リニア「始発駅」で品川駅周辺エリアは注目でしょうか？その２

ネガをまとめて一人格とする思考パターンも相変わらずだと思うけど。

>>480

ポジさん。あなたも相変わらずですね。

No403で
>君はわざと論破されるためのネタを提供してくれているのか？
>2009年8月1日18時のデータを見ると、なぜか都心では港南上空だけがきれいじゃないか。

て書いて

No409に
>マップ作成上の測定地点に含まれてない港南、しかも上空の大気がなんで読み取れる？

と突っ込まれて

No410で
>そうだね。全く君の言うとおりだ。

って反省した人でしょ。又

No432で
>今日の4時のデータを見ると都心で一番きれいなのが港南だけどな。
>なんでこういう簡単に論破されることをわざわざ書くのだろう？
>ネガさんの知的レベルが知れるな。

って発言して

No439で
>うざいやつがいるから、直接画像を張っておこう

っとなぜかメタン（CH4）画像を持ち出しておきながら

No441に
>NO2でもNMHCでもなくあえてCH4（メタン）の分布地図を貼るなんて。。何か深い意味があるのでしょうか？

って聞かれて

No442で
>最初に>>421がメタンの分布地図を貼ったからだろ。文句があるなら>>421に言ってくれ。

って逆切れした人でしょ。（No441になぜか削除依頼出したのもあなた？？）

全レス表示して通読してみると、
一度もネガさんを完膚なきまでに叩きのめすことに成功してないようですが・・・

港南の空気がきれいかどうかは別として一人のデータコンプレックスがあっちゃこっちゃから
データかき集めて来たあげく解釈を間違えまくってるのは確かだな。

検討板なんだから住環境として大気の状況を調べるのはいいんじゃない。ただ八王子だ杉並だ
他所を引っ張り出すのはよくないな。上の方に出てたけどせめて港区内の観測値で話せば？品川駅
周辺板なんだから。

>>480
相変わらず思考が硬直化してるな。論破してないし、叩きのめしてもいない。
あ、脳内お花畑サンでしたか。それなら納得。

>>487
はいはい。正確な流れはこうですね。

>>397
>②東京の大気汚染の中心地!（東京大気汚染マップ）
>http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/cgi1/p101.cgi

に対して、

>>409
>マップ作成上の測定地点に含まれてない港南、しかも上空の大気がなんで読み取れる？

とネガ同士で突っ込みあって、ネガ自滅。

>>421
>今日も大気汚染の中心ですね。火力発電所があるからでしょうか、
>http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/cgi1/p101.cgi?ch4==1249518298...

に対しても、

>>441
>NO2でもNMHCでもなくあえてCH4（メタン）の分布地図を貼るなんて。。何か深い意味があるのでしょうか？

とネガ同士で突っ込みあって、ネガ自滅。

いやあ最高のぼけ突っ込みだわ。

港南には全く関係ないものですが面白半分でスレを覗いてみました。
読んだ感じでは以下の③以外はある程度当たっているという感じです。
個人的には氏神様のいなそうな場所なので、お宮参りとかはどうされるのかが気になります。

>>397

確かにいろんなデータではあり得ないほどNo1の場所ですね。

①汚水処理場・清掃工場・火力発電所・堵殺場へのアクセス10分圏内はココだけ！
②東京の大気汚染の中心地!（東京大気汚染マップ）
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/cgi1/p101.cgi
③天下の埋立地！地震で液状化見込（東京液状化予測図）
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm
④飛行機・首都高・湾岸線・新幹線の騒音振動の中心地！
⑤公園や緑地はほとんど無し！潮風にやられる！
⑥デパートなし、商店街はオワッテル。買うとこは駅ビルだけで回遊する楽しさゼロの街！
⑦高層ビルばかりで空が狭く圧迫感！
⑧資産価値的には東京で一番の地価下落率！（国土交通省地価Look6ページ）
http://tochi.mlit.go.jp/tocchi/look_rep/pdf/20090527a.pdf
⑨タワマンで土地の持ち分は殆ど無く、将来の建て替えは不能！

良く見たら、③も品川駅周辺は大丈夫そうだけど、少し海側に行くとダメそうですが・・・

③天下の埋立地！地震で液状化見込（東京液状化予測図）
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

港区ベイエリアは人気地区なんですよね。
行政＆企業の投下資本は、ここらへんを買えなかった方で、
せっせと張り付いている人が住んでいる場所とは雲泥の違いのようです。
水平以上空間の眺望は都心地区最高レベルで、品川（東西）・田町（芝浦）、
新橋・浜松町、大崎などの都心コア南部の開発資金注入も現在～将来とも
膨大なようです。

交通インフラは、新幹線は都内では３ヶ所（東京・上野・品川）しか
ターミナルがない一角を占め、羽田・成田空港へ出向くにも、この３ヶ所あたりを
経由しないと到着できないという要の地域。

東京駅からは、新幹線で１駅目、東海道・横須賀線では２駅目、京浜東北快速では３駅目、
山手・京浜東北各駅では５駅目と最高の利便を誇る都心最高のターミナルのようです。
もちろん渋谷へも５駅で、秋葉原へも快速で４駅目と、便利すぎて妬み嫉みを
受けやすいほどの場所です。

生活系店舗は、駅ナカにクイーンズ、品川プラザにはフーデックスや保育園、レストラン等。
海岸通り沿いにはマルエツ、アイランドにはピーコック、芝浦にもピーコックと、
タワーマンション至近には必ずスーパーが点在する便利さです。土日は道路も空いており、
車や自転車でも銀座他の近隣へ１０～１５分で行ける利便さは、この地域への
居住希望者（レスされてる方など）の羨望の的のようです。

もちろんイケメン子息や美形子女を関西・中部・九州から東京に就学・就職させている
親御さんにとっても、東京の足がかりは、何が何でも「品川周辺地区」に居宅を探す
ケースが現実的にも多いようで、大手デベ仲介も結構あるようです。

遊行もお台場、ディズニー、銀座、日本橋、渋谷・恵比寿、六本木、赤坂など、
日本中にその名を響かせている地域は区内かお隣区ばかりと、この辺も居住希望者が
後を絶たない理由のようです。もちろんアドレスも港区で、車も品川№。東京タワーや虹橋や
今日開催の東京湾花火も、バルコニーやマンションのエントランスからちょいとの間で
垣間見れる好立地のようです。やはりアドバンテージが大きいようです。

欧米の主要都市も、そのほとんどは水辺が接している立地が、トップグレードの条件の
ようですし、この地もその見晴らしの素晴らしさには異論がないようです。
田畑地区はまあ除外となるんだと思います。

なんだかんだで、都心ベイエリアは居住希望者が多くて人気絶大なことは間違いないようです。
現在賃貸や、県境外周＆郊外のかたも、せっせと貯蓄に励み、東京マンハッタンに引越しが
実現できるよう、陰ながら応援したい気持ちになりますが、甲斐性まではなんともなりません。

長いだけの駄文は無力です。というか、嫌悪感をうみます。自重してください。
ようです　という言葉を何回使ってますか？

>>494
客観的なデータで論破されたことを何度も何度もネガご苦労さまです。
>>455さんが「たまにはリニアの話でもしなよ」とおっしゃっていますよ。

港南、住みたい。レインボーブリッジの見える部屋にすごく住みたい。

本日は東京湾華火大会。部屋から見える人は羨ましい。WCT北側高層のDWの部屋なんか、
リビングに座ったまま見えるんだろうな。いいなあー。

>>501
良い！！けどゴクレはいや。

>>502
やはりこの辺の高級タワーで80㎡～90㎡台ともなると
7000千万～9000千万ぐらいが普通の価格ですからね。
リビングソファやダイニングテーブルや椅子も高級マンション仕様で
良い感じですね。

港区どころか二子玉川や三鷹のタワマン（坪400～500万）より坪単価は安いが・・・
地方の方の東京での拠点としての使い方なら結構いい場所と思う。

ここにステータスと環境を求めるのは間違い。一部住民が無いものを有るように装うからスレが荒れる。リニアが出来るかもしれないし、交通利便性第一で選んだと言えばいいのでは。

＞7000千万～9000千万ぐらいが普通の価格
城南城西の一戸建ての半分程度。

でも普通のサラリーマンでは買えんよ、年収１千万円でもしんどい。

三鷹タワマンの坪単価は平均で400万でしょ。
さすがにそれでは高くて販売に苦労してるみたいね。

ここにネガしてる人達って何でそんな一生懸命なの？
住んでる人が擁護するのは分かるけど。

そんなにニートで暇なんですかね？

＞普通のサラリーマンでは買えん

普通とは？

都心の普通なら、ここは、十分安い。

都心の普通があなたの普通じゃないと思うなら、都心に住もうと思うの止めよう。ここが都心という括りでは安いのは事実。

だれも、水戸と比べて安いとは言ってない。

>>498
上手に仕切れているわけでもないので、いい加減に他人に頼らず、ご自身の言葉で議論に参加し、ネガさんを論破してみてはいかがかな？

さて今日は午後から交通規制の空砲が何度も上がって、花火気分も盛り上がってきました。

このくだらないスレ、いつまで続けるつもりなの？
検討版の中で浮いてて目障り。

羽田から欧米線が定期就航したら、家族旅行は羽田から行けると思っている人は、そもそも国際線に乗ったことがないか、数回の人だと思います。

>>514
もともとは、港南に詳しくない人が釣り目的で作ったスレらしい。
それが、ヤブヘビになって盛り上がった。
目障りでも、盛り上がってるスレは止まらない。

誰も>>486には突っ込まないのか？

花火大会で、住民の書き込みも止まっている。

>>519
その２、ではなく、その１のスレ主。
スレ主として書き込みして、WCTを５丁目と思ってたり、芝浦が高級とか書いたりしてました。

>>513
>いい加減に他人に頼らず、ご自身の言葉で議論に参加し、ネガさんを論破してみてはいかがかな？

ネガさんを論破だなんて、とんでもない。
ネガさんを論破したのは私ではありませんよ。

>②東京の大気汚染の中心地!（東京大気汚染マップ）
と主張した>>397さんに対して、
これを論破したのは、
「マップ作成上の測定地点に含まれてない港南、しかも上空の大気がなんで読み取れる？」
と突っ込んだ>>409さんです。

>今日も大気汚染の中心ですね。火力発電所があるからでしょうか、
と主張した>>421さんに対して、
これを論破したのは、
「NO2でもNMHCでもなくあえてCH4（メタン）の分布地図を貼るなんて。。」
と突っ込んだ>>441さんです。

>確かにいろんなデータではあり得ないほどNo1の場所ですね。
と主張した>>397＆>>494さんに対して、
「たまにはリニアの話でもしなよ」
と突っ込みを入れたのは>>455さんです。

思うに、はじめの方のネガさんの主張があまりにひどいものであったため、
ネガさんの中でも良識ある方が突っ込みを入れてくださったのでしょう。

>>522
港南詳しいなら、WCTを５丁目なんて言わないでしょう。
WCTのスレに住みつく人への挑発なら、芝浦を褒めるのもピント外れ。

>>521
要は他人のふんどしで相撲をとるなってことでしょ。
あなたは都合の良い他人の意見だけを勝手に使う、それは違うでしょ。
自分の言葉で語れない、何の役にも立たない人のようですね。

>>526
詳しいなら間違えませんよ。
５丁目を出してくるのは、第２WCT計画との混同でしょ。

芝浦はその１スレ主自身の住まいでしょ。数年前のバトルに関係なく。
ブリッジから見える自宅が嬉しいのだそうだから。

って、どうでもいい話だからもう止めますよ。

>>525
それはちがう。他人のふんどし利用で投稿するのは全く自由であり、他人から批判される言われはない。
データ引用する人も、ニュースをコピぺする人も、他人のふんどし使って投稿しているにすぎない。
自分の都合で、他人のふんどしにたとえて批判するのは単なる身勝手である。

>>513さん、あなたに促されたので私が書き込みをしたら、>>522さんに
>まだやるんですかね。全くもってしつこい人です。
と怒られてしまいました。

これも>>513さんの責任ですので、>>522さんに謝っておいてください。

>>525
>自分の言葉で語れない、何の役にも立たない人のようですね。
私も自分の言葉で語りたいんですが、
私がそれをする前に、ネガさん同士で突っ込み合いをして自滅してしまうので、
自分の言葉で語る暇がないんですよ。

>>530
あなたが書き込んだ>>521には問題があります。

あなたのポジレスが直接アンカーされて論破（あなたのキーワードです）されたにも関わらず
そのアンカー先を勝手にネガレスに書き換えて他人が論破された事になってます。

全レス表示でちょっと確認すれば容易に確認できる偽造なのですけれど。

つまんない応酬だね、直接二人でやってくださいよ、ここでやらずに。

ここは所詮この程度のスレです。釣りスレですから埋めるにはこれでいいんです。

昨日の花火大会、港南がテーマパーク状態になっていましたね！
リニア以外でも盛り上がるんですね！
それにしても、５丁目の人の多さにビックリでした。
あそこは、スカイクレストか公営アパートかっていう土地に、人がウジャウジャ(゜o゜)警備員もウジャウジャ(>_<)
出店が出ている場所もあるし(゜o゜)
でも、花火大会最高でした（*^_^*）

港南大橋、花火観覧はだめと紙が貼ってあって警備員も整備していたのに、
結局人だらけになっちゃいましたね（笑）。
港南地元民が多かった感じですね。

下から見上げていましたが、ベイクレスト、ブランファーレ、WCTは、花火観覧には最高のマンションですね。
花火の見える部屋って、資産価値にも多少良い影響があるんでしょうかね？

ディズニー花火やヨットクラブ花火をしょっちゅう見てるから、
花火見は飽きてきました。

>>532
はいはいご苦労様。
例えば>>409が直接アンカーしたのは私のレスだが、
>>409が論破したのは「マップ作成上の測定地点に含まれてないのに、港南の大気汚染が読み取れる」
という「前提条件」であって、この「前提条件」はそもそも>>397が言い出したもの。
だから>>409が論破した相手は>>397。

こんな論理の流れは全レス表示でちょっと確認すれば容易に確認できるだろ。
>>532は意図的に偽造しようとしているのでないなら論理的思考力ゼロだな。

昨日の夕方は品川駅から品川埠頭方面へ歩いていく人出がすごかったわ。
地元民で港南大橋のあたりにわざわざ出かけていく人がそういるとは思えないな。
地元民なら自宅で見るか、向きの関係で見られないならパーティールームなどで見るか、
より大迫力で見たいなら船に乗るとかするのでは。
港南大橋あたりにわざわざ出かけていったとしても自宅で見るのと大して変わらないし。

この人、なんだろうね。

↑は>>532ですよね。

>>541
Why?港南のマンションだと向きによっては部屋から見えるから、港南民だと思うけど？

その日の風向きによって変化する状況を取り上げての大気汚染の議論はナンセンス。ただ、海に近いので
海風が入る都心部よりも内陸の方が、光化学スモッグ被害などは多いというのはデータで出ている事実ではある。
港南ではなく、都心全般だけど。

パーティルームも収容人数限界あるし、船に乗るというのも選択肢はあるが
港南住民全員がそういうことする訳ではない。
マンションから出てくる人、いくらでも見かけましたけど。

出店がいましたよ＼(~o~)／
終わったら大渋滞で、徒歩の人も駅に向かって列をなしていました。

>>547
港南住民だったら、花火が見える知人の家に招待されたなんて人も多かったんじゃないかな。
それに、港区民でない君は知らんのだろうが、芝浦ふ頭には港区民専用会場もあったんだわ。

自宅から花火は見えない、
招待してくれる知人もいない、
港区民専用会場の抽選にも外れ、
パーティールームの抽選にも外れ、
花火の見えるレストランに行ったり屋形船に乗る予算もないなんていう港南住民は、
まあ皆無ではないだろうから、
その中には港南大橋のあたりにわざわざ出かけていった人もいたかもしれないが、
多数派とは思えないな。

花火の時の風向き見てると海から六本木方面に煙りが流れてたね。

548を読むと、花火は見なきゃいけないような感じになるが、
興味ない人もいるよ。
小さい時から、花火は見飽きた人たち。

>>550
そうそう。港南では毎週のようにクリスタルヨットクラブで花火は上がるし、
今月下旬には小規模ながら港南中のところ（要するに多くのマンション群から超間近）で花火大会もある。
だからこそ、昨日港南大橋のあたりにわざわざ人ごみをかきわけて花火を見に出かけていった人が、
多数派とは思えないわけだ。

>>549
それは私も気づいた。六本木ヒルズが煙に隠れてた。海風を実感したね。
こうやって汚い空気が内陸へと流れていくんだな・・・と。

>>552
ここで妄想の中でWCTの名を出すのはやめましょう。
荒れるもとなので。

WCTスレにこんなのがあった。たしかに、煙突が邪魔だけどこれは綺麗だ。
角度によっては煙突も邪魔にならないのだろうし。

>No.54 by 匿名さん　2009/08/09(日) 01:58

>http://hp.jpdo.com/cgi48/26/joyful.cgi

>マイナーな画像掲示板にWCTからと思われる花火の写真がありました。やっぱり手前の煙突が邪魔です。
>それでも、部屋からこれだけ見えれば最高ですね。

酒井法子容疑者（３８）の名前を使った騒ぎも起きた。８日午後６時過ぎ、
３０代男性が東京・港区港南の御盾（みたて）橋から運河に飛び込んだ。
目撃者によると、男性は全裸で泳ぎながら「逮捕されて酒井法子に会うぞ！」などと、
意味不明の言葉を叫んでいたという。

男性はすぐに警察に保護された。調べによると、
男性は酒に酔っており「酔った勢いで飛び込んだ」などと話しているという。
騒動当時、周辺は東京湾花火見物に行く人でごった返していた。

いくら港南の優位性を証明する数々の信頼できる情報源を提示したとしても、
ネガさんは現実から目をそむけ、永久に否定しつづけます。

どうせネガさんは港南の物件は高くて手が出せないのですから、ネガさんなどどうでも良いのです。
港南の物件を検討するためにこのスレを読んでいる検討者さんに正確な情報が伝われば良いのです。

検討者さんが、>>397のようなネガさんの妄想を妄信して、
「大気汚染！液状化！港南はだめだ！やっぱり内陸だ！」と判断するのも自由。

http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/kankyo/kankyo_eisei/taiki/smog/...
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/download/sougou.pd...
のような信頼できる情報源に基づいて、
「港南ならば、光化学スモッグの心配はないし、震災の心配もないな」と判断するのも自由です。

将来、大切なご子息を喘息で苦しめたり、震災で死なせたりしてしまうのは、どちらの選択なのか？
それは検討者さん個々人が自分で判断すれば良いことです。

>>556

港南、と、ネガ

を何度も出して、褒めるタイプの釣りか。

港南が素晴らしかったら奪い合いになって値段は高くなるはずでしょう。
問題を知っている人が多いから格安なのでは？買ってから気づいても遅いけど。

んだ。
例えばWCTなんてまだ相当残っている。一体何年前から販売しているんだと。
新築で坪400万円近くしたのも、今や中古で坪280万円でも買い手がつかない。

>んだ。
どちらにお住みの方でしょう？

御殿山だす

まさか三丁目じゃないよね

北品四だす

リニア品川をにらんで、
某大手デベが動いている？ってウワサもあるみたいだけどね？
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43356/
所詮ネットの情報だからアテにはならんけどね。

賃貸？

大地震の前兆として大気イオン濃度が上昇するそうだが、厚木・南房の測定点で異常に高い数値を示しているため、８月末から９月末の間にM７～8の大地震が来るとの予想がある。所謂、南関東大地震というやつ。
俺も気を付けるが、皆さんも気を付けて。
http://www.e-pisco.jp/r_ion/attention/090805.html

地震、台風に強い港南！

某タワー30階以上に住んでいるけど、今朝の地震、寝てて気づかなかった。昨日の地震も震度４だったけど
震度２か３くらいに感じた。これって、制震構造のおかげ？？なんにせよ、埋立地が地震に弱いなんて
嘘だと思ったな。

単に朝は、寝込んでたからでしょう。

最近、集中豪雨が増えてきたけど、意外にも浸水の危険性が高いのは内陸の方ですね
地震が起きて古い木造建築が倒壊して道路を塞いで、消防車が到着できないうちに
あっという間に火災が広がり地域全体が巨大な炎に包まれる火災旋風が置き易いのは
内陸部や下町の住宅密集地域。　いくら建物が防災性のあるコンクリートマンション
でも周りの住宅密集地で火災旋風が起きたらひとたまりもありません。
災害が首都圏を襲ったら道路が広く木造建築の少ない湾岸地域がより見直されることに
なるかもしれませんね。

港南地区の震災時避難場所は海洋大学の敷地だっけ？

>>571
港南に震災時広域避難場所はありません。火災や建物倒壊の危険がないので地区内残留地区になっているからです。
もともと安全な場所なので、下手に動き回るより家に居たほうが安全と言うことです。ちなみに、千代田区は全域が
待機地区になっています。ちなみに、港区内の残留地区は次の地区だけです。港南は非難の必要が無い、安全な場所
だと言うわけです。


【地区内残留地区】
新橋1，2，3，4，5，6丁目、東新橋1，2丁目、芝1，2，4丁目
浜松町1，2丁目、芝大門1，2丁目，芝公園1，2丁目
海岸1，2，3丁目、芝浦1，2，3，4丁目、港南1，2，3，4，5丁目
台場1，2丁目、六本木2，4丁目、赤坂1，2，3，4，5，6，7，8，9丁目

震災時、非難が必要で広域避難場所が指定されているのは次の地区です。


迎賓館一帯・・・元赤坂1，2丁目

明治神宮外苑地区・・・北青山1，2，3丁目

青山墓地一帯・・・元麻布3丁目、西麻布1，2，3，4丁目、六本木3，5，6，7丁目、麻布十番1丁目の1部、南青山1，2，3，4，5，6，7丁目

有栖川宮記念公園一帯・・・麻布十番1丁目の1部、南麻布1，2，3，4，5丁目、元麻布1，2丁目

芝公園・慶応大学一帯・・・西新橋1，2，3丁目、虎ノ門1，2，3，4，5丁目、六本木１丁目

自然教育園・聖心女子学院一帯・・・白金1，2，3，4，5，6丁目、白金台1，3，4，5丁目

高輪3丁目・4丁目・御殿山地区・・・高輪1，2，3，4丁目、白金台2丁目

もともと安全な場所である上に、海洋大とか緑水公園とかあって、某マンションには支援物資輸送用桟橋
まである。東京を脱出しようと思えば、羽田まですぐにアクセス。地震に最も強い街だね。港南は。

確かに、これだけ災害が続くと、防災性も重要な検討条件になりますね。
お洒落なエリアもいいけど、大事な家族にもしもの事があったら、それこそ洒落になりませんから。

ネガさんたちは地震の被害というとなぜか液状化だけを問題にしたがるが、
忘れてるんだか意図的に話を避けてるんだかは知らないが、
地震では液状化よりも土砂崩れの方がずっと頻繁に発生している。
こないだの地震でも東名で土砂崩れがあった。

東京で地震によって土砂崩れが起きそうな場所はこの図の通り。

俺は高台に住んでいるんだぞと得意になっているネガさんのマンションは、
地震で地盤もろとも崩れ落ちたりして。
で、その斜面の下のマンションに住んでいる別のネガさんは、
崩れてきた土砂に直撃されて生き埋めになるかも。

港南では、土砂崩れの危険は当然ながらゼロ。

してる。してる。