二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス Part13

出た！地権者くん。

出た！決めつけくん。

>>195
＞ショッピングセンターの有無を主張するあたり見栄だけですか？
＞実生活を考えたら武蔵小杉の便利さには届かないと思いますよ。

ＳＣの有無を見栄と感じる時点でちょっと違うような。
便利な商業施設があるって感じですから。
髙島屋の地下食品街もそんなに高くないので普段から買い物に使ってますし。
あとちょっと外食したいときも南館のレストラン街はとても重宝します。
もちろんたまにはブランド品のウィンドーショッピングも楽しめますから。
全館セールも楽しみの一つです。
これから東急ストアかプレッセもできるし、東急百貨店もできるのでもっと便利になると思いますよ。

そんな場所が徒歩圏内にあるってことは魅力です。
そういったことに魅力を感じない人にはどうってことない場所かも知れませんね。

高島屋は徒歩圏内ですか？
片道１５分くらいかかるのでは、往復３０分位も年寄りは歩けません。
車で行くと渋滞と駐車場待ちで往復１時間？

>>205
＞高島屋は徒歩圏内ですか？
＞片道１５分くらいかかるのでは
15分かかるかどうかは別にして、それが無理なら止めたほうがいいですね。
＞車で行くと渋滞と駐車場待ちで往復１時間？
最近の景気の悪さもあるかも知れませんが、このところ駐車場待ちもあまりないんですよね。

そんなに歩けないなら六本木20分も無理だしデパートも歩けないからなぁ。
実際、そんな状態ならタワーには住まないほうが良いし電車はあんまり要がないよ？
山王か日赤の近くに住んで買い物は外渉にしたら宜しいかと。


小杉ナイスな貴方は二子玉川のナイスは知らない方が幸せですよ。
知らなければそれだけで二千万ほどすでに得していることになります。

それが東急です

池尻大橋に住んでたけどその時点で別にたいした夜景じゃなかったけど？
東京タワーがあるねー、あそこ新宿ねーぐらい。
道路の車のテールランプが綺麗だったかな。

小杉で大満足してたら湾岸や都心には腰抜かすんじゃないか？
周りに何もない眺望が広々して売りなんだから20階くらいでも充分でないの？

ライズの東南なら１０階くらいで緑と空が楽しめるでしょ。
イースト南から西ならそれより下でもスッキリしてるんじゃないか？
小杉はある程度上行かないと川も見えなかったよ。

最近では、５０階以上じゃないと超高層マンションとは言えないね。
それ以下だと、他の高層マンションができてお見合いの可能性があるし、
ライズも対岸に高層マンションが出来たら富士山も見えなくなるし、
５０階以上で残っているのは、パークシティ武蔵小杉だけ？

モデルルーム出来立てのころ行きましたが
いまだに値段が変わらないとは。
値段表に地権者と書いてあったのが印象的でした。
数的には一列ど～んと地権者マークついてました。

>>229
パークシティは坪238万の部屋とかあるよね。ここはあまりにも高すぎる。

そんなに高いですか？

こんなもんだと思いますが。

麻布のシティタワーと変わらない単価ですね。

パークも残っているのは高額なのが多いね。
大分安い感じだから、マンション景気が本格的に回復し始めたらすぐ売り切れそう。
今しばらくは大丈夫か・・

いくら小杉の話題だしてもここの検討者には対象外でしょう。小杉がいいならそうすればいい。なぜここに書き込みにきてるのですか？

ここ安く売る気がないでしょ。
高いのが売れてないんじゃなくて、寧ろ狭くて安いのが残ってる傾向だし、今販売中の分で売れてない部屋って大分少ないよ？

何を待ってるかよく分からないけど、70から80平米台のプランなんてセントラル販売まで待たないと選べないんじゃないかな？
セントラルの東南や南あたりは待ってる人は多いと思うけどどうかね。

会社によって会計時期違うと思いますけど、年度末っていつですか？

241さん、親の援助があるとか、将来何かお金が入る予定が見えているとか、経済的に良くなるのが分かってれば良いけど、無理はしないほうがいい。


子供が出来ても働いてってのは仕事の拘束時間によるよね。
Ⅲ街区の敷地内に民間の保育園みたいなものが入る噂もあるけど、今から経済的にギリギリだと、子供が出来で引っ越しどころか、出来る前からあくせく働いて一円でも安いスーパーに行くなんてなって住み辛そう。

夫婦合算で目一杯ローンになるなら最初から諦めたほうが無難です。
二子玉川でももっと安いところがありますし、エリア変えればゆとりを持てますよ。

外資だったらあきらめた方がいい。
一昔前とは違い、ローンで蹴られる可能性が高い。

年収1800万なら7500万のローンは組めるよ。

ただ、34才で外資で資金2500万は少ない気が。
外資だと40才前で引退するか、
日系に転職（契約社員・収入はダウン）なので
不動産はキャッシュで買うひとが多い。

出版社勤務・28歳独身で今秋の結婚予定をきっかけにマンション選びを初めました。

現在は雪が谷大塚というところにある社員寮ですが、

会社が大手町なので半蔵門線沿線でなおかつ城西地区で探しています。

先月、このマンションのことを知り、真剣に購入検討をしています。

お恥ずかしながら、皆さんと違って私の2008年度年収は正直言って620万程度ですが、

ローン実行時合算で1200万、35年ローンを希望しています。

親からの支援で3000万程度が頭金予定です。私の貯蓄は100万以下です。

先日、三井信託銀行で自分達のライフスタイルに合った住宅ローンを見つけました。
ローン相談会では借り入れ可能額は4500万だと言われ少しホッとしたところです。

しかしこの先の景気状況を鑑みると安心はできないと思っています。

実行時には借り入れ額を減らされる可能性はどのくらいでしょうか、また実際の借り入れ見込み額はどのくらいを想定しておけば良いでしょうか。

実情や金利に詳しそうな251・252・253さん、是非教えてください。
何卒よろしくお願いいたします。

前のほうに二人暮らしで４６平米で我慢するっていうひとがいたけど
絶対やめたほうがいい。二人で暮らすには狭すぎる。

ニコタマって都心ではないから
独身者向きの1LDKは中古で売りづらいでしょう。
60平米以上の２LDKにしておいたほうが無難。

子どもができたらしばらく引っ越すのも大変だから
そのまま住める広さで、買い手もつきやすい間取りがいいと思う。

>254さん
初めてのマンション購入（買替えではない、他にローンがない）なので
極端に今年の年収が減ったり、奥様が退職や妊娠をしていなければ
大丈夫なのでは…。

ただ、今の貯金が100万以下とのことですが
購入時は諸費用が2〜３００万かかり、頭金とは別に必要なので
今から少しでも貯金増やすことをすすめます。（家具や引越代もバカになりません）
彼女とも資金の分担について、よく相談してください。

秋に結婚式でなにかと物入りだと思いますが
がんばってください。

いろいろとありがとうございます。
初めての経験でわからないことだらけ。
参考になります。
ありがとうございました。

うちも結婚を機に新築マンションを収入合算で購入しました。

ローンは借金です。
年収の五倍も組んだら、将来の設計図にとってかなり身も心も重くなる。
毎年年末には残額がしっかり通知され、結果、夫婦で仕事を頑張ることになります。

年収は計画的に動けば上げていけるので経済的な問題は意外と平気なものですが、妻が出世すると辞めるのが惜しくなり人生計画が大きく変わってしまうかも…。

将来設計は事前によく話合いましょう。

デベの強欲が人々をこれだけ苦しめているですね

みんなタワーや新築好きだからなあ
テベの暴利に貢献すんのはバカバカしいよ

こことは比べモンになんないが、川崎駅徒歩3分、20坪、角部屋 中層 緑多い、大規模修繕済
をフルリノベーションして三千万円くらいで買えますよ

カワサキリノベーション計画
http://ameblo.jp/renokawasaki/

中古をうまく活かせば新築とは違う唯一無二の部屋になりますよ

＞260
ありがとう。でも余計なお世話。

スレ違いです。

意味不明

意味不明に一票。
竣工まで一年近くあって、売りに出していない棟がある。
値下げというよりまず売り出すの待ちでしょう。
セントラルは価格帯も抑え目になりそうだし、待ってる人がいるんじゃない？

チョボチョボ出せば売れてる現状じゃまだまだ下げる気にはならないんじゃない？
竣工しても一年くらい引き続きチョボチョボって感じかもね。

いやー、分からない未来を待つってのもかなりストレスみたいだね。

どうせ値下げ販売するんだから
いま買うのはなんだかバ力らしい

待てば下がるんだから
賢い人なら普通に待つよね？

いま飛びついたら火傷しそうで怖い
誰かが火傷するの見極めてからにしようと。

値下げ販売？最初は期待しました・・・5月くらいまで。
そうだと良いけど色々聞いてても、この物件は多分しないと思う。
景気も底ついた感じだし。
だから検討してます。一生の買い物だから、自分で良いと思う部屋を手に入れたいので。

いつまで待つんだろ。
とりあえず竣工まで待ってみれば？

でもそこまで待たなくても既に値下がりしてるマンションを買えばいいのに。
既にお金がある人には買い時でしょ。
そんなにライズが良いのかなぁ？

いつあるか分からない数百万の値下げの為に散々待つより他あたればいいのにね。

景気が底ついただって？新聞読んでます？

厚生労働省が3日発表した6月の毎月勤労統計調査（速報値）によると、現金給与総額（平均賃金）は前年同月比7．1％減の43万620円で、マイナス幅は過去最悪になった。6月は多くの企業で賞与の支給月に当たり、不況で賞与の削減が進んでいることを裏付けた形だ。

冬のボーナスも壊滅状態であることはすでに決まっています。
景気が底ついたって本気でそう思っているのですか？
まあ値下げ期待を打ち消すのためのなりすましの仕業でしょうけど。

株価は半年先の景気を表すってどっかのネガさんがさんざん言ってませんでしたっけ？笑

株価？リーマンショック直後の株価水準知ってます？（笑）

知ってます。（笑）

株価は回復してないし、ローン組んでマンション購入しようと検討している層の可処分所得は確実に減ってるわけで。。。

それでも売らなきゃならない。値下げはしたくない。さあ、どうする？

需要と供給って言葉知ってます？（笑） 欲しい人がいる限り値下げはありませんよ。また、２ａ街区の発表なくして値下げなし。切り札を手元に残したまま最終手段に踏み切る訳がない。何を期待しているんだか。。。

知ってます（笑）

あの方は結婚しましたね。

そう、たしかにイーストの東などお買い得ですね。

注目度は相変わらず
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0907/27/news030.html

号外
http://www.futakotamagawa-rise.com/redevelopment_news/0071_20080515.pd...

月末からタワーセントラルの公開はじめるみたいですね。

いよいよですか！
そういえばモデルルームも一部リニューアルしてますね。

2a街区に関しても何かしら動きがあるのでしょうか？

ほんとⅡ-a街区はどうなるのでしょうか。
うちは、小さい子供がいるので妻が不安そうに言っていました。
「リボンストリートが分断されたら、買った意味ないじゃない。大丈夫なの？」と。

契約者アンケート結果で、契約者の職業の集計結果がありました。
会社員等　４４％
会社役員・経営者等　２３％
専門職等　２２％
この比率・・・さすがライズという感じでしょうか。

それでは、ネガレスさん頑張ってください。

平均年齢は集計しないのかい？フフッ

アンケートですから、もちろんありますよ。
３０代、４０代で５０％超です。２０代も４％います。
高額新築物件にしては、バランスのとれた年齢構成かなと思いました。
若くても、お金のある人は結構いるのですね。

ここでのアンケートの結果の公表はこれぐらいにしておきましょう。
あっ、それからネガレスさんたちが恐らく一番気にしそうな年収は
アンケート項目にはありませんので・・・あしからず。

では、ネガレスさん頑張ってください。

残りは５０代以上ってことでOK？
やっぱり５０代、６０代の％についてはふれたくないご様子
どうしてでしょう？
１０年後、２０年後が楽しみですね！

１０代で購入する人はほとんどいませんから、残りは
５０代以上に決まっているじゃないですか。

新築物件で、若い人ばかりが購入した物件の２、３０年後の方が悲惨ですよ。
子供もいて、現役世代もいて、余裕のある５０代がいて、お年寄りもいて・・・
とてもバランスのとれた年齢構成だと思いますが。

まぁ、住む人は息子だったりするかもしれませんし、セントラルは少し金額が
安くなると思うので、年齢層は少し若くなるかもしれませんね。

ここだけでなく、高額物件ではこんなもんです。

ネガレスさんと書き込みし合っていると、他の契約者に怒られそうなので
この辺でやめておきます。

ネガレスさん、これからも頑張ってください。

３００さんの後半部分からは将来に対する不安が垣間見えますね。
セントラルも若い人ばかりが購入したその悲惨なマンションにならなければよいですね。
そういって若い人の購入を希望しているのはなんでだろ？

人生８０年とも言うけれど、５０も超えるとその他老人扱いですか？
１０年、２０年どころか、もう５年後には高齢化に起因する様々な問題が顕在化しそうな感じですけど。。。

契約したのでネガではないですがここは駅まで遠いですね。
車でばかり行っていたモデルルームを電車で行ったら駅から遠かった。
もちろん今の導線で完成ではないことは充分わかっています。
完成をイメージしても遠い。

値段だけならごく普通だと思うけど、なんで高額なの？
仕様の割に割高ってこと、不便な割に割高っていう意味？

自分の予算的でしょ。

自分の予算的にでしょ。

> 300 新築物件で、若い人ばかりが購入した物件の２、３０年後の方が悲惨ですよ。

そうは思いませんね。30代でマンションを購入した人が買い替えて転居していく確率と50代の人が転居していく確率は、若い人の方が確率が高いと思います。結局高齢化していく。最初から高齢化しているこの物件は高齢化の速度が速い。

ここは、前からそんな指摘ありましたよね、早々に多摩ニュータウンのような高齢化社会の縮図のマンションになるって。

駅前のマンションって、もともと、マンション暮らしを希望する年寄りが選択することが多いのは知られた事実ですが、この物件の、立地、価格などがさらにその傾向を高めているのでしょう。この辺も以前にこのスレで指摘されてますけど。

参考にならないな～
現場見たこと無いんじゃない？
確かに工事してるけど、15分かかるはずないじゃない。今の状態でも10分かからないよ。

確かにⅡa街区に何がいつできるかは知りたいけど。

情報まだかな

それより朝駅についてから電車に乗れるまでの時間が、、、

多摩ニュータウンの問題点は、あのロケーション。
相続しても住みたくないのは人情というものでっせ。
世代交代が進まないからゴーストタウン化するんとちゃうの。

高齢化が心配なら川崎に行けば？
あっちは人口ピラミッドが全国平均とかけ離れてる

3街区の敷地内に保育園（託児所）ができるって本当ですか？

立地とか駅前とか関係なく、ここは購入者が既に高齢化しているという話なんじゃないですか？

託児所はできるのですか？

保育園の話は私も聞きました。
民間らしいので託児所みたいなものかもしれないしまだ確定じゃないそうですよ。

土地面積から鑑みると無認可。

じゃ、短時間で預ける感じかな。
いいんじゃない？

確かに

3街区はすぐでしょ。スケジュール見たまえ。

契約者の半数が５０代以上のマンションですから敷地内は加齢臭で充満するんじゃないですか。

ここの契約者が高齢だったら、託児所はあんまり関係ないですね。　共有施設でくつろいでる御老人の集まりが想像されますね。

私は三十代ですが寧ろ好感。
セントラルは間取り的に少し価格が抑えられていそうなので若い方の率が増えるんじゃないですかね？

初めてマンションを取得する若い世代がやたらに多いのを住みやすいと思う人ばかりではないですよ？

私も30代です。夫も。
MRに来てる人も若い人が多かったので、担当者に聞いてみたのですが、「ファミリーだけでなく、最近は若い人もマンションを購入する人が増えた。景気が悪いからこれでも思ったより少ない。」って話してくれました。
中には年配の方もいましたが・・・年配といっても５，６０代と思いますが。

住む人も多いのでいろいろな人がいると思うので、どんな人が入居するか気にはなります。
ただ、MRに行った時の感じは、「さすがちょっと違うな」って思ったのが実感です。

あの、30代、40代が購入層の半分を占めているのですが、、、託児所が必要ない訳ないでしょ。。。セントラルの販売でより平均年齢は下がりますし。

むしろ、これだけのグレードの物件で若い人が多い方が驚きです。

４０代です。
あくまでアンケート結果ですから、恐らくもっと年齢層は低いかもしれませんね。
本当に収入のある若い人が多いというのが感想です。
私は６割弱くらいのローンを組みますので、自慢できるものではありません。

趣旨は？

>>332
この程度のグレードをこれだけのグレードと思う層が購買対象ですから、驚く事はありませんよ。

主観ではなく客観で言ってます。客観的にここはグレードが高い。

その後、伊勢丹の情報はなにかありませんか？

40代はもう若くないですよ。いつまでも自分が若いと思っていてはいけません。
価格もそうですが、郊外立地のわりに狭いのでこれから家族が増えるかもしれない若い人にはやはりむいていませんね。

最低１００平米くらいはないと、子供がいればきついよね。
郊外ならこれくらい欲しいところだけど、ここは高めだからな・・・
老人かＤＩＮＫＳ向けかと思ってたよ＾＾

６月の景気動向指数　先行指数が過去最大の上昇幅　先行きの明るさ鮮明に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090806-00000558-san-bus_all

いまは川崎市で子育て中なので、価格の安い今のうちに買っておこうかなと思ってます。しばらく賃貸するとなると、投資利回り的には如何なものでしょうか？

いいんじゃない。

以前の話ではⅡ街区の発表は８月中(お盆のころ)との話でしたが、その後動きはありますか？

セントラルの販売いつからですかね？

それは一般向けにという意味ですか？

えっ？
一般向け以外では販売が始まっているのですか？

新情報くれ。

ネガレスがないと書き込みがほとんどないね。

どうもプラウドあたりが冠水しそうですね、要注意です。

2a街区の発表についてその後、営業さんから話はありましたか？ 連絡しても繋がらないので。。。

あなたは世間ではないの？

私はこのタワーに君臨するであろう神ですが、何か？

ＯＨ ＭＹ ＧＯＤ

むしろ、首都圏の高級物件ランキングで２位に入ってませんでしたっけ？

セントラルの人気はどうなのでしょう？
ここの書き込み見るとネガレスも多いのですが・・・たぶん買う気のないとか買えない人の意見だから。
景気も底打ちてニュースあるから競争率高いのかな。

現地の物件も外観は出来上がってるし少し焦ります

＞　少し焦ります

焦る理由はなんですか？

私は、時とともに、値下げ発表が近づくだろうからわくわくして、楽しみです。

最近、新規物件の発表増えてますよね、それらはすべて価格が明らかに下がって着てますよ。今のうちに市況の調査をやっておきましょうね。

競争率高い？１０軒でも２０軒でも買い放題だと思うが。
金あってもここは金を無駄にするから、投資目的では買わないという意見の人ばっかりだけど。

はいはい。ま、アクアみたいな激戦にはならないと思いますが、人気のある間取りは要注意でしょうね。南と東の中層階の倍率が高くなりそうですね。

>362
確かに！

>360
ここが本当に下がるか期待薄じゃない？期待はしたいけど。

絶対当たる抽選があるらしいよ

それって既に要望書から買う人がうまく振り分けられてるってこと？
まだ希望出していない人は急がないとじゃないですか。
新しいモデルルームもまだ見てないのに…

私の他物件（N村ですが、）抽選の時も、大丈夫と言われました（5倍程度でしたけど）。あなたなら勝てると言われてね。

客を見るんですよ、それで、誰に売るか決める（金のないやつが当選して、やり直しになると困るから）。担当同士で客の資料を見せ合ってお互いの手の内を見せて勝負する。自分が負けると思ったらその客は高倍率だとか言って、他の部屋に誘導するそうです。そういう意味で勝てると言われました。

逆に、そういう時は絶対買ってくれますねと言われますけどね。当選して、買ってくれないととっても困るそうです。

>>361

そうだろうね。投資目的で買う人は少なくて、ほとんどが実需。

友人から聞いた話によると、小杉の物件（どの物件かは不明）は、
REIT熱に浮かされて投資目的で買っている人も多いようで、
売れてるのに住んでいない住戸がかなりあるようです。
だから売れてるのに夜になっても部屋にあかりが灯かないのだとか。

>>368
ははははは
友達から聞いた話ねー。
武蔵小杉のスレ見ただけでしょ？

369に同感。ものは言い様ですね。あーだこーだ。

それと、抽選もあの手この手。デべは、良い客に売りたい。

くだらないネガ話を自慢気に語る輩が入居しないのは、
ポジティブに評価できる好材料ってことで。

そういうくだらないことは脳内でお願いします。

来ました。
セントラルの案内状。
１０月の販売開始前に先行価格発表会を予約制でやるらしいです。

最低価格は平米単価が100万円切っているようなのでお待ちかねの方々が集まりそうですね。

あなたのところには土曜日に来たのですか？

うちには先々週に来ていましたよ。

あなた情報が古いですね。

投資目的で購入するとしても中古になってからのほうがよいのでしょうか？

> 投資目的で購入

買って賃貸に出すという意味ですかね？

中古になってからというか、十分下がったところで買うのが正しいでしょう。

ここは短期的にキャピタルゲインは無理でしょうから。時期的には今年度末か、来年度末の時期でしょうね。今年度末に2割下げが現実にならなければ、来年度末でしょうな。それまでに、下手するとローンキャンセル物件が竣工後に安く手に入る可能性はありますね。この辺はまさしく情報戦ですね。

ただ、中古に成ってからも
部屋条件の善し悪しで価格差が大きくなるでしょうね。
見合いで北向き等の中古部屋は安くしなきゃ売り難い。

＞　見合いで北向き等の中古部屋は安くしなきゃ売り難い。

そのとおり。買う側にしてみりゃさらに安く手に入るということ。

買って自分で住む人、買って売ろうと思っている人、買って貸そうと思っている人、買わずに借りようと思っている人、それぞれ、考えること少し違うからね。

374、早く届いたことを自慢されてもなー
そんなこと書くなら早く情報提供すればいいのに不思議です。

私はもうイースト買ったんで情報遅くても問題ないです。
Ⅱ街区の情報は知りたいですが。

2割引きはありがたいや

そうかな？
価格発表を予約制にしているのは今回の販売もフラットな抽選じゃないってことですよね。
リアルな場で静かに動き始めてるって気がしませんか？

イーストもウエストも売れ残りがかなり少なくてこのままセントラルも同じように捌けちゃうと当てが外れてしまうね。
待つのも難しい判断かもね。

2a街区の発表なくして値引きなし。

まあ、そりゃそうだよね。

俺の駄レスがストッパーですか。なんだかなあ。

かなり出来上がってきましたね。そばを通るたびに、ため息が出ます。
なんといいう、ランドマーク！

港北区に住んでいますが、都内のタワーを検討中です。ここも検討中ですが、
ほしいタイプは、坪400万円を超えています。。。
確かに小杉は三井なのにリーズナブル（ライズに比べれば）
で魅力ですが、あくまで川崎。ブランド力がまったく違いますね。
「フタコ」の響きは永遠に憧れです。
いつかは二子玉川に。できればライズの高層川側で暮らしたいものです。

確かに最近建物が立ち上がってきて、かなり目をひきますよね。商業施設の立ち上がりとともに世田谷周辺のランドマークになりそうですね。

晴れると太陽がライズに反射して思っていた以上にキレイですね。真っ白のデザインがニコタマらしくて素敵です。今週末は花火ですね♪ 勢いで決めてしまいそう。

二子って、世田谷の恥部みたいなとこだろ。
イメージ操作はやめよう。

思った以上に野村タワーの白い外観とも調和して、駅の両サイドをより一層華やかにしてくれそうな感じですよね。特に離れた場所から見ると両タワーの存在は二子玉川のランドマークとして魅力的な景観となりそうです。東急不動産、期待しています。

そのプラウドの22階73平米が、現在中古市場で1億800万円で売られてることを考えると、
ライズの今の価格も決して高くないぞ。確かこのタイプの部屋は販売時は、1～2倍で、1億切ってた。
自然環境がこれほどいい物件はきわめてレアなので、このエリアの人気はさらに高くなってる。
別件に動きが出てきた今、東急が次期の分譲で値下する理由がなくなってきつつある。
次で決めるか悩むところだ。

ここが気に入らない人は他の物件にいけばいい。
自然と利便性とブランドを兼ね備えた物件が他にあればいいですね。

＞392
プラウドのその物件の価格は、あくまでも売られている価格ですよね。
実際にはかなり長い間売れ残っていますし、参考になるのでしょうか。

二子玉川の駅近辺は、そもそも出回る物件数が少ないし、稀少性を考えると、上くらいの価格でも買い手は出てくるだろ。もう少し景気が上向けば。

参考にはなるでしょう。売値と相場で多少の差異はあるにしろ、極端な違いはないですから。

ニコタマは駅近物件が少ないので長期的に見てもライズは魅力ですよね。

2aに図書館ができると本当に言うことなしなんですけどね。そして、公園もしくはカフェでのんびり読書。その後、2aの情報はどうなったのでしょうか？

>390
僻みはみっともないよ。おとなしく引っ込んでなさい。

>>398

だって、二子はもともと対岸の二子新地同様、置屋の密集地帯で、
川沿いゆえ身元不詳者の住むス ラムだったわけだ。
その後、遊園地つくって、高島屋つくって、郊外拠点化したけど、
もともと、恥部みたいなとこだから、雰囲気は悪いよね。
あっ、崖上（地元ではハケ上と言います）の瀬田や上野毛はいいとこですよ。