二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part13

２－ａ街区テナント・オフィス需要が無いため計画見直し、オフィス大幅縮小、代わりに中高層階は住宅に。
現在はライズ販売中のため、発表はライズ引渡し開始後。

>>502さん
その情報は本当ですか？いくらネガ派発言だからと言って、虚偽内容の書き込みは、売主から訴えられますよ。取り急ぎ忠告まで。

マロニエコートがもうすぐオープンですね。

何で512の書き込みだけで契約者って感じられる？ちょっと無理があるんじゃない。

ここ昨日始めて見学してきましたが、ずいぶん狭いところに無理やり立ててるみたいです、自然をふんだんに配した自然との共生の住みか、と言うキャチフレーズから程遠い感じです。
帰りに同じような感じの武蔵小杉パークシティ見てきましたが、公開緑地の広さが全然違いやはりこの辺が業界一位の三井と２流の東急との差なのでしょうか、土地柄は圧倒的に二子玉川が良いのに建物の息の詰まるような配置はがっかりします。せめて低層の２棟は緑地にしておく配慮がほしかった。
でも東急としては建ぺい率目一杯使い利益を追いかける宿命があるのでしょうね、三井が開発してたらだいぶ違ったのにとっ残念です。

価格表アップは勘弁で！

角部屋希望なのですが窓がすべてFIXですよね。
私としてはわずかでいいので両サイドが開くと
いいなと思うのですが・・現在も２４時間換気の
あるマンションですがいつも窓は開けています。
エアコンずっと入れた状態いやなのです。臭いも
こもるし。窓が全てFIXのリビングってどうなんで
しょうか？ほかは結構気に入っているのですが・・

>>518さん

わざとらしいネガなきこみですね（笑）

ライズを検討する方は、武蔵小杉とは比較してませんよ。

確かに、ここを三井不動産が開発していれば違ったでしょうが、
この土地は東急の悲願ですから仕方ないね。

武蔵小杉がおすきな方は、どうぞ、パークシティご購入ください。

>520
私もそこで迷っています。
ただ、やはりあの開放感は魅力なので、やっぱりセントラルを応募しようと思います。(前回ダメだったので)
ここに住むなら、タワーの角部屋かなと思います。

＞＞520さん

角住戸のFIXリビング窓ですが、窓の両サイド部分に通風し窓（60～70センチ大もの）
がついてますよ。
私がMRで見た感じでは、この風通し窓があることでかなり換気は良くなると思いました。
このマンション、値段は高めですが、さすが作りはしっかりしてますよね。

タワーマンションなら角部屋が絶対にお勧めです。
はっきり言って中間の部屋なんて何の魅力もありません。
部屋はベランダがある事によって暗いし開放感もなし。
普通の団地と同じですよ。

頑張って角部屋を買った方が絶対にいいと思う。
価格表を見ても大きな差がないですよね。

武蔵小杉のパークシティと二子玉川のライズは比較されて当然だと思いますよ。
私は見たので悩む気持ちがわかります。
川崎市というだけで敬遠している人は一見した方が良いです。

三井不動産・竹中工務店が作るタワーマンション
武蔵小杉駅前の再開発計画
立地・交通利便性
駅からの距離
ＪＲ新駅のこと

パークシティが川向こうのあの立地でも住所が東京であの価格だったら売れ捲くるんだろうな。
それくらいナイスパッケージングです。
変な偏見もたないで一見されたし。

↑
やっぱり、三井の方。。。

早く在庫処分したいですもんね（笑）

なんか、たいしたことないのが削除されていて、　５０２　が残っているって、これが真実だという事ですか？

523さん、教えていただきありがとうございました。520です。
MRできちんと見ていませんでした。よかった～
図面ばかりでなく、もう一度きちんと見に行きます。そして多分
セントラル角の低層～中層階をチャレンジしたいと思います。

525さんの書き込みが、特に営業の方のものとは思いませんが、武蔵小杉パークシティも首都圏という括りで、交通の便もよく、大変魅力的なマンションだと思いますよ。私は学生時代、武蔵小杉の向こうの東横線日吉駅を長年利用していましたので、武蔵小杉という街にもなじみがあります。なので武蔵小杉が再開発され始めたことを知ったときから、武蔵小杉のタワーマンションには魅力を感じていました。他に魅力的な物件がなかったら、恐らく武蔵小杉パークシティに決めていたと思います。
ただ、他により魅力的なタワーマンションの建設が決定し、予算内であったので、私はライズを契約しました。ライズと武蔵小杉パークシティは、世田谷区と川崎市とでアドレスが異なるという最大の相違点はあるものの、どちらも非常に良いマンションだと思いますよ。


＞＞527さん

契約者は、ちゃんと真実を知っています。あまり雑音に惑わされないで。

＞＞520さん


角部屋の風通しについて御存知なかったのなら、良かったです。
希望の住戸、手に入るといいですね。

>>525
同感です。
私も営業ではありませんよ。
ですが二子玉川ライズかパークシティ武蔵小杉のどちらにすべきか真剣に悩んでいます。

二子玉川ライズがパークシティ武蔵小杉に負けている所もあります。
ＪＲの新駅は地価の上昇とまで言わないまでも下支えに繋がる重要な要素。
そして便利に使えること間違いなしです。

そもそも電車利便性に差があった二子玉川がさらに大きく引き離されます。
老後、車に乗っているだろうか？
移動は電車への依存性が高くなるんじゃないのかな？
武蔵小杉は周辺病院も多い、そして駅前のタワー一階部分に医療モールも出来る。（決定事項）
郵便局・銀行・警察・区役所まである。
非常に狭いエリアに便利がまとまってあります。

一方、二子玉川ライズはどうだろう。
まず駅までが遠い。
銀行は駅にあるが郵便局はかなり遠い。
警察署なんて滅多に利用しないだろうが遥かかなた。
病院だって選べるほどありません。
唯一ショッピングの面に関しては明らかに優位だがそんなの毎日利用するかどうか･･･。
田園都市線は激混み。
二子玉川ライズは街が華やかではあるが便利とは言い難い。

デベロッパーやゼネコンの話にまで及ぶと益々勝負にならない。
価格は高い。

二子玉川ライズ→10階70平米7000万
パークシティ武蔵小杉→40階90平米7000万

どうですこの違い？
タワーなのに10階だと眺望なんてまったく確保されません。
10階でお見合いの方角だとしたら最悪ですね。

友達呼んでアピール度合いの高いのは階高。
40階以上であれば一般のタワーマンションのほぼ最上階です。
50階以上もまだまだ選べます。

見栄を取るか？実を取るか？
いまだに悩んでいますがパークシティ武蔵小杉に傾きつつ二子玉川ライズに戻ってくるが結局便利を取るような気がしています。

誰か止めて下さい。
ライズはまだまだ残り住戸がたくさんあります。
パークシティもそこそこ残っています。
商談すればウェブに出していない間取りも紹介してくれます。

悩みます。
パークシティ武蔵小杉を選ばない言い訳ないですかね。
妻も武蔵小杉を薦めてくるんです。

もちろん、その２物件を検討して、川崎市はいくらなんでもちょっとWと思ってる人はあまり迷うこともなく二子玉川ﾗｲｽﾞに決定してると思う。

> 川崎市はいくらなんでもちょっとWと思ってる人は

川崎市はいくらなんでもちょっとwと思っても、予算が合わないという人で小杉と迷う人なんて珍しくないでしょ。

焦っていない人は東急の値下げを待つということですね。

値下されないと買えないようなら、二子玉川で暮らすのは
諦めた方がいいと思うのですが。

維持費もそれなりですし。

ミニバブル時代から売ってるのに、
なんでＰＣ武蔵小杉は今でも売れ残ってるのか、
を考えたほうが良いですね。
本当に良い物件なら、とっくに完売できているはずです。

５３１さんは、「階高」の意味を間違えているから営業ではないでしょう。
武蔵小杉を既に買っちゃった人が、完売させたくて宣伝してるんでしょうね。がんばって！

>>536
ＰＣ武蔵小杉は売れ残っていると言っても心配するレベルではないです。
売れ残りに関してはライズが心配しなくてはならない課題と言えるでしょう。

ライズ値下げを望むのも厳しいでしょうね。
竣工後、中古扱いとなって3割引くらいになるのを待ちましょう。

何で売れ残ってるか、を考えれば物件に善し悪しではなく、
社会状勢が要因でしょう。
ライズも売れ残っていますが、
決して物件が悪いとは思わない。

>>538
逆です。
ビジネスをやってるのだから社会情勢に合わせた価格設定は必要です。

武蔵小杉がよくﾗｲｽﾞの比較に挙げられるが、やはり両者の根本的な違いは、東京都の物件と神奈川県の物件という違いだと思う。この違いは世田谷区か江東区にするか迷うというレベルの違いではないと思う。東京都民になるか神奈川県民になるかの違いになるのだから。賃貸物件で一時的にどちらに住まうか迷うならまだしも、分譲で自身の資産になる物件なのだから、東京都と神奈川県どちらが良いかに、迷いは生じないはずだ。

>>541
たいした違いはないように思えるが

まーその辺にこだわらない人なら大した違いはないと思えるんだろう。

都民はもともと都内に住むことにあこがれも期待もなく、あまり価値おいてないです。
ライズに住みたい人は結局都心願望がありさりとて都内に一軒やは無理と言う層が多いのでは。
川向こうから小金を持った層が移り住むのがライズ。
経済合理性から都内の手狭な一軒家を処分して移り住むのが武蔵小杉パークシティ。
方や憧れと期待という情念派、方や利便性、経済性重視の合理派。
話がかみ合うわけありません。
だからいつも武蔵小杉の話になると「比較の対象にならないから無視」
あるいは「向こうが良いと思う人はどうぞ武蔵小杉へ」。。。。と言う結論になる。

このスレが好評なのもココが都心に対する憧れが凄く強いからじゃないかな。
結局冷やかされてるんだよ、武蔵小杉を引き合いに出されて。

景気が悪くなって、情念派が少なくなった？

恋する乙女に何を言っても通じないのです。
娘に「あなた、あんな男のどこがいいの、早く目を覚ましなさい」といくら言っても、娘は言えば言うほど意固地になる。
結局結婚させて１－２年住んでみて初めて「なーんだこの男実態は何にもない人ね」と分かるわけです。
後になって『やっぱりお母さんの言うとおり武蔵小杉さんのほうが中身のある人だったわ」と悟るわけです。
海が好きだった酒井法子が一見格好よい憧れのサーファー高相に引っかかったようなもんだね。

まだここは中毒症状初期段階だよ。
野村のプラウド二子玉川なんて完全な重度中毒患者の集まりだよ。
パチンコ屋のわきを通り、玉堤の外側、の斜面に建て、面積足りないのでベランダがない日本でも珍しい欠陥住宅。
中に入るといきなりリビングの外側が切り立った断崖絶壁。
人の住むような住宅じゃないよ。
こんなところでも売れに売れたわけだから、中毒患者は結構いるわけだ。
でもライズ１，０００所帯を満たすほどはいないだろう。
せいぜいあと３－４００人ぐらいかなマニアックな人間は。
普通の人間は見向きもしないよ。

デベもひどいよな。
マニアックな人間や初恋の乙女の心理をあおる様にして、高値で売りつけるんだから。
”自然に囲まれた”なんて言葉をちりばめながらやってることは香港よりひどいコンクリートの密集住宅を売りつけるんだから。
乙女たちはコンクリートの間にあるわずかな植木に、それもまだ出来てない樹木に思いをはせて。
現地言ってごらんよ、少し想像力働かしてみなよ！
都営住宅の公開緑地よりお粗末だよ。
それに玄関だって車寄せが土地の制約上できないため人が入るだけの変な玄関だから実際に出来たらものすごくおかしいよ。
池の上の板張りを毎日ハイヒールはいて滑らないように歩くのも大変だよ、
それに池なんて一番汚れやすく一年もしたらどぶいた踏んでご出勤てな感じになるよ。

ところでこちらにはトランクルームがありますか？

>>550
自分でデベに聞けばいいじゃん。

>>547
酒井の父親や弟の職業知ってる？
乙女と言われてもなぁ・・

常駐だったウルトラネガさん、久々に来ましたねー。久々だからものすごい勢いW

ここを高いと思うひとは買わないほうが良いです。
頑張って住もうと思う人や頑張らなくても住める人だけで。
私はセントラル応募します。

この物件を、割高で魅力がなくて資産価値もないと思ってるような検討者なら、こんなに頻繁にわざわざこのスレでネガ活動しないだろ。この物件が欲しくても買えないので妬ましい輩が、自分を納得させるためにネガ活動してる。本当の意味で不人気物件なら、その物件のスレは閑散としてるよ。誰も見向きもしないから。

出ましたね。好きな娘に対してイジメルことしかできない幼稚なネガさん。好きで好きで仕方ないのに、悪口ばかり言ってしまう。興味ないとかいいつついつも頭の中はその娘のことでいっぱい。散々悪口言って少しでもライバルを減らしたいのかな。かわいいネガさん。笑 必死さがよく伝わってきます。

まだかな？

多分、今必死に言い訳考えてるんですよ。

両方見たけど確かに物件としてはパークの方が上だね、ただし川崎だから悩むところだ。
見栄を捨てられればいいのだが。

川崎市民になることに抵抗がなければ武蔵小杉の物件の方が坪単価も安いし良いと思うよ。一方は東京都の物件で、一方は神奈川県の物件という根本的な違いがあるんだから、これ以上、両物件をどちらが優れているか論じるのはナンセンス。単なる水掛け論になる。

今回も販売予定が50戸になってますけど、セントラル売り出しでもこの程度なんですかね？　　あくまで予定ですが。いままで予定より増えたこと、この物件に関しては無いですよね。

実際、マンションも、地価もこの物件が売り出されてから下がり続けてますので、市況と物件価格の乖離は開く一方なわけで。どうなっちゃうんでしょうか。

浄水器も標準では付いてない、天井高２５３ｃｍのパークの方が上か？

あらかじめ発表された予定価格よりも、売り出しの特に下がっている例もあるので、
（たとえば、２期のイースト東南角部屋みたいに）
多少はさげてくるかも。

とはいえ、条件のいい部屋は今回も抽選になりそうですね。
このため
1.資金の余裕のある方は、すぐに希望を出す
2.がんばってもローンが組めないかたは、売れ残り物件が値下がりするのを待つか、希望の部屋を変更する
3.やっぱり高嶺の花なので、川向こうに妥協する
4.余裕があって急がない方は、希望の間取りが発売されるまで待つ
5.東急、特に電鉄にコネのある方は、希望の間取りを優先して押さえておいてもらう
6.どう考えても高いので、五反田、大崎、麻布十番、赤坂のタワーを再検討する

ということでしょうか

どうも、パークの売込みが目立ってきたな。
都心のパークならともかく、このスレにムサコと迷う人いるのかな？

普通に、立地的には一番の競合はムサコだろ。
でもなぜか、値段的な競合は都心だが。
もちろん都内プレミアムは分かるが、
それでもムサコとこんなに値段に差があるのは疑問。
まあ、苦戦の原因は一目瞭然だな＾０＾

川崎のムサコが世田谷の二子玉川を競合と思いたいだけ。
ムサコは同じ川崎の高津や溝の口と背比べしてれば。

＞ 566 都心のパークならともかく、このスレにムサコと迷う人いるのかな？

皆さん意見はそれぞれですが、小杉と、ココと悩んでる人の御意見はこのスレにも過去にたくさん出てきたでしょ。人の意見も聞きましょうね。

ちなみに、私の意見は

小杉のパークならともかく、このスレに都心と迷う人いるのかな？、都心の物件の検討者が東京のはずれまで来ないだろ。

ですが、何か？

↑私は同意しますよ。３A、番町、松涛、あたりのマンションをを検討している人達が
ここも検討するとは思えない。

ここは慎重に検討したほうがよいと思います。
今は建設中なので分かりませんが出来上がりは多分イメージとだいぶ違うものになるのではと危惧してます。
ＣＧなんかで見るといかにも緑に囲まれた高級マンションと言う感じですが、実際購入を検討のため現場を何回も回りました、特に玉川堤の上から見学すると本当に狭い土地にかなり詰め込んで建ててます。
パークシティの残りもあわせて検討中ですがほぼ同じ敷地４５万ｍ２にパークは約５５％ ライズは８３％の平面建ぺい率です。
パークに比べるとライズはほとんど敷地一杯に建物建ててます。したがって実際に住んでみたら目と鼻の先にとなりとお見合い状態になります。
完成したら息が詰まるような感じになるんじゃないかと思います。
私は５月の完成時までじっくり待って現物を見てから購入考えてます。
どうせこのご時世ではライズもパークも当分売れ残るでしょう。
皆様もじっくり現物完成してから購入でも遅くないと思います。

泣けますね、ほんと。そこまでしてライズが欲しいですかね。自然や利便性の立地から考えると当然かもしれませんが。ま、パークで我慢できるならどうぞそちらへ。ライバルが減って助かります。笑

うん。ちゃんと二子玉川の良さを知っている人は、川崎市とは迷わずに（競合とも思わずに）ライズを選びますよ。とは言え、予算的にライズが厳しいなら武蔵小杉パークを選択するのも、これでまた正しい選択。なので、何故川崎市に住むのか理解出来ない、とかそういう否定的な発言は好ましくないと思う。

ムサコ？うざい。ださい。問題外。
買いたい人だけ買えばよい。ネガっこもそっちに行ってくれ。

ここやっぱいいな～。雰囲気華やか。

輝いてるね。価格は高いけどそれなりでしょう

武蔵小杉のパークとライズで無茶苦茶悩んでます。

二子玉川ブランド＋充実の子育て環境(含む新公園)＋高島屋 VS 三井不動産ブランド＋神奈川随一の電車利便性＋充実の病院・スーパー・公共施設

単純比較出来ないから本当に悩む。ホントにどちらもいい街、いい物件です。

いえいえ、ムサコと悩んでいるあなたはムサコのレベルです。
ムサコを買ったほうが後で苦労しなくて良いですよ。

ここの検討者は、あなたのような低いレベルではありませんよ。本当です。

ここは庶民向ですってよ。おほほほほ。

小杉の三井の売れ残り分はファミリー向けの物件は最低のものでも7000万を超えていて、9000万を超えているものもゴロゴロありますよ。そういうのを検討している人がここも検討している訳で、ここと比べて特に安いという訳ではありません。

このスレは最初の頃から指摘されている事ですが、川崎を下に見る人が住み着いちゃってますよね、東京のはずれなのに。
どうしてそんなに高いところからものが言えるのか分からないし、残念です。

とうとう2ａ街区の概要発表が11月に延期されてしまいました。
昨日の夜にそのように担当の営業のかたから電話がありました。
今月中には概要を知りたかったので大変残念です。
しかし10月初旬には少なくともデッキ（２階レベル）のテナントは必ずお知らせできると回答をもらいました。
期待してよいものでしょうか・・・。

10月に延期された時もどうせまた、延びるだろという意見が大勢を占めていた。計画の主体が違うのだから、この物件の関係者には何の決定権も無い。期待しないのが、一番がっかりしない方法だと思うよ。

入居時にも何も決まっていないだろうと今から覚悟しようよ。それが現実的と思う。

>>581さん

またまた笑。概要発表延期になったって、あなた本当に契約者ですか？

目糞鼻糞を笑うの巻。東京のはずれのタワマンと川崎のタワマン。
もっとまともな物件買おうぜｗ

>>583さま

581です。
いえ、私は契約者ではなく、現在真剣に検討をしている者です。
前向きに購入を考えています。何度もモデルルームに足を運んでいますが、この時期にきて2ａ街区が不明なのは正直購入の躊躇させますね、不安感が募ります。
しかし来月には少しづつ全貌が明らかになってくると聞きましたので少しは明るい材料も揃うのかなとも思っています。
リボンストリートの時期や仕上がりイメージも教えてもらいましたし、徐々に計画は進んでいるようです。

>>581さん

失礼致しました。検討中の方でしたか。
またもや契約者になりすましたネガかと早とちりしてしまいました。
担当の方の判断にもよると思うのですが、契約者によっては、2ａ街区について
ある程度まで具体的な話をもらってる人もいるみたいです。

不安感が募るお気持ちはお察し致しますが、二子玉川駅東地区は、30年近くに渡り、
東急が再開発を悲願してきた土地です。これは近隣にお住まいの方なら御存知のはずです。
ですから2ａ街区の行方に関しては、ライズ購入者にとっても、また周辺にお住まいの方にとっても、
悪いようにはならないと思いますよ。

販売時期はもうなにがなんでもスレ一覧上位の目につくところにあげておけばいいんですね。協力します。

>>578
可愛そうな人ですね。
チョット武蔵小杉のパークを見てきてみ。
レベルの問題じゃないんだよ。
ってレベルって何のことだかわからないんだけどね。

>>580
ウェブ等で公表している以外にも部屋があります。
もう少し安い部屋もあるのでＭＲに行って相談してみて下さい。

東急が二子玉川に力を入れずしてどこに入れるのでしょうか。

>>580
小杉に高額の部屋を作るような、ミスマッチをするから
発売から２年間以上も売れ残るような結果になったわけで、
その買い手のいない売れ残り物件を
この物件と同格に見せ掛けようなど、
全くの勘違い。
ここは東京の外れでも世田谷。

>>571
>パークシティの残りもあわせて検討中ですがほぼ同じ敷地４５万ｍ２にパークは約５５％
>ライズは８３％の平面建ぺい率です。

　どうみても建坪率83％に見えないのだが。

　

　

＞590　全くの勘違い。

9000万円台のこの物件の部屋が売り切れてから偉そうな事言おうね。

世田谷なのに、この価格の物件が相手にされないのはどうしてかを考えましょう。反省しないで、人の批判ばかりしていると人間として進歩しませんよ。

小杉のタワーが売り出されたときの市況と今の市況の違いなんかも考えると良いですね。

>>586さん
>>2ａ街区の行方に関しては、ライズ購入者にとっても、また周辺にお住まいの方にとっても、 悪いようにはならないと思いますよ。

周辺高台住民からすれば、眺望を妨げる目障りな高層建物はもう簡便して！っていうのが切実な望みなんですが、、、

その上、需要の無いホテルなんて造って稼働率最低！！ってなってイメージ下げるくらいなら、ここで踏みとどまってⅡa街区全面見直しをして、せめて眺望をこれ以上台無しにしないでもらいたい。

目黒パーシモンを抜く区内随一の図書館、区役所等公共施設の集約等々、周辺住民の望むものは低層でも実現可能ですよ！

この立地で今の価格は十分妥当だと思います。高いと思うのであれば安いと思えるところへどうぞ。これから隣接の公園や商業施設が整えられ、このエリアは駅近物件が希少なのもあり、将来の不動産価値下落カーブは極めて緩やかなものとなるでしょう。不動産はスーパーの買い物と違うので店頭価格で高い、安いと言うのではなく長期的な視点をもって資産という観点で判断するべきではないでしょうか。

久々の正論ですね。たしかに、公園が完成するとかなり魅力的な物件になりますよね。欲しいと思う人は今より更に多くなるでしょうね。これで2a街区に大規模な図書館などできると即購入しちゃいますね。

>不動産はスーパーの買い物と違うので店頭価格で高い、安いと言うのではなく長期的な視点をもって資産という観点で判断するべきではないでしょうか。

その通りだな。ここを買うのはやめにしよう。アドバイスありがとう。

武蔵小杉　⇒　安かろう悪かろう
ライズ　　⇒　高かろう少しだけ良かろう

これでいいでしょ？

営業から２－ａ街区の概要発表が11月に延期されたと連絡があったという投稿がありましたが、再開発組合に確認してみたところ、そういう発表予定はまだ決まっていないとのことでした。10月に発表予定だったという事実もないと言下に否定していました。

嘘だと思うのでしたら、どうぞ再開発組合に確認してみてください。

今後ライズ営業の２－ａ街区に対する信憑性の低い情報を繰り返させないためにも、ここに投稿するときには、何という営業の発言なのかが判るように営業の名前を記入するようにしませんか。

なぜなにも発表できないのですか？なにか本当にまずい状況なのかと思ってしまいますが
そういう憶測すら払拭する必要なし、という考えなのでしょうか