クレストプライムタワー芝 Part1

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ここは、「市川タワーの清水建設×グランドメゾン横濱紅葉坂の松平平田」ですから…

完成してから１年も寝かしておいた甲斐がありましたね！

近所で火事も起きてましたね。

価格発表になったのでしょうか？

いつもの虫食い価格表じゃない？

清水×松田平田とはちょっとキツイな。
正にダブルパンチ。
でもゴグレだからじっくり販売するんでしょうね。
ベイクレのように。

便利な場所だけど環境はあまり良くない。
お金持ちが買うようなとこではないと思うけど。

先日の夕方に現地を見てきた。
古川の気配を消すように工夫された（？）大きな壁はプラスポイント。
建物などのつくりこみも良いと感じた。
マイナス面としては、
線路と首都高速の騒音については、実際に部屋での確認が必要と感じた。
あとJR浜松町駅を利用した場合利便性はあるが、出口に裏口感を感じる。
このあたり、JRは整備の予定があるだろうか。

一番のマイナス面は酔っ払いサラリーマンだったりする。居酒屋多いからね

売れてるのかな

このマンションが売れてるかは知らないけど、
仕事が近くなのでよく前を通ります。
良いか悪いかはわからないけど、
マンションの敷地内はりっぱなつくりでまわりとまったく別世界ね。
おかげで夜の帰りは少し快適になったかも。いい雰囲気。
あとこのあたりは屋形船の店が割と多いかな。

新聞広告の完成予想図より
実物の方が、かっこいいと思った。
しかしながら、
中の全容は今だ不明なのね。。。。

おっきな垂れ幕広告がついていますね。

40㎡で5000万、なかなか厳しい金額ですよね。
浜松町という立地をどうとらえるかでしょうか。

住まいサーフィンに最多価格帯が8,000万で最高が10億って書いてあったけど、本当なのかな。
とりあえず明日資料請求してみます。

周辺住民にとって芝は良くも悪くも下町のイメージしかありません。
特に１・２・４丁目は。

建物内の内覧をしてきました、エントランスはそこそこいい感じです。
また、２５階の事務所にするという部屋からの東京タワーの眺めも、まあまあだと思います、あと正式価格がどうかだけです。この部屋はコンフォートというグレードのものですが、仕様は一般のファミリーマンションの感じで、リビングのみ天井カセットエアコンといった感じで、あまり高級感がなく港区のMSのイメージからは大分落ちる感じがしました。（これは一番安いグレードで、もっと高級なものがあります）

120さん、25Fの部屋を見られたのですか？
私には1Fしか見せてくれませんでした...!?
ただ「エントランスはそこそこいい感じ」というよりも、私的には最高にいい感じでしたけれども。。。

内覧してきました。エントランスは最大の売りどおり豪華でしたが、25階の事務所にする部屋を見る限り、コンフォートの内装は普通でした。ドア、クロス等今済んでる賃貸マンションと変わらないと言うのが実感。　共有部分の豪華さをとるか、部屋の広さ・内装の質を取るか考えさせられました。
音に対しては、線路沿いは二重サッシですが、西側に近い部屋は二重になっていません。建物の外は音が反響していましたよ。二重サッシでない部屋はうるさいのでは？？

122さん情報ありがとうございます。
私には見せてくれませんでした。感じ悪...
南を希望したからかな？
エントランスだけが良くてもだめですよね。
日に数十秒しか通らないところだし。
鉄道のそばなので、実際の部屋からの音の確認ができないのであればリスクですね。

よく出来たマンションの外観やエントランスでした。
そして内部のエントランスホール、ロビーまでは、アッパーグレードのホテルっぽくてとても期待感を持たせてくれます。
わたしには、とても数十秒では歩けない長さだったと思います。
あとは、高まった期待感をどこまで引っ張れたか、、、でしょうか。

＞１２４さん
あと、素人で申しわけありませんが、粗利益５割の意味が良くわからないのですが、もしよろしければ参考に教えて下さい。

126様　
ありがとうございました。
通常が2割だとすれば価格がお高めということなのか、
その他の理由も含めてでそうなっているのか、
私には残念ながらわかりません。
なぜ通常とそんな大きな差が生じるのでしょうか？
道がそれた話題で申し訳ありません。

土地購入も工事契約も安い時期におこなったにもかかわらず
最近の相場の上昇の間寝かせておいたからです。
本来2年以上前に販売しておかしくない物件です

126・129様
不動産業界にご精通の方と思いますが、
お答え有難うございました。
ゴールドクレストを擁護するつもりはなく、
また、購入者にとっては販売価格が安いことは喜ばしいことですが、
お答えの内容は、自由主義経済においては否定されるものと思います。

私自身、いくつかを比較しておりますが、
このマンションの建物のデザインやエントランスのクオリティが高いことは
他の方々同様に気に入っています。
しかし、環境面などが気になってもおります。
２４時間通して、現地を確認することも出来ませんし。
そういう意味で、匿名の場ではありますが、
皆さんが気にしている点について及び良いという点について、
きちんと情報交換が出来たらと思っております。

環境は高速除けば休日は静かで良いところです。
平日はサラリーマンいっぱいです。
便利＆下町（漁師町）に納得すればよいと思います。

ここの最大の欠点は駐車場が少なすぎることかな、483戸に対して161台は高級MSとしてはNGと見ました！

道路が人通りなくて静かなんでしょ。

販売は始まったのでしょうか。ＤＭもメールも来ません。

販売じゃなくて、客と住戸の割振りを
やってる最中じゃないかな。時期的に見て。

来場予約した人いますか？
年末で忙しいから行きたいけど年内は無理だわ〜…。
住まいサーフィンのユーザ評価が出る事を期待してようかな。

見てきました。エントランス他共有部分は・・・・◎　豪華ですね。　専有部分は内装や天井高等は微妙・・・△　坪５００オーバーでこれなら買いません。坪３００代なら考えたけどね。

ここは静かな反面、裏口だけに人通りも少なく
夜中に女性が一人で歩くには非常に物騒です。

ちなみにすぐ側のマンション在住ですが
１年前から、毎日部屋に明かりが灯ることなく真っ暗です。
おそらく内装は１年以上前に完成済みかと思われます。

ちなみに住んでみて分かったことですが、この近辺は高速と
第１京浜に近いため、バルコニーの汚れが醜いです。
排気ガスで真っ黒になるため、掃除が大変です。
そのため、外壁が汚れの目立つ白なのは、しばらく住むことを考えると
かなりのマイナスポイントではないでしょうか。

このマンション自体に千人位住むだろうから、
人通りは心配いらないだろうけどね。

人通りはそんなに増えないもんだよ

ＧＣさん１１月から４割も株価下げちゃって、呑気に売ってる場合じゃないんじゃないの？

マンションの売れ行きの割には、社員の給料が
業界でもトップクラスなのはあまりよくないですね。
株価がさげるのも当然です。
プチバブルが崩壊しかかっているので目先１０００円ぐらいが
目標でしょうか。

部屋の価格表とかってもうでてんすかね？

価格表はなく、今は営業さんが個別にコンタクトしてきますので、営業さんに電話することです。

僻み恐るべし・・・。

ちなみにここの給料が高いのは上が圧倒的にもらってるからで、一般社員は一部上場平均からしたらそれはそれは低いですよ。

安物をバレないように高く売ることは悪いことじゃない
騙される人が間抜けなだけ

建物内モデルルームがオープンしたから見に来てくれって
正月明けに電話がかかってきたよ

いつも電話かかってくるけど、モデルルームができたなんで一切聞いてないなあ。
人を見てるんだろうねえ。。。。
(俺は買わないと見られてる?)

買わないと見ると全く相手にしないのがゴクレでしょ。
顧客をランク分けして順番に案内しようとしてるんじゃない？

ランク分けするってのは営利企業として当然でしょうねえ。
ゴクレはこの手の傾向がある話はよく聞くけど、他のデベでも本当は同じなのではなかろうか？？
露骨かそうでないかの違いなのかな？

ゴクレの場合は、客のランクで分譲価格を変えてくるという噂までありますからねぇ。
実際のところどうなのかは知りませんが、そういう噂が立つような売り方から受ける企業イメージは最低ですよね。

客によって価格を変えるってのは、アメ横ならいざしらず、マンションでやられたらたまりませんな。
単なる噂だったとしても、価格決定が異常に遅いのは事実で、準備遅れという言い訳は説得力なし。昨年10月に価格未定のまま説明会を開始して、その時の説明から3ヶ月たった今でも未決定というのは、意図的な操作と思れて仕方ない。
だとすると、客によって価格を変えるというのもアリなんだろうと思ってしまいます。
経営戦略といえばそれまでで、別に不正はわけではないのでしょうけど。

客によって価格を変えてるというより紹介する部屋を変えてるのでしょ。
「いまご紹介出来るのはこちらです」とかいって、
組めるローンのMAXの部屋を出してくる。
穴埋め価格表が何パターンかあって、こうして使われてるのでは？
要は騙される消費者が悪いのですよ。

なるほどねえ。お勧め部屋を変えるってのはどこもやっていることだとは思います。
いずれにせよ、営業に勧められたから買うってもんじゃないですよね。
ここはたしかにエントランスいいんだよなあ.....部屋は見たことないけど。

ここは、デベが売り時を間違った感じがする、
去年の春先なら、予定価格でも買う人がいたかもしれませんんが、
今の状況（サブプライムローン、景気後退懸念、etc）では、売れないと思うけど
どうなんだろう、
そもそも、ゴールドクレストのMSに坪５００万も出す人がいるのかな？？

でも、ものは相当良かったよ。

>>159
80㎡で低層階（高速側以外）だと、いくら位ですか？

15000ぐらいだ思うよ

ゴクレのマンションって他と比較して部屋は粗悪なんですか？

ここは分かりませんが、建具が安物だったり、床が薄かったり、同エリア・同価格帯のマンションに比べると、激しく見劣りする物件が多いのは事実。
施工主も五洋とか２流どころが多いですが、ここは清水を使ってますね。

株と為替はなんか大混乱になってきたけど、ここはどうなるんだろう

すぐ近くのマンションの住人です。
購入を検討してる人は週末の夜中２時ぐらいに見学して下さい。
ローリング族の爆音で睡眠障害になりますよ・・・
どんなに防音対策していてもシャッター閉めても想像を絶する爆音
です。営業マンもそんな事は知らないと思いますけど。

ここのマンションって、見たら
松田平田設計で清水建設だった。
どっちも問題起こしたところでしょ。
大丈夫なのかな。。。

結構前から建ってたし。
仕様も古い気がする。。
毎年のように仕様が変わるのに、
大丈夫なのかな。。。

32F以上のラグジュアリープランは坪単価500万だった。
やっぱりというか、なんというか...
しかしこのご時世で、強気だなあ.....

>>172
31F以下はもっと安いのですか？
低層階ならお買い得？

20Fで、坪単価約384万円ですね。

＞１７６
えっ？？安くない？ほんとの話？

竣工日 平成19年8月16日
入居予定日 平成20年4月上旬

竣工して半年も経つのに売り出してないってすごい状況だね。

立地はいいと思いますが、２０〜３０％高すぎですね。


粗利５０％で、ぎりぎりまで販売を遅らせるなんて
クレの商売は、少々商売上きれいでは、ないですね。
昔の足元を見るような商売のやり方ですから
目先だけで長続きしない企業ですね

やっぱり、感動とか、喜びも合わせて、気持ちよく売るのが
今の企業ですね。

うわべを見せ中身は、隠す。
んー・・・・ちょっとですかね。

遠慮しときます。

177さん
ほんとですよ。(あくまでも20Fですが)
でも部屋によってばらつきあります。
下は北側で376万、上は564万。
広い方が単価高いですね。500万超えるのは億ションです。
といっても億超えの部屋は全部で100戸以上もありますけど...

地権者住戸もあるんですね。
竣工済みなのに、まだ住んではいないのですかね？

No.178 by 匿名さん　2008/02/16(土) 09:06

竣工日 平成19年8月16日
入居予定日 平成20年4月上旬

竣工して半年も経つのに売り出してないってすごい状況だね。


それどころか竣工までののろのろ運転というか様子見というか・・。

現地に行ってきました。

エントランスの部分はこの掲示板の他の方と同感で、
かなり質の高い、高級感のあるエントランスでした。

部屋は25階の物件がたまたま見れると言う事でみました。
この掲示板を見るかぎり、たまたまって言うより計算してる気がしますが。）
内装も設備も悪くないように感じました。

位置も山手線内部で駅から５−６分、眺望も悪くないと思いました。
この条件ですと、売る時も賃貸に回しても大きく損する事はないんじゃないですかね。
私は５年以内に海外転勤・結婚など生活パターンが変化する可能性が高く、
引越しする可能性が高いですので、こういった条件は少し安心出来るところです。

しかし、マイナス要因のしては；
①周辺環境
⇒本当に何もないですね。オフィス街という事もありますが、
食材とかどこで買えばいいのか心配です。
私は仕事も都心のオフィス街ですので、家帰っても気持ちの切り替えが出来ず、
ストレスが溜まりそうな気がしました。
駅前再開発計画でもあれば、気が軽くなると思いますが。。
②営業のレベル
⇒GCの物件は何箇所かで複数の営業と話しましたが、一人も信頼出来ません。
誠実さの感じれない態度、不正確・適当な説明、総合的な感じの悪さなど、
本当に買う気が無くなる営業達です。
売る時はGCの言う名前とかGC営業の態度はマイナスにならないかとは思いますが、。。
何千万もする買い物なのに。。。物件に似合う営業を採用してほしいです。
③これはマイナスっていうより疑問ですが、
４−５年後、果たしてこの物件が今と同じような値段で売買されるか心配です。
このまま日本の景気が第２のバブルに行けばいいですが。。（笑）

もし現地訪問した方がいらっしゃれば、ご意見を共有して頂けませんか？

宜しくお願いします。

ここはいいと思うのですが、話題として盛り上がってませんね。
デべについて否定的な見解が多いし。
私も見てきましたが、営業については185さんと同感です。
数百万円の車のディーラー営業の方がずっと親身・誠意があるように思います。
そういう意味で、全くといって良いほどGCは信用できないというのが実感です。
騙そうということではないと思いますが、適当なことを言っていたり、
矛盾することがあったりするのが事実です。
エントランスや廊下はいいわりに、部屋の造りはどうでしょうか。
実物を見て、壁紙の堺、窓枠、クローゼット、トイレ等々の細かいところは
一流の造りとは程遠いと思いました。
ちなみにベイクレの売れ残り部屋は値下げしてますね。
前号プレジデントの記事のとおり、マンションはこれから確実に下がるというのも信憑性が
上がってきた感じもします。

187さん＞
ベイクレの売れ残りって値下げしてるんですか？

正確な数字をチェックしていたわけではないのでちょっとわからないのですが、一番小さなお部屋でいうと51.81㎡が5,180万円でしたが、いまＨＰ等にのっているのは54.76㎡で5,380万円みたいですね。値下げが具体的にどの住戸のことをいっているのかわかりましたら教えてくれると助かります。

>>188
確か、ちょい前までＣ-９０Ｂ２ｔｙｐｅの部屋は一億超えていたと思います。
http://www.goldcrest.co.jp/html/baycresttower/plan/popplan_c90b2.html

いま売られているのは37階ですが、前のは38〜40階のどれかだったのではないでしょうか？！
南東角の最も高い1億1300万円のものは価格が変わっておりませんし。

そもそも今現在は6件しか売られていませんが実際は西向き高層階はほとんど売れ残っていますし、定期的に売る物件を変えている（ＨＰにアップする物件を変えている）だけなのではないかと思います。

ベイクレは現在7戸になぜか増えてます。
また、現在サイトにある38F3803号室(54.76m2) 5,380万は
昨年夏の価格表では5,750万でした。
で、ベイクレの話はそっちのスレに任せておいて、そのような事実を踏まえると
こっちの物件の価格がどうなるかです。

ベイクレは以前から売れてないのであり、
去年夏とか最近とかに売れなくなった物件ではないですよね。
事実として踏まえる程の物件とは思えないのですが。

ＨＰにも住宅情報ナビにも6戸ですが、実際は7戸売られているんですか？！

よくわかりませんが、昨夏に比べれば一部住戸については値下げしているんですかね。
確かに昨夏はずいぶん吹っ掛けた強気価格をつけていたということでしょうね。

私の主観ですが、今の不動産市況は価格下落に入ったのではなく昨年加熱し過ぎた相場の調整（株式用語ですみません）がおこっているという認識でいます。

プライムタワーについては、時期的にゴクレも価格付をずいぶん迷っているのではないかと思いますね。特に、ちょっと地域性やそして土地の歴史も大きく違いますが同じ湾岸地域の高グレード物件であるシティタワーズ豊洲の価格付とのバランスを警戒していると個人的には思っています。

なぜならあちらはプライムタワーよりも遙かに戸数が多いので立地を考慮してもこちらの割高感が際立つようだとゴクレはかなり苦戦を強いられることが予想されるからです。

豊洲は関係ねぇ！！

UR入居の中目黒や、珍しい建物隣接の池尻と、
競合ってのも可哀相だけど。

>193

やはり笑ってしまいます。
営業の方は東京ツィンパークスの価格を参考にして値付けするって言ってました。

ベイクレではなくて芝住民に対してあんまりですよ。