アデニウム押上ってどうですか？その２

というと？

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今日も数人の方が入って何か作業してますね！本当にあと少しみたいですね。仲良くできれば嬉しいです！

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以前に営業の方と話してきますと書き込みした者です。我が家は手付金返還もしくは違約金支払をしてもらい解約する方向に考えています。他に同じ考えの方はいませんか？いらっしゃったら色々と話しを伺いたいです

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おとり捜査ですかい。

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どちらの部屋を解約されるんですか？
教えて下さい。
購入を検討している者です。

教えてもらえないと、これも嘘と受け止めます。（ここでは、嘘つく方々が目立ちますから）
良い部屋が空かないかなぁ…

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五階の２Ｌです。うちも解約すると決まった訳ではありませんので、もし解約しなかったらすみません…

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購入検討中との事ですので詳しく伝えておきます。うちは今月末に区の法テラスに行き相談します。その後弁護士を依頼する必要があればするつもりです。なので早くても来月の終わりか中頃に結論が出るか、裁判となれば長引くと思います…。ただ、家は永久に二人暮らしを前提とした間取りですので三人以上での入居だと多少のリフォームが必要だと思います！(念のため)

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詳しい情報を有難うございます！
了解しました。

うまく、事が進むと良いですね！！

他にも、解約される方がいらっしゃいましたら、教えて頂きたいです。

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Ｎｏ１０３さん。他、解約を考えている方。

手付金返還または、違約金支払いが可能であれば解約する方向ですか？
それらが戻ってこなければ、解約はしないかも　ということですか？

我が家は、まだここより良い物件にめぐり合えず、解約までは考えていないモノです。

しかしながら、対応の悪さにホトホト呆れています。
ジョイントの営業もそうですが、管財人の低レベルには嫌気がさします。
もちろん、管財人は、契約者の味方だなど思っていませんが、
あまりにも、お粗末なペーパーを送りつけてきたり、こちらの心情を
ほんの少しも汲み取っていないのが伝わってきて、不安と不満ばかりが募っています。

ジョイントに、何の連絡もナシに工事再開をした新日本ですが、
その後、ジョイントはその件に関して何も説明も無く、
今週から検査が入る。という、ほんの少し進展があったことだけを(事実だけを）
連絡してきて、ソレに至った経緯など、全く説明ナシです。
9月分の賃貸料を弁償するのは当たり前のこと。それを誇らしげに言って来る営業。

出来ることなら我が家も、解約したいです。
でも、弁護士に相談し、裁判をおこすパワーもありません。
『勝つ』と思わないからです。
だから、Ｎｏ１０３さんには、がんばってもらいたいです。
せっかく、同じマンションの住民になれたかもしれない方を一人
失うのは残念ですが、ココの会社の不誠実さを戒めてくれる方がおられた方が
ジョイントも少しは変わるかもしれません。

でも、もうすぐ入居ができるかもしれません。
もし、意地になって裁判をおこそうとするのであれば、疲れちゃいますよ。
納得が出来る形であれば、是非、一緒にアデニウム押上に住みましょう。

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そうですね。ひとまず行動を起こしてダメだったら入居と考えています。うちは売買契約書に引き渡しの遅延は二ヶ月前をもって通知するというところを叩いていますが会社更正法適用中のため違約金が発生しても支払われる可能性は低いと思います。ただ私は出来れば他物件が良かったという気持ちをもって何もせずにすんなり入居するのは納得出来ず、一通りの事をしようと主人と動き始めました。既に法律に関わる質問も管財人に直々にメールし回答待ちです。今週は手付金保全会社に連絡しようと話しているところです。確かに物件は完成していますが、未だに新日本と合意していません。管財人からの具体的なスケジュールが出ない限りはすべて不明確な気がします。(営業に決定権がなくすべて管財人のもと決定されるため)

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我が家もジョイントの対応には呆れ果てています。あの手紙以降何の連絡もありません。
裁判をおこす可能性の契約者の方もいるようでお気持ちはお察しします。
ただ我が家は弁護士相手に裁判を起こす時間もお金も労力も持ち合わせていません。
だからと言って相手が言ってくる条件にのるつもりもありません。
引き渡すからそれでいいでしょう。的な態度がとても頭にきます。
この掲示板以外で契約者が直接やり取りできる方法はないかと日々考えています。
契約者で団結してジョイントに対し申し入れなど出来るととても良いと思うのですが・・・

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私も同意見です。
ＭＲに電話しても、「外出しております」との留守電メッセージになってしまい、逃げているようにすら考えられます。
本当にお粗末な会社…

信頼がくずれれば、今後どうなってしまうのか想定出来ないのでしょうか。

もっと、プロ意識を持って仕事をしてもらいたいですね。

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>>110さん
「引き渡しの遅延は二ヶ月前をもって通知するというところ」・・・
私どもも気になっていました。他にも何点か、営業にメールにて確認しています。
「管財人からの返答がない」との理由で相当待たされていますが。
主人が対応してくれているので、詳細は書けなくて申し訳ありません。

私どもも、他の物件を探す元気がなく、まだ住みたい気持ちもあるので弁護士相談まではいっていませんが、
ぜひがんばってほしいと思います！

>>111さんが仰るように、契約者同士で持っている情報を持ち合える機会があったら
いいなぁと思います。

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解約します。３ＬＤＫですが・・。

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どちらの部屋ですか？
それとも、便乗してきた輩でしょうか？

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まだ、何も決まっていないのに解約するなんて、本当に契約者なの？
手付け放棄ってこと？

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手付金の金額は人それぞれなので放棄しちゃう人もいるのでは？
危険なデベなので手付金は最低限で契約してる方もいますよ。
ここまで厄介な事になってるのであれば300万前後くらいなら放棄して次を捜すのも手ですよね。問題のないマンションを値引きしてもらって購入した方がいいかもしれませんよ。300万以上だと値引きで追いつかないので待つ方がいいかもしれませんね。

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手付金の金額は人それぞれなので放棄しちゃう人もいるのでは？
危険なデベなので手付金は最低限で契約してる方もいますよ。
ここまで厄介な事になってるのであれば300万前後くらいなら放棄して次を捜すのも手ですよね。問題のないマンションを値引きしてもらって購入した方がいいかもしれませんよ。300万以上だと値引きで追いつかないので待つ方がいいかもしれませんね。

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まあ人それぞれだからね。
でも、解約決めた人に一言だけ。
解約する前に、一回アデニウム見に行ってみて。
そして、建物見た後に、大通りから押上方面に歩いてみて。
スカイツリー、絶景です。
すごく感動したの、私だけかな。
まだ住めない悲しみより、いつか住める喜びを感じたの。
もう少しの辛抱。だと思うんだけどな。

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あのマンションしかない！待つ！と決めた契約者の方は辛抱強く頑張って下さい。建物は完成してる訳ですし、もう少しの辛抱です。デベの対応にイライラすることも多いでしょうが、こればかりは辛抱強く待つしかありません。
ジョイントさんだって引渡しが少しでも早くなるように懸命に努力してると思いますよ。民事再生と言う法的処置なので簡単には行かないのは当たり前です。本当にこのマンションしかないって思うならあと少し頑張りましょう。必ず光が見えてきます。悪いことばかりではありませんよ。

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解約される方。
どちらのお部屋かだけ教えて下さい。
３ＬＤＫを狙っております。

やっぱり、本当に解約される方は居ないのでしょうか…

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かわいそうだなぁ
しかし自分で選んだからしょうがないかw
コスイニの晴海は新日本に完全に移行したようだし
アーメン

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こんなところで解約の部屋なんて書込み出来る訳ないでしょ？
不利な条件になってしまいます。
でも、解約は本当に致します。もう、さすがに限界に達しています。
来年の学校の事もあって、まだ時間が掛かりそうですしね。

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>123

＞こんなところで解約の部屋なんて書込み出来る訳ないでしょ？
確かに。ここに書く義務はないと思います。

---------
それよりジョイントの営業はよっぽど当たり、外れがあるのですかね。

うちの営業は小まめに連絡をくれますし、我が家の事情に合わせて
会社にあげてくれたり、さまざまな提案もしてくれたり、と良くしてもらっています。

また、ようやく債権額が決まり、今後のスケジュールが立てられる状況になったとの
連絡が入り、近々今後のスケジュールが決まるとのこと。
ですので、私はようやく今後のめどがたったと思っていますが。

私はもともと、年内引き渡しをひとつのボーダーラインではないか、と考えておりましたので
思っていたよりも早く入居ができそうで一安心です。

私と同じ決断の方、書き込まないだけで見てる方も多いと思います。
解約の方向での書き込みが目立っておりますが、私はこのマンションに住みます。
最近、よくマンションを見に行ってしまいますが、やはり住みたいマンションです。
居住後の、今後の事は住民の皆でひとつずつ解決していきましょうよ。

メンテナンスがしっかりしていても、近隣トラブルが多くては住み心地の良いマンションとは言えないです。
アフターの部分は自分たちの手で。
居住者、また近隣の方々も含めて、楽しいマンションライフになることを楽しみにしてます。

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晴海の物件って新日本じゃなくて、新日鉄なんじゃ…

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ほんとだ～。
新日鉄を新日本とか書いてるＮ０１２２の、かわいそうオバサン。
また登場してきたか。かわいそうオバサン。
かわいそうな人間なんだね～。かわいそうに。

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まだ時間かかってしまう？のかなぁ〜。この前、営業さんと話ししましたが来月月初の週末に内覧会が出来る様、調整中とのことでしたけど。もう新日本との話し合いも大詰めで今週末もしくは来週早々に文面で契約者に書類を届けられるのではないかと。ここまで我慢したんですから他物件でアデニウム押上よりよい所が見つかったとかならば解約もよいかと思いますがもう少しだけ辛抱してみたらどうですかね。決してジョイントの関係者ではないですが先がみえつつある今、なんだかもったいないなぁ〜と思いまして書き込みました。

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うちの担当も良くしてくれていると思いますが、
今後のスケジュールが立てられそうなどの連絡は来ていません。
実際のところどんな状況になっているのでしょう？
突然内覧会日時のお知らせが送られて来るような気がしています。
内覧会で業者の同行を予定しているので困りますね。
決定していなくてもいいから今ジョイントが考えているスケジュールを電話でいいので知らせて欲しいものです。

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話がそれてしまいますが、
ジョイントHPのWhat's New『会社更生法84条1項所定の事項に関する報告のお知らせ』を
ご覧になりましたか？
なんだか「顧客が引っ越すことができずに・・・・円滑に引渡を行う必要性は高い・・・」
と書かれているところもありますが、今更・・・と感じてしまいます。

何の経過報告もなく、No.１２７さんの情報通りに突然来月月初に内覧会と言われても
逆に早すぎて困りますね。
こちらの都合で少し引き渡しが遅れた場合も、家賃保証されればいいのですが、
そこまではさすがに対応してもらえないのでしょうね。。

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家賃保証は必ずするって約束していますよ。
突然入居となっても、当然、現家賃は先の契約期限まで全て支払って頂きます。

それこそ、契約違反に値します。

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10月初めの週末に内覧会・・・
もし10月中に入居となると、妥当だと思うけど。

早すぎて困るとは、信じられないな。
早くしろ、限界だって言う人も居るのに。

でも10月入居も厳しいみたいだね。

スポンサーの2次入札も2～3週間延びたみたいだし。

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信じてもらわなくて結構です。
忙しいので、
ある程度の余裕（引渡日決定の通知から入居まで）がないと
準備などいろいろと大変だなと思っただけです。

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やっぱり10月に引渡し・・・というのは厳しいようですね。
真夏の暑い時の引越しも辛いですが、真冬の寒いときの引越しもイヤですね。

急に内覧会のお知らせなど届いても、迷惑な方もいれば、
ウチは、とりあえず、10月の週末は全てフリーにしてあるので
いちにちでも早くして欲しいと思うほうです。

ですが、なんだか冷めてしまったというか、
インテリア相談会は一体なんだったのかな。
いろいろ揃えなくてはいけないものがたくさんあるのに
今はそれどころではないし。
引渡し日が確定し、内覧会で実際の部屋を見ないと何も始まらない。

どんだけ待てばいいのでしょう。
あの生意気な管財人、変わってくれないかなあ。

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ここの掲示板を読むと非常にムカついてきますね。私は契約者ではありませんが、ジョイント及び管財人は一体どうゆうつもりでしょうか？これだけ世の中は消費者保護が話題になっているのに、現実は全く保護できてない状況がよくわかります。国は一体何をやってるのでしょうか？ジョイントや管財人が問題ではなくて、日本の法律に問題があることがよくわかります。契約者を馬鹿にするのもいい加減にして頂きたい！！ヒトゴトながら非常に頭にきます。

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私は、当初8月に引越しするつもりだったので、ロクな予定も入れずに待ち続けて8月を棒に振った気がしています。今更、可能性の微妙な10月引き渡しに期待するつもりはありません。引越しの準備をしたまま生活している訳でもなく、突然「さぁ引っ越せ」と言われても困ります。

他の契約者の方々にお伺いしたいのですが、ジョイントの各営業は、家賃保証をいつから”いつまで”支払うと言っているのでしょうか？もし、可能であれば、その点を確認していただけないでしょうか？
因みに私には、9月4日にジョイントから以下のようなメールが届きました。

>>実害の対象として認められる範囲
>>　○お引渡し遅延により発生した、借家等（賃貸マンション、賃貸戸建、賃貸公団、社宅等）の
>>　　賃貸更新料
>>　○平成21年9月1日以降の借家等家賃（共益費、管理費等含む）
>>　○平成21年9月1日以降の現住まいの住宅ローンの利息部分及び管理費等
>>　○平成21年9月1日以降の所有自動車駐車場賃料及び付随する更新料等（1台分）
>>　お支払い時期に関しましては当物件引渡し後の精算とさせていただきます。
>>　その際、実害部分として証明可能な書類（賃貸借契約書、直近の住宅ローン償還表、
>>　管理費等の明細、領収証等）の写しの提出が、必要となります。

ご覧の通り9月1日以降の家賃を保証すると言っていますが、「いつまで」と明記されておりません。例えば、「10月末に鍵を引き渡すので、家賃保証は10月までだよ」と言われても困ります。会社を休んだりする都合もありますので、引越し日までは保証を頼みたいと思いました。
そこで、メールが届いた当日に「家賃保証は9月1日から引越し日までですか？鍵の引渡し日ではありませんよね？」とメールを返信したのですが、本日になっても返事がありません。
メールの受信確認の連絡すらありません。個人名を出そうかどうか迷うぐらい呆れています。

他の契約者の皆さんは、営業の方からどのように話を聞いておられるのでしょうか？

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No.135さん：

うちは9月5日に以下のようなメールが届いています。

（抜粋）
＞合意する上で、先日ご案内申し上げました実害部分の補填等に関しまして、
＞金額等の確認をさせて頂きたく、お忙しいことと存じますが、下記事項に関しての
＞ご回答をご返信頂きますようお願い申し上げます。

＞①引渡し遅延により発生した、賃貸更新料　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　円
＞②9月1日以降の借家等の1月分の家賃　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　円
＞③9月1日以降の共益費、管理費等（1月分）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　円
＞④9月1日以降の住宅ローン1月分の利息（概算）　　　　　　　　　　　　　　　　　円
＞⑤9月1日以降の駐車場賃料1月分　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　円
＞⑥⑤に伴う賃貸更新料　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　円
＞⑦②の賃貸借契約解約における事前通知期間※　　　　　　　　　　　　　　　　月
　
＞※借家等の賃貸借契約の解約手続きにつきまして、一ヶ月前や二ヶ月前に通知の場合は、
　　当物件のお引渡し月を越えた場合に賃料負担等が発生する場合においても補填させて頂きます。

ご参考になれれば嬉しいです。

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↑
契約者全員に送信されてるんじゃないの？
受信してない契約者がいたら、問題でしょ。

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営業とのやりとり、そのまま載せるか？
載せて何を得たいの？
契約者はみんな当然来てるメールだから、外部へのアピール？
なんか…
やめて欲しいんですけど…

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メールでやりとりしている人もいれば電話でやりとりしている人もいます。
ウチは電話なので、メールの文章を載せて頂いて電話より詳しく分かったので参考になるし有り難く思います。

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うちには来ていません。
そもそもメールでのやり取りはしていませんが・・・
対応に差があるような気がします。

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>>135です。

>>136さん
ありがとうございました。
同じ契約者の方が、質問に答えてくださるのは、非常に嬉しいです。
今後もよろしくお願い致します。

あと、笑えない話ですが、自宅に帰ってメールチェックをしたら、>>136さんと同じメールが届いてました。
受信の時間が、本日の10:30頃の時間帯でした（苦笑）。
ジョイントクオリティでしょうか･･･？

>>139さん
ジョイント関係者の方ですか？
少なくとも、リアルな情報を欲しがっている当事者の気持ちが判らない立場の方だと推察いたします。
やめて欲しいなら、掲示板見なきゃいいと思いますよ。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

139は間違いなくジョイントの関係者だな。
つい本音が出てしまっているから。

辞めて欲しいのはそっちだろ！！！

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私のほうにも話はあってもそういった明細までメールでこないので載せていただけて本当に助かりました。
私も先ほどのはジョイント関係者の書き込みだと思いました。掲示板を見ていただけることで自分の会社の信頼がいかにないか知ることができるので逆にご覧になったほうがいいのかもしれませんね。
おそらく営業成績ナンバーワンだった営業さんもリストラ（自分から辞めたかわかりませんが）してるくらいですからあなたの会社相当やばいですよ。
逃げるなら今ですね。

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自分達と違う意見は、「ジョイント関係者」として責め立てる。
契約者のみ知る情報を守りたいと思ってる契約者もいるんじゃ無いですか？
少なくとも、私はそういう意見です。
「ここを見てわかりやすくて助かりました。」って、ここでそんな重要な情報を得てるんですか？
営業からそんな情報も聞けない位なら、迷ってないで解約した方がいいと思います。

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まぁ、確かに。
145さんは常識的だと思います。

メールのやり取りを外部へさらけ出すのは、情報漏洩にもなりますしね。
当然、同業者もチェックしてますし。

そこまで、契約者もこの掲示板でしか情報を得られないと感じているのでしょう。
「当社には何も情報が入ってこないのです」と何ヶ月も平然と言っている営業が不甲斐ないから。

どちらにしろ、ジョイントさんの対応がイマイチなのは否めません。
何ヶ月も暇しているのですから、契約者専用の掲示板を立ち上げてくれても良かろうに…
入居者だけが閲覧できるというマンション情報ホームページを開設するのではなかったのでしょうか？
マンションコンシェルジュというマネージメントはどうなったのでしょうか。

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個別に対応を変えて来る可能性もあるから、この掲示板で情報交換する意味はあると思いますが。

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情報共有したいのは契約されてる方ですよね。販売側は情報を共有されると不利な点が多いです。
個別対応で考えたいところですかね。お互い上手にかけひきして行くしか仕方ないです。

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ジョイント側は、個人情報取り扱い業者にあたるので個人情報に関しては保護の義務が発生するけど、契約者側が、ジョイントから提供された情報を公表することについては、漏えいにはならないよ。
そんな複雑な契約は結ばされてないし、そんな特殊なマンションじゃないでしょ（笑）
もし、会社の機密情報が契約者に漏らされていたとしたら、契約者に問題は無くて、社外に情報を漏らした者（営業）の罪になるはずだよ。

だいたい「契約者のみ知る情報」って何なんですか？
ほとんど知らされてないし、知らされた情報さえ全契約者に知らされてないみたいだし、提供された日がタイミングが異なるわ･･･という風に全契約者が等しく扱われてない点が問題だって発言してる方々がいるんだよね。
実際に迷惑を受けて困っている契約者が、事実を報告しあってるんだから、デマや悪口を言ってるわけじゃない。

事実を広められて困るのは、ジョイントだけだよ。

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＞145

私も契約者のみ知る情報を守りたいと思っています。必要な情報や疑問、質問は
営業に直接、確認したり、相談したりしていくことにより信頼関係を築いてきましたので
それをこういった場で公表したり、非難の同調を求めようなどといった発想はありません。

＞147
＞個別に対応を変えて来る可能性もあるから・・・

私は元々、そういうもんだと思っていましたが。
一律の部分は大方が同じであったとしても、むこうも商売ですし、
大なり小なり対応や状況が違くて当然なんじゃないでしょうか。
同じマンションだって、すべて同じ商品ではありませんし、
間取り、階層、利益率、契約者の状況も異なるでしょう。
また、人間の心理として営業マンに敵意むき出しの契約者には身構えるんじゃないんですかね。

それより、入居してからお隣さんがいつも、カリカリしてたら住みづらいくないですか？

今更、ジョイントに対してどうのこうの言ったってどうにもならないですよ。
営業マンが１６００億、私的に使いこんだのであれば、私もずっと文句を言い続けますが。
ジョイントに対して怒るの時期はとっく過ぎました。
今更、ジョイントを困らせて何かメリットありますかね。

さぁ～これから、いよいよという時期に　ネガティブな書き込みがまた目立ってきましたが、
ココに入ると決めた人は明るい未来を想像して入居しましょ。
ゴールの時期がいよいよ決まりそうじゃないですか。
１０月であろうが１１月であろうが、いついつと決まってくれさえすれば、
心情も少し前向きに変わる事でしょうからあと少し、辛抱しましょう。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

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ジョイントの営業の方は出来る限り良くやってくれていると思います。
管財人が会社を更生させることだけに目がいっていて
私たち契約者の気持ちや状況を無視したような行動がいけないのだと思います。
いずれ入居することになるのですから気持ちよく内覧会を迎え入居までいくように
管財人は私たちに対して対応する義務はあると思います。

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もうちょっとで決まりそう。でも、そのもうちょっとがハッキリしないから
イライラしたりカリカリしてるんじゃないですかね？
別に、入居した後まで、ジョイントに対してイライラ、カリカリしないと思うけど。
契約者同士が今　ぶつかったらもったいないと思うけど。

ここで不満をぶつけるのは自由だと思うし、営業からのメールをコピーして
載せるのも自由でしょ。
そんな詳細までもらってない契約者にしてみたら　ジョイントに対して不満に
思うかもしれないけど、載せた人に対しては感謝してるみたいだし。
だけど、せっかく契約者同士、一致団結して頑張ろうとしているのに、
契約者がほかの契約者に　解約したら？的なことを言うのはどうかと思う。

こんなことになったのも、ジョイントが悪いんだよなぁ。
でも、営業攻めても仕方ないしなぁ。
やっぱりたどり着くのは、管財人だなぁ。
でも営業が管財人を悪くしたててるってこともあるのかなぁ。

何はともあれ、早く決まって欲しいなぁ。

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契約者はこういう事になるのがわかっていたはず。
今更騒いでもしょうがないよ。

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騒いでるのは外野だけのような気がする。

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150さんの意見は正論だと思います。でも最後は余計だったかな～
無事入居できれば問題ないし､いつまでもカリカリしてる人なんていないでしょ！

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物件概要を久しぶりに見ましたが、竣工済み即入居可から１０月末竣工１１月末入居予定に変わりましたね。
やはり１０月中の入居は難しいと判断されたのでしょう。

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あれれ、過疎ってますね。
ここは今年中に入居できるんですか？

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>>162
アデニウムのモデルルームに行って聞いてみて下さい。（けっこう本気）

少し前までは、活気ありましたが、ちょっと荒れ気味でしたしね･･･
それまでは、契約者の皆さんがそれぞれの情報を持ち寄って、確かに情報交換されていたと思います。
でも、感想が入りすぎると、私見同士のぶつかり合いになっちゃうのかなぁ。

せっかくの掲示板なのですから、上手に利用できればいいんですが。

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ここの掲示板どんどん書き込みが消されておかしすぎ
性格変な人が削除依頼出してるね
自分が気に入らない意見を全部消すって良くないと思うよ

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はじめまして（＞.＜）
俺は４月にココを買うと決めたものです。
今日インターネットを初めて使いました。
みなさんの意見を見させていただきましたが、色色なポジションがあるみたいですね（爆）
ここ（この地域）は、とても良いところです。今日も秀ちゃんで御馴染のウチクルでキラキラ橘が紹介されていましたよ（＝０＝）
住むにはとても良い環境だと思いますが建物自体がこんな調子では困ってしまいます。

ここの物件は解約するほうが多いんですかね～？
俺は解約しようと思います。なんだかパッとしないここの会社、家庭の事情ｅｔｒ

なんかイライラだけが溜まるので一回契約者だけで集まりませんか？
意見の交換がしたいです。。。ヨロシクｍ（＿　＿）ｍ

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3つ目のマンションを購入のためモデルルームにいきました。

すでにマンションに15年も住んでいるのでマンションの問題点などいろいろ質問しましたが初心者でない私には納得のいかない説明ばかりでした。たぶん初めての方はそんなものかと納得してしまうのではないかなっと思う回答でした。だいたい駐車所が無料というところで買うのをやめました。

平置きならともかく立体なら15年もすると大規模修繕で1軒あたり300万は費用がかかります。やはり計画的に修繕積立をしていないとそのときになって車を使用しないから支払らないという人が1人でもでたら問題になります。

そのほか気になることが多い物件ですが購入された方に申し訳ないのでこのくらいにします。

入居されたら管理組合でよく議論されたらよいと思います。

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契約者にはちゃんと、管理規約集というのをもらってますよ。
そこに『長期修繕計画書(案)』といのも入ってます。
駐車場は○○○○万円以上の修繕費がきちんとよていされてますよ。

管理費が高いけど、修繕費にまわせるよう、話し合いたいと思ってました。

購入を断念した方まで、気になってこの掲示板を見ているなんて、
とっても魅力ある物件なんだなあと改めて思いました。

問題点はどの物件(マンション、一軒家）にもあると思います。
ここは既に契約者が一丸となっていますので、ひとつひとつ解決していけるでしょう。

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↑同感です。
こちらの契約者の皆様とは、仲良くやっていける気がします。
今回の件で、素敵な方が沢山いらっしゃることを知りました。

でも、本当にここは人気があります。
部屋からスカイツリーが完全に見えますしね。
眺望に加え、閑静な環境。安全性。
駐車場も、やはり必要ですので。

まだ、購入待ちの方もいらっしゃるみたいで。
意外と価格が上がってくるのでは…と見てます。

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マンションなんか買ったら即２０パーセント価値が落ちるのに
値段が上がるなんてありえないだろ。（笑）
地盤もよくないらしいし、駅まで遠すぎ。
小村井なんてあってないような駅だしな。

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169
あなた何様？

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こうもん様？

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ここのスレおもしろいね。
メシウマ？

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>>172
それほどメシウマでも無いよ。

気長に待ってたら、いつか入居はできるんだろし。その時期が不明なだけだし。（不明だから不安がってる方もいらっしゃるとは思うが。）
入居が出来ない状況になれば手付けの2倍返しだから、それこそ契約者万歳だよ。このご時勢に凄い配当。
入居の延期分の家賃補助等は、ジョイントが支払うって、言ってくれてるから金銭的な収支だけを見ればマイナスって訳じゃない。

>>166の言うようなマンションそのものの良し悪しってのは、たぶんここの契約者は、気にはしていない部分だと思う。既に契約済みだしね。今さらどうしようもない部分だし。
だいたい、マンションの初心者って意味が判らん･･･

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手付金二倍返しになればいいのに(笑)ありえないか。
ジョイントにそんなお金あるはずないからなんとかするんでしょうな。

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手付金2倍返しなら絶対キャンセルするよ。
実際家賃保障だって怪しいね。

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ここってまだぐずぐずやってるの？

グランドホライゾン東京ベイはフィーバーしてるのに！

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最近はもうみんな書き込みする元気もなくなったみたいだね。

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ここに書き込んでも無駄って判断じゃない？

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書き込んでもジョイント×新日本の交渉が進むわけじゃないですし。
たぶん、交渉が進んでないから、特段書き込むことが無いんでしょうね。
進展があったら、また賑わってくるんじゃないかな？

ただ、異常なペースで削除してる人がいるのも事実だね。
あまり削除しすぎると、掲示板そのものが廃れちゃいますね。
このご時世、削除しても魚拓取ってる人がいるでしょうから、意味無いのに…

でもこのマンション、83戸販売で現在販売個数が6戸って、キャンセル少ないのかな？
検討してますね。

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キャンセルは、一件のみみたいですよ。
しかも、そのキャンセルは契約者の事情だとか。

なので、その数字は確かです。

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８３戸中、７０戸売れたと聞いていますが。
６戸とは、間取りが６種類？ということでしょうか？
販売したての頃も、いきなり８３戸！とはうたっていなかったかと。

ジョイントのＨＰに、アデニウム○○、販売再開いたします！みたいなことが
載りますが、ここ押上は、まだ販売再開していないのでしょうか？
新日本と合意しない限り、販売再開すら出来ないのでしょうか？

営業の話だと、本日住宅性能評価の検査が入り、問題がなければ一週間～１０日ほどで
証明？が届き、新日本と合意が決まれば、現金一括購入の方は１０月下旬、
ローン組む方は１１月中旬に入居となるようです。
あくまでも、新日本と合意されればの話です。

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久しぶりに覗いたけど大した進展ないみたいだね。

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わ～！
今日、住宅性能評価のチェックしてるんですね～～

現金一括購入だと１０月下旬で、ローンだと１１月中旬なんですか～～
具体的な日程が分かって嬉しい～～
でもまだまだ未定なんですね・・・

本当に少しずつですが、進展があるので良かったです。

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>>183さん
契約者の方ですか？

私も最近は、小さな進展や細かな情報で喜べるようになってきました。
喜びのレベルが下がってきたような気もしてますが、
これはこれでまぁ良いのかな？と思っています。（笑）

>>181さん
あれ？アデニウム押上、まだ販売していないのですか？
もし、まだ販売していないのでしたら、
もしかすると、ゼネコンとの話し合いが決まった時点で販売が再開されるのかもしれませんね。
いつ入居できるかハッキリしていない物件を販売するのも変ですしね。

※先ほど、物件URLのサイトにアクセスしようとしてみましたら、エラーになってしまいました。
　先日まで見れたのですが･･･私のパソコンだけでしょうか？

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竣工が10月下旬→9月下旬
入居が11月下旬→10月下旬にＨＰ更新されてるね。
何か進展あったのかな？

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2009.09.09 【速報】アデニウムタワー萬代橋　9/12（土）より販売を再開いたします。
2009.09.04 【速報】アデニウムさがみ野　9/5（土）より販売を再開いたします。
2009.08.18 【速報】アデニウム真鶴　8/22（土）より販売を再開いたします。
2009.07.31 【速報】アデニウム港北ふれあいの丘　8/1（土）より販売を再開いたします。
2009.07.17 【速報】アデニウム熱海濱ノ離宮　7/18（土）より販売を再開いたします。
2009.07.09 【速報】アデニウム京王堀之内　7/11（土）より販売を再開いたします。

他はどんどん進んでるのに、やっぱりガメの新日本が絡んだ物件って話がまとまらないなあ。

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進展があったのなら、営業も連絡すればいいのに。
入居予定日が明らかに変わってるんでしょ？
不親切な会社だな。

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契約者にはちゃんと進展の連絡は入ってるはずですよ。

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いつ販売されるのかなぁ～？
アデ和光って激安だけど、ココも安くなるのかなぁ

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＞＞188
契約者を名乗る人のもっている情報にずいぶん差があるようだ。
可能性は２つ。ひとつは契約者を名乗るヨソ者の書き込み。もうひとつは、営業の契約者への対応の差。つぶれた会社だから、社内統制やモチベーションに大きな個人差があるのは当然か。考えてみれば、契約者は不安はあっても、ちゃんと収入はある。一方ジョイント営業社員はその収入さえどうなるんだかわからないんだから、不安の程度は契約者の比じゃないだろう。

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ここの掲示板もそろそろ、すたれてきたか。
野次馬が集まっている頃は、契約者としては、それなりに熱くなって反論したが、すたれてくると、それなりに、わびしい。
野次馬を蹴散らす（？）のもそれなりに、ジョイントへの不満のはけ口として気晴らしになったが。

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へ〜

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１０月１日から住宅瑕疵担保履行法施行ですね。これだけ待たされてるんだから、多少はいいことなければ。引渡し後、何か不具合あったらジョイントや新日本にがんがん言おう。

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当然でしょう!!
小さな事から大きな事まで、何かあったら対応してもらわなきゃ！
あ～あ。９月も終わりかぁ…
まだ待てって事かしら？
旅行行きたいんだけどなぁ…予約出来ないなぁ…

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もう竣工ですか？

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