家比率は24％しかない。分譲マンションが19％。賃貸アパートが14％。最多は賃貸マンションの28％

対象母数が不明な数値。
一人暮らしのアパートやワンルームも母数にはいっているのか？
一人世帯の持ち家比率って一体どれぐらい？

どうでもいいが、東京で戸建て持ち家率は24%。
23区内となるともっと下がるだろう。
ここに居るのは田舎居住者。

城南の駅徒歩7分敷地45坪、二階建て総床面積120㎡の注文住宅。
子供も独立したので、夫婦でゆったり住める戸建てがいい。
マンションは狭くるしいので検討もしなかった。

麻布住みだけど、葉山の事務所まで通勤１時間以上かかってるよ。

>887
ネット弁慶は要らない。

>887
うちは都心駅前３億のマンション。

http://diamond.jp/articles/-/19369?page=3
>>東京23区の持ち家比率は44％と、全国平均（62％）を大きく下回るものの、夫婦と子どもで構成される世帯の持ち家比率は67％に上る
>>東京の持ち家比率が低い背景には、ひとり暮らし（持ち家比率25％）が多いという事実が存在する。
>>ひとり暮らしでも、30代後半から40代にかけて持ち家比率は上昇する

したがって　>>885
>一人暮らしのアパートやワンルームも母数にはいっているのか
44％の中に入ってる。
＞一人世帯の持ち家比率って一体どれぐらい
25％。一人暮らし世帯の４分の一ですね。

東京23区でも夫婦子持ち世帯だと7割近くが持家。一人暮らしでも25パーセントが持家。思ってた以上に多いいんだなあ。
>>886
23区内の持ち家率が44％、そのうち戸建て持ち家率が24％、分譲マンションが19％です。市も入れると双方上がると思われます。

横から答えておいてなんだけど、この数値が何なの？なんでこんな数字で言い合いしてたの？

その数値の出典は信用出来るの？
総務省の統計と乖離がない？

＞887

そんな郊外は最初から検討外

最近のマンション民はどのあたりに住んでる？
23区内は用地ネックで新築物件も減ってるから、都下か埋立地、周辺県の狭小マンション？

>>892
そんなの自分で調べろよ。
「国税調査で発掘！東京23区お役立ちデータ」ってあるからそうなんじゃねーの？
リンク先にメアドもあるから自分で「お宅の記事に信憑性あるのか？」ってメールすれば？
総務省の統計と乖離しているところを具体的に指摘すれば返信してもらえるんじゃねえの？

>895
国税調査で発覚？
そんな勝手な主張調べられるわけないだろ。
あなた、ア○？
要は信憑性無いってこと。
論ずるに値しない。
却下。

ここのスレって、よく田舎出身者や田舎住居をバカにしてるけど都心出身や都心住居だと何か偉いの？
私の会社はどこの出身だろうと都心勤務も地方勤務も住宅手当以外同じだけど。

>>897

田舎出身の人は都心に拘るんですよ。
狭い戸建て、マンションでもとにかく都心。

で、広い戸建てやマンションが羨ましいから、話を都心に持って行くしかない。
自分のメリットが立地しか無いから。

これがこのスレの立地厨。有名です。

しかも良く見ると、２３区内ってだけで都心を名乗る都心厨も中にはいます(笑)
そういうのは救いようが無い。

田舎の建て売りさんですか？(笑)

勘違いで戸建を卑怯者呼ばわりしたマンションさん、恥ずかしくて出てこられなくなったね。

都心西側の周辺区出身だけど、都心は仕事や買い物に行くところでしょう。
知人でも都心に住むのは代々続いた商家や、仕事場と住居を一緒にしてる人。
住むなら周辺区の落ち着いた住宅地の戸建てだと思う。
実際東京のいい住宅地はほとんどが山手線の外側。
東京育ちで湾岸や都心に住みたがる人は少ないと思うよ。

都心と言ったって渋谷からバスで３０分なんてざらだからね

千葉でも東京駅からバスで３０分で着くしな。

本当の都心は3区、中央区、港区、千代田区だけ。
俗にいう都心はこれに新宿区と渋谷区を入れて都心5区とか豊島区を入れて6区とか言うけどこの3区は「新宿副都心」という言葉が指すように本当は都心ではない。都心以外は周辺区、都心近郊と言う。区から出ると郊外。これが東京都民の常識。
周辺区、都心近郊に住んでいる人は自分の地域が都心だとか言われると「コイツ田舎者なんだな」って思う。
都市だとは自覚してるけど都会だとは思ってないし、そうあってほしいとも思ってない。

ミニ戸やペンシルが戸建面すんなって
特に狭小三階建！

郊外には住みなくない。ドアtoドアで通勤30分が最低条件かな。人口減の時代なんだから。

郊外にも仕事はあるけどね

仕事の事がクリアできれば郊外に住みたい。
車が２，３台入ってさらにバイクが整備できるくらいのガレージ付の家に憧れる。
部屋とかはそんなに大きくなくても良いけど、ドラムが叩けるくらいの防音のスタジオを作りたい。そこにデカいキャビネットと嫁用にグランドピアノ置きたい。
少なくとも今の地域では絶対不可能だけど、今の家の購入資金でも郊外なら実現できた夢。
ウチは自営業だから交通費出ないし、立地が良くないとやっていけない業種だから都内の狭い家で我慢せざるを得ない。
引退したら実現するって思って今は頑張るのみ。

>906

そんなに仕事がすべてなの？
田舎出身じゃなければ、むしろ都内のごちゃごちゃしたところに住みたい人は少ないよ。

ただ通勤一時間超はやだな

どこに住んでいるかによる。
区内で予算９千万以下ならマンションの方がいい。

9000万あるなら通勤一時間で35坪以上110平米以上の区外戸建探すわな

911は9000万以下だから、せいぜい5000万の狭いマンションだよ。
億の金を分譲アパートにつぎ込むなら注文戸建てがいい。
マンションとは満足度が違う。

ここにカキコしてる方は定住してるんでしょ。それとも、これから購入検討するの！？

>913
ペンシル狭小3階建て注文住宅ですか？(笑)

913
5,000万で区内にマンションが買えると思うところが田舎者丸出し。
区内相場知らないもんね(笑)

都心は働いたり買物するトコ、クオリティーライフは郊外。
欧米では当たり前だよね。

でも東京の郊外って大半がろくな住宅地じゃないよね。無論神奈川埼玉千葉も。
欧米のそれとは比較にならない。

>>918
それでも住宅地としては都心より全然良い

スラムみたいなところに住みたがるアホがたくさんいるって事。そしてそういうのは100%田舎出身。

>>918
ほへ？
具体的には、欧米は何が違うのかな？

都心に住むなら城東城南の下町かな、新宿とか渋谷の向こうの新興地は薄っぺらく田舎者ばかり

埼玉、神奈川、千葉よりの下町が住んでて楽しい！
田舎者に人気のオーバー渋谷新宿は確かに薄っぺらいね

大森、小岩、赤羽あたりは本当に住みやすい

城南の下町ってどのあたり？
下町は昔から城東でしょ。

>924

ヤンキーならではの感覚ですなあ。

>926
７０の爺さんですね

城南の低地下町なんて一番住みたくねーわ

葛飾区はお勧めです。