二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part13

確かに保育所は余分だな。おばはんがベビーカーを押す姿を見るとイヤになるぜ。

だから、玉川みたいな庶民地区にセレブマンション建てちゃうのがイタいのですが。

世田谷区の敷地１００坪以上の戸建ならともかくマンションでセレブという表現はちと苦しいのでは。
ましてこの物件ではねー。今の日本で「セレブ」という名称を冠せられるのは野村證券が定義している
スーパー富裕層（純金融資産５億円以上の個人または世帯）ですね。野村の推計では日本で６万人前後
だそうです。一億二千万人の内の６万人ですから０．０５％、二千人に一人です。もちろんこの物件を
購入された方々の中にもスーパー富裕層に属する方もいるとは思いますが果たして何人いらっしゃるん
でしょうかねー。

>>736
あなたは非常識人

意外とフツーのサラリーマンも多いと思うよ。

もっとも、その親は近くの土地持ちさん何かで、3500万円くらいは
楽に用立てられる方々でしょうけれど。

両方から3500万円貰えれれば、フツーのサラリーマンでも
楽に買えるのだから。

>>742
そういうのは普通とは言わないの（苦笑）

庶民の幅が広いんだよ。
年収二千万円くらいでは自分をセレブだなんて思ってないし、普通の庶民と思ってるよ。
棚からぼた餅で他力本願の購入者もいるだろし、庶民の中にも余裕がある人もない人もいるさ。

ライズは多少余裕がある庶民とちらほらいる富裕層が住めばいい。

そうは言っても世間から見て、やはりライズは裕福な人が多く住む結果になりそう。ライズ住民専用の地下駐車場とか、世界各国の自動車が見れるはず(笑)。玉川高島屋の駐車場が外車だらけみたいな感じで。

外車に乗ってれば金持ちって、大昔の人の考えじゃない？
今は、エコカーに乗っている人のほうが、よっぽど、優しくて人間として偉いと思います。
今は大排気量の環境に悪い車に乗ってる人は軽蔑されます。

確かに今後はエコカーが多くなりそう。ライズにあうとおもうよ。

だからーそんな豪華なもんじゃないよ。

普通に世田谷に多い中級メルセデスがゴロゴロするだけで、フェラーリやらベントレーやらがゴロゴロするわけじゃないんだから。

ヒルズではアストンが流行っていたらしいが、そういう派手な感じより保守的な車とか普通にファミリーカーが多いんじゃないかな。

まーせいぜい夏休みや正月に海外旅行行く人が多いとか、そういう小さいレベルでちょっと余裕があるってぐらいなんじゃないの？

大丈夫。
メルセデスやBMWが質の良いエコカーを出せばこの辺りも一気に増えるだろう。
今慌てて買うのは減税狙いと新しいもの好きってとこじゃないかな？

何が大丈夫なんだか。
結局はその中古に乗る輩なんだし、何時の事になるやら。

年収二千万で庶民って言う人は年収五百万の人をどのように見てるんだろぉ？？

庶民でしょ

>>746

外車＝大排気量って、
いったいいつの話なんだい？

いまどき、いちばんいいのは、
エコカーに乗ることなんかより、
クルマに乗らないこと。

>>747さん
そうです。その書き込みはいつもの常駐ネガ。最近はあまりに直接的かつ事実無根の虚偽内容のネガを書き込んでしまってたから、東急からの特定を恐れて遠回しにネガする方針に変えたみたいです。回りくどくネガしてこの物件の購入検討者の心証を悪くしたいんでしょう。

悩みに悩み結局購入見送りました。でも2a街区の開発が成功して、二子玉川ブランドだけではなく、利便性も手に入る素敵な街になることを心より祈念しております。

ライズ購入しましたが、高層階ですが南の良い所地権者の方が抑えているので、そのほかのｂｅｓｔの所購入しました結局そこも地権者の隣でしたが満足してます。
今になって気になるのは地権者の方ってどのような方なのでしょうか？
ご存知の方が居れば教えてください。
ＭＲでは単に元地主の方ですとしか教えてくれません。
アレだけ地権者が多いと言う事はここは昔小規模農家の方が多かったのでしょうか？

ここには、昔、ねこといぬを飼ってる人が多かったと思います。
ナムコナンジャラ遊園地もあったような。。。
あと、宇宙船みたいな変わった家もありましたよね。

宇宙船みたいな建物は家じゃなくてファミレスですよ。バイキング形式のね。

じゃあ、ライズは宇宙船より最新鋭の超未来建造物なんですね。

今タワーマンションとかが建ってるあたりは、丁度フットサル場やテニスコートがあった部分だよね。学生時代に利用してたなぁ。

独特の雰囲気があった。できれば、再開発される新しい公園も二子玉川らしいものにしてほしい。

ナムコワンダーエッグは３回位行きましたよ。

今日ライズのチラシが投函。
｢Ⅱ-b街区は店舗および住宅とそのための駐車場・駐輪場が予定されています｣
オフィスとホテルのはずでは？

猫たま、犬たま復活して欲しい。
都内に動物と触れあえる場所はほとんど無いので、繁盛して人が集まるでしょう。

ワンダーエッグのバンジーに似た遊戯施設は転落事故がありましたよ。
知らずにそこを歩いてたら血糊が綺麗に掃除されずに残ってて驚いた。

セントラルの北東角か南東角を検討しています。南東角は視界にイーストが入ってくるのでしょうか？それぞれの利点をお聞かせ下さい。

モデルルームの最初に見るのが角部屋だから、行った人は誰でも感じることだけど、

長所
数字だけみたら広く感じる

短所
リビングがいびつな三角形でくつろげない。
物も置けない
恥ずかしくて友人知人などを招待できない
暮らしづらい

>768
いぬたま行ったコトあるの？

あんなかわいそうな状態の犬見て、かわいいとか言っちゃう人って、神経おかしいよ。

ここは、角部屋が三角リビングだと判明して検討止めたって人いましたからね〜。

中住戸は当然一方向しか窓が開かない内廊下で風通しが悪いしね。

まあ、その辺の事は内廊下の物件に住んだ事が無い人はよく、調査検討された方が宜しいかと。

ニコさん、bは一期事業で予定通りの内容になっていますよ。
オフィスとホテルの予定地はaで二期事業。

よりどりみどりだった地権者が、角部屋を選んでいないことをみても人気の無いのは明らか。
10年くらいして転居で角部屋を売ろうとしても、買い手が見つからないとか、買い叩かれるとかで苦労するだろうね。
というより、日々の暮らしで三角ＬＤは使いづらいでしょ、やっぱり。

えっ？販売状況表見るかぎりは地権者はかなり角部屋で占めているんだが。

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まぁ、タワーセントラルの販売を控えて、角住戸の倍率を減らしたい思惑による書き込みだろう。

過去ログをずっと読みました（量がはんぱじゃなかったです）が、
Ⅱ－ａ街区にマンションが建たないという客観的な見つかりませんでした。
計画変更すればマンションは建ちますよね。
また、用途をオフィス（事業所と同じ）やホテルとしていますが、
交通の不便なところなので、需要が無く、結局マンションにせざるをえないと思います。
Ⅱ－ａ街区にマンションが建たないという納得できる説明をできるかたはいませんか？

地権者って南が多いと思いますけど。特にイースト。
ウエストやセントラルは少ないし、角部屋もそんなにありませんよ。

今日の朝日新聞にライズセントラル、のチラシが入ってましたが凄く安くなってますね。
豊洲タワーのチラシも入ってましたが悩んでます。
二子ライズ　８０．８８ｍ２　７，４００万
豊洲　　　　８２．４８ｍ２　６，８００万
武蔵小杉パーク　８１，５６ｍ２　７，２９０万
豊洲は頭金無しで月々１８６，０００円の支払い、ボーナスじ支払い無しで購入可能とのことですが、ライズも似たような条件で購入可能と思うのでライズ前向き検討でーす。
共稼ぎですが二人で５０万は越えるので、充分検討可能範囲になりそうです。
第一期のときは８０ｍ２では８，０００万とか９，０００万ととても手が出せなかったのですが、セントラルならなんとかなりそうでーす。
ちょっと無理ならその下の６８ｍ２　５，７００万狙います。
３年前ならこの値段だと宮前平とか武蔵新城あたりしか狙えなかったのが遂に二子の仲間入りできそうです、武蔵小杉とほとんど同じ値段で購入できるなんて夢のようです。
マンションの購入って本当に時期次第ですね。
でもこれだけ安くなると競争が相当はげしいのじゃないかと心配です。

780さん
ウエストの西南角部屋は、そのほとんどが地権者住戸だと思うけど。イーストだって、西南角部屋は、南の中部屋よりも多くの部屋が地権者住戸になってると思いますが？地権者が角部屋を避けたって意見は事実と異なってると思います。

780さん
ウエストの西南角部屋は、そのほとんどが地権者住戸だと思うけど。イーストだって、西南角部屋は、南の中部屋よりも多くの部屋が地権者住戸になってると思いますが？地権者が角部屋を避けたって意見は事実と異なってると思います。

パークシティ武蔵小杉は44階ですね。
タワーセントラルの7400万とは何階ですか？

781
予想通りセントラル価格を下げてきたね
チラシ入れるなんて よっぽど売れてないんだな
これで　かなりお手頃価格になってきたんじゃない？

庶民にも簡単に手が届く販売価格になったよね

それでも売れゆき悪いならさらに下げてくると思うね

待てば下がるんじゃないか？

＞　豊洲タワーのチラシも入ってましたが悩んでます。

当初から、この立地は湾岸レベルだって指摘ありましたもんね。やっぱり一般消費者の意見って正しいんだな〜と思います。

少なくとも、年度末の決算期にさらに値下げする確率は高いでしょうね。これも以前から言われていた事だけど。

>781

ライズはこれからも下がる可能性十分ありで、スミフは値下げしないのは有名なのを考えると、価格が逆転する可能性がありますね。

また一人ネガが頑張ってるね。値下げとか豊洲並みとか。それはないって。

> 値下げとか豊洲並みか、

781, 785, 786, 787などセントラルの値下げと言う指摘が多いですが、私は以前の資料を持っていないのですが、値下げしてないんですか？

781さんの書き込み見ると確かに価格帯はほとんど同じだなと思いますが、立地はともかく、価格が豊洲並みという表現は788さんが指摘するほど間違ってますかね？？？

788ですがタワーセントラルは、タワーイーストやタワーウエストと場所が少し異なっているし、間取りも結構異なっています。タワーイーストとタワーウエストは双子の様に似ていたんだけどね。だから値下げしたとか坪単価では純粋に分からないんですよ。もちろん、絶対値としての平均坪単価はイースト、ウエストに比べて下がっていると思いますが。もちろん、豊洲にも同価格またはそれ以上の価格帯の物件が沢山あることは知っています。

私は値下げされている印象はないと思う。
出されているのは見合いや北方位の安く出せる部屋の価格だったりするので、モデルで確認した方がいいですよ。

豊洲と迷ってて豊洲の上層階取れるならそちらにしたら？
あちらは今後の開発で眺望変わるかもしれないので一応確認が必要だけど。

確かに武蔵小杉ならまだしも、豊洲となると不動産のマーケットという観点から、二子玉川とはだいぶ領域が異なるのではないでしょうか。東京に数年住んで土地勘がある人なら、東京の東側地域と西側地域は、だいぶ異なる地域色だと分かるので。どちらがいいとか悪いとか比較論ではなく。豊洲と二子玉川を、そもそも同じてんびんにかけれるような考えなら、コストパフォーマンスやその他もろもろ考えて豊洲の方がいいと思います。

そうですね。
二子玉川と豊洲の比較はピンとこないです。

ちなみに価格が下がった印象が無いと述べたものですが、過去の価格表と比べて言ってますよ。

イーストやウエストより小振りな部屋が多く、見合い部分をセントラルと合わせて発表しているので間取りや見合いの関係で低めになるのは当然ですよ。
というか、低めに見えるように工夫していると思います。

売り込みのつもりは全くないので根拠が無いと思うのは自由ですが、本当に検討しているのであればモデルルームで価格表くらいもらって比較されたらいかがでしょう。

セントラルって南側は全戸お見合い部屋、北側は言わずと知れた日の当たらない湿気ジメジメ部屋なので、
安めなのは当然だと思うのですが、いかがですか？

タワーの北側は湿気ジメジメはないでしょう。
南もお見合いってほどかぶってないですし、適当に言ってます？

適当なネガ内容は、このスレに常駐してる一人ネガによるものだからあんまり相手にしない方がいいよ。毎回毎回、根拠のない捏造を書き込んでるから。あきらかに悪意を持ってね。

販売にデメリットになることをすべて一括りで『ネガ』と呼んでいるように見えます。
根拠が無いといことを示していただけませんか。

２ａにマンションが建つことが根拠の無いことだと説明してもらえませんか。
モデルルームに行けばわかる、という回答は要りません。なぜなら、再開発組合に問い合わせたところ、２ａの発表はまだできないとのことでしたから、モデルルームで１０月に発表するという説明は偽りでした。

うざいなぁ。
買う気ないのに気にしてもしょうがないよ？
そんなに気になるなら自分で調べればいいのに。

街区の幻のマンションなんてそれこそ根拠のない話。
いつまでも期待してると笑われるよー。
そうだ、根拠あるなら示してからにしてね。

確かに。今日もモデルルームは大盛況だったよ。今やもうネット上の掲示板でネガ活動してても焼け石に水でしょ。現実の世界で購入検討者はしっかりと良いもの悪いものや、正しい情報を入手してます。色々なマンションを見学したけど、このライズは、建物の仕様や工法において全く妥協してないね。さすがに高く付くだけのことはある笑。

おかげさまで盛況売り上げ好調です
じつはキャンセル増加です

Ⅱａ街区の怪しさと、営業の信頼性の無さのおかげです

まあでも実際はまもなく次期販売戸数が公式発表されるわけで、それが50とかのままだったら、それこそ現実が明らかになっちゃいますよね。

好調なら150ぐらいは出せるでしょ。そのときの盛り上がりが楽しみですね。

根拠なしのレス応酬。

芝浦アイランドや豊洲とかもそうだったけど、再開発物件というのは現状ではなかなかイメージできないので、
開発後の姿が今いちピンと来ないものですが、出来上がってみると想像以上の出来栄えで、なんだ、結構いいじゃん、っていうのが多いですよね。
ここも完成してみると、いずれ開発されるⅡa地区も含めて、駅から連続した素晴らしい街並みになると思います。
別にデベではないですよ（笑）。都心とも適度に距離感あって、徒歩圏で何でも揃い、そういう意味では
老後に住んでもいい街かも知れませんね。

即日完売　新宿区億ション　購入者層30～40代が55％

新宿御苑の隣接地に建設中の「プラウド新宿御苑エンパイア」。地上１３階建てで、最多価格帯は９０００万円台（８０平方メートル前後で２ＬＤＫ～３ＬＤＫ）、最高価格は２億６９８０万円。販売された全３５戸の平均価格は１億３１８８万円。新宿御苑が一望できる立地。

100戸以上あっても即日完売の勢いだったらしい。

10年後を想像すると、利便性の大きい商業施設、広大な公園、自然あるれる多摩川、世田谷ブランド、希少な駅近物件など確かなイメージが広がります。

必死に他物件をすすめてくるあたり、まだまだこの物件の人気の高さが伺えますね。

８０６の御苑マンションは、実際に抽選申し込みしたのが６６人だったそうだ。

>100戸以上あっても即日完売の勢いだったらしい。
は、勝手な作文。

そりゃ、あの場所にしては値ごろ感あったからね。

だから2aはマンションだって！
新聞折込チラシに書いてあるよ！

野村とくらべたらかわいそうですよ。
実力に差があり過ぎる。

そうですね。
二子玉川ではライズとプラウドではライズが明らかに良いですね。
価格は同じようでも仕様が全然違う。

でも再開発でプラウドの資産価値も上がります。
良かった良かった。

仕様って大理石床以上のものがあるんですかー！？

ありますよ？！
大理石が一番高いとか思っちゃってる？(笑)
建材屋さんや絨毯屋さんに床材見に行ってごらん。
あなたの部屋も床がちゃんとしてたら案外手頃な価格で大理石に変えられますよ。

そんな小さい差より建物自体にだいぶ差があるんでは？

施工が大成建設っていうのは考えもの。
他の物件に比べ、内装もチープだと思いました。
角部屋の三角リビングではテーブルやソファが置けないし。
かなりのガッカリ物件でした。

そうなんですか！ビアンコカララしか使ったこと無かったので知りませんでした！

それ以外の仕様って何ですか？タンクレストイレ？

大成って赤坂のタワーで２度…
の施工会社ですね。
もっと近くなら、渋谷のＳＰＡ施設も施工した。

大成建設にまでネガですか。三角リビングにだってソファーとかは置けますよ。野村プラウドも個人的にはしっかり作られたマンションだと思います。高いだけあって。ライズも内装とか表面的な部分で派手にはしていない（食洗機やドラム式洗濯機が標準装備でない）ものの、建物自体の仕様は、高級タワーマンションの中でトップクラスです。これは見る人が見れば分かると思います。

>>816
＞角部屋の三角リビングではテーブルやソファが置けないし。
＞かなりのガッカリ物件でした。

↑
えー!!
角部屋嫌なんだー。
信じられない。
俺っち角部屋以外はありえんですたい。

部屋に入った時の印象がまったく違います。
部屋が普通にならんでベランダがあるだけだと団地と同じじゃんよ。
せっかくだったら部屋に入って足元までガラスのフィックス窓になってる方が見栄えがいいね。
さらにベランダがないと部屋がめちゃくちゃ明るいです。

価格表を見ると５００万も足せば買えますね。
絶対に角部屋の方がいい。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

816は三角の問題を言ってんだよ。角部屋の問題なんて言ってない。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

通りすがりですが、
別に三角リビングでもソファやテーブルは置ける。
三角リビングに住んでいる者や物件に対する、816独自のバイアス非難もいかがなものか？

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

格好いいとか悪いとかは個人の主観でしょ？
私はある程度広さがあれば三角でもいいけど、正方形が嫌です。
ただどれも好みと家具のチョイス次第。
三角でも家具をうまく合わせれば個性的で良いですね。

816は乱暴な文体だけど誰かを非難もしていないんじゃない？

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

三角リビングの広い角部屋がいいんだけど高い。

三角リビングはある程度広さがないと、
家具の配置が難しいですよ。

ライズの角部屋はあまり広くないので
816の意見はわかります。

三角リビングは確かにいまひとつだけれど、窓なし中住居は最悪。
ここは、それが少ないところに設計者の良心を感じる。

有明みたいにデカイ一つのビルにした方が建設コストは安上がり
だろうれど、中住居ができちゃうんだよね。

窓なし中住戸て何？

もとい、窓なし中住居

2a街区に映画館ができるようですね。

私も2a街区に映画館出来るのMRで聞きました。又、東急以外にもビルの地下にスーパーが出来るみたいですよ。これからの二子玉は楽しみです。

この板で映画館の話出すと荒れるよー。

でも、販売スケジュール以外は概ね計画どおりに進んでいるみたいですね。