豊洲・東雲・有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう 壱拾陸(十六)

ムサコ民だって、ムサコvsニコタマ(世田谷)
をやってますね。

有明だけ知ってるなんて、コミケファンか？

練馬のイメージ＝大根
豊洲のイメージ＝埋め立て地

どちらもイメージ先行で実態は殆ど無い。
相手を手頃に攻撃する場合にしか使われない。
埋め立て地なんて住んでても分からんし、現在は練馬大根という
品種は殆ど作られていない。

この二つのキーワードを使う者はネガ。
勿論、練馬を大根呼ばわりする豊洲住民もネガと同様の人間性って事だ。
因みに練馬のプラウドは豊洲並の価格設定だったがすぐに完売。
高所得者も練馬の方が多い。

練馬って良いところなんですね。でもここは湾岸スレだから練馬の話題は別のところでどうぞ。

>>625
何が有ったか解りませんが、興奮し過ぎですよ。
少し落ちきましょうよ。
ね。(^_^;)

プチバブル時に中古が高騰した時期は有るけど、少なくとも新築で購入した方は徐々に上がってはいるけど暴落した記憶は無いと思うよ。

つまりミニバブル時に、
チャレンジ価格中古を買った人は高値掴みだったのでしょう。

どうだろうね。湾岸はとりあえず値下がりしなかったみたい。
そのほかの地域は興味ないので見てない。

中古が高騰した時期は有ったけど、暴落はしてないよね。
どっちかって言うと徐々に上がってる新築が高騰した中古の価格に追いついてきた感じがする。
ミニバブル時に上げ過ぎた中古が下がったりとかは有ったと思うけど。
ずっ〜と売ってるような中古もあんまり見かけないから、不動産不況に入ってもそこそこ需要は続いてるんだと思うし、ここ最近売れた新築もあんまり中古に流れて来ないから、住民も気に入って住んでるんだと思うよ。
ただ、さすがに一気に供給し過ぎだと思うけどね。
せっかく良い流れで売れてるし住民も増えてるのに、残りの販売数が多過ぎるから、突然大きな目標かかげられちゃったようになっちゃってるよね。
検討者には選択の幅が広がって良いと思うけどね。

意味わからん。

値下げしてんだったら売れるだろ？
売れてないってのは値下げしてないからだろ。

ネガじゃないですが待ってますよ。不動産は時期による変動が激しいですからね。湾岸は気に入っています。

値下げを待つ人、
の逆で

永遠に下がってほしくない人、
もいますね。

購買力ではなく、
需要と供給で価格は決まる。普通はね。

>>632
どこでも行われる中古の値引き交渉論を豊洲限定のように説明している事に違和感が有ります。
中古物件廻りの経験者なら、誰もが理解している事で、自分自身もその一人です。
実際、他のエリアには半年以上前に検討や内見をしていた物件が今だに沢山売られていますが、豊洲には残っていません。
やはり安定した需要は言えると思います。

たま、歴史の短い豊洲にはゆかりの有る方が少ないからこそ、色んなエリアに足を運び最終的に豊洲を選んだ方々が多く住んでいます。
短期間で高騰した時期は中古の売りが多く出ましたが、それが落ち着いて以降、物件数に対して中古が少ないのは、そう言った住民の方々が多いからだと思います。

調べれば解る理論的な視点からの感想だけでは無く、このような背景が今の豊洲の現状だと思います。

あ～～だこ～～だと理屈はいろいろあるでしょうが、新築マンション購入した人は「人生の成功者」。

買わない・買えない人が、成功してないとは言ってませんので、過剰反応しないように！！

個人的な一意見でしか有りませんが私も豊洲は下がらないと思います。
ミニバブル時に上がり過ぎた中古が下がったと思いますが、期待出来るほど下がりそうな物件はもう残って無いと思います。

新築では今はCTTですが、あそこは徐々にでも売れているようなので、今下げる事は無いと思います。
下がる時期が来たとしても、その残った物件から希望の物は見つからないと思います。
今の販売状況から、余るとすれば下がったとしても高い物件だと思います。
可能性が有るとすればシンボルですが、ここもCTTや有明に売上に影響が出るような価格は付けれないと思います。
現状でも都心の新築同規模のマンションと価格の差別化は出来ているので、しばらく下げる理由も無ければ、下げようにも下げれないと思います。
スミフが大量に居る購入済みの契約者からの反感を受けながら、大赤字覚悟であれもこれも下げて行くくらい腹がくくれれば話は別ですが、少なくとも今は無いと思いますよ。

>あ～～だこ～～だと理屈はいろいろあるでしょうが、新築マンション購入した人は「人生の成功者」。

それなりに成功した人生を送ってきた、ぐらいが正解じゃないですか？
バブルの前後に新築マンション買った人って、郊外物件で資産価値大暴落でしょ？
その後の人生歯を食いしばって生きてると思いますよ。

>買わない・買えない人が、成功してないとは言ってませんので、過剰反応しないように！！

だから、良いところに住んでいることが成功の証。賃貸だって持ち家だって関係ない。
ま、住まいにお金をかけないという価値観もあるから全てではないけどね。

プチというかわいい名称がついてますが、バブルはバブルですよ。
資材高騰のおりに姉歯事件があり、ファンドマネーが流れ込んで、需要と供給による価格形成を壊してしまった。

早く適正な価格に戻すことが重要で、供給を絞って高値維持なんてことしてたら業界不信を招いてもおかしくない。
でも、多額の広告費をかけてるから、どこもそんな論説にはならないのかもね。

お金があるんなら買ってもいいでしょうが、将来値上がりするから無理してでも買うという選択はバカげてますよ。
無理なローンは生活が破綻しますし、下手したら家庭も破綻します。
湾岸の埋立地がこれからどんどん値上がりすることはありません。デベの言葉を信じないことです。あいつらはとにかく売れればいいんですから。

焦りは禁物！　にわかに増える“住宅難民”が心得るべき「今どき物件事情」（ダイヤモンド社）

http://diamond.jp/series/analysis/10113/

「現在の住宅ブームは、景気回復に連動したものではありません。実は、局地的な需給逼迫によるものです。人気住宅街では、住宅購入希望者の数に対して、新規物件数が減り続けているのです」

642レス、
思います
の言葉多すぎ。

>>647
新規物件数がたくさん残ってる街は、
人気住宅街ではない
ってことですね。

ところでこのエリアって川や海やドブに面してますが、蚊は大丈夫なんですか？
以前足立区に住んでたときに一階だったんですが蚊がひどかったので。

>タイミングばかり見計らって老いていく人より、多少高い時期でも求める住居を買って、有意義な時間を過ごしたほうがいいんじゃないの？

賃貸でも豊富に高級物件がある時代ですよ。有意義な時間は変わりません。

>>647
つまらん記事だ
中身なんて何もないようなものだしそもそも一戸建ての話じゃないか

>>645
そう思う。
色々起こった前の適正価格はその時の適正価格であって、今現在の適正価格とは限らない。
将来、ひと昔の適正価格に戻るのかどうかは誰も解らないけど、そんな事より私は６年間で1000万円以上家賃払ってた事の方が重要。

ひと昔の適正価格に戻るのかどうかは誰も解らないけど＞
二度と戻らなければ適正価格じゃ無くなったってことですね。
平均坪単価
市区町村名 平成21年度08月現在 平成20年度 平成19年度 平成18年度 平成17年度 平成16年度
江東区 　　　258　　　　　　　　 253　　　 261　　　　 218　　　 206　　　 178

これからも大量供給が予定されてるんだし、待ちポジションは別におかしくないでしょ。
家賃1000万円払うことと資産価値（＋税金）が1000万円下がることは同等なんじゃないの？
それに今は経営もストックよりフローの時代ですよ。

＞＞６５４
ところでどこにお住みになりたいのですか？
家賃のご予算はおいくらですか？

は？住みたいところに住んでますよ。湾岸です。

家賃のご予算はおいくらですか？

>>649
このエリアにドブがあるとは寡聞にして存じませんが
蚊が気になったことは無いですね。
公園の池なんかだと蚊は沢山いますが。

足立と混同した議論は迷惑千万。
立地も住民も質が違うじゃん。

>>659

足立ナンバーですよ

>>659
勘違いもはなはだしいですね。
住民レベルは足立とほぼ同質ですよ。
立地にしても陸地と人工的な埋立地の違いはありますが、どちらも水場に囲まれた低地です。どこが違うんでしょう。
まあ、それはいいとして、このエリアには蚊はいないということでいいんですか？
低層階に住むとなると大きな問題ですからね。

まーまー落ち着いて。
蚊はいますよ。自然が豊かですからね。

以前住んでた城南のマンション、
庭側は蚊がたくさんいたのに
車の多い大通り側には蚊がいなかった。
蚊も、悪い空気は嫌いらしい。

有明祭りで湾岸は再び注目ですね。
オリンピック情報漏れてるのかな？

蚊は居るには居ますよ。
ただ気になる程では無いし室内にも居ない。
他と比べて多いって事はない。
前に住んでた渋谷区の方が多かったかな。

海辺だから蚊は少ないよ。
あと、内陸と違って断然快適なのはカラスが少ない事かな。カラスはカモメが苦手なのが原因らしいが。

カラスはいるけど。
某タワーの屋上で大集会みたいに群れてるのを見たことがある。

確かにカラスは居ませんね。
まだ住み始めて二ヶ月ですが、今のところ見た事無いです。

すまんが、お前の言う住民の質って何？

フロントコート買って車を楽しむのも有り。
私の周りの車好きはもっと郊外の物件を購入してますよ。
豊洲は近隣の買い物は気楽で、ちょっと離れればオシャレスポットって言うバランスが魅力。
たまには自転車ごと海上バスでお台場に行くのも楽しい。

住民の質は知らんが、確かにイオンやビバの客層は悪い。
というか、どちらもフロア数も少なく、殺伐としていて都内とは思えない。
最近はスーパーに行くなら品川や新浦安まで足を伸ばすことも多いが、これらの方がスーパーの規模も大きく客層も良いと思う。新浦安のヨーカドーの前には京葉デイツーもあるしね。
あくまで一個人の意見だが。

客層目当ての買い物なんてあり得るんだ（笑）
ジャスコもビバも高級車たくさんとまってるけど、お好きにD2（ってディスカウント系www）へどうぞ。

>>677

所要時間「５分」の銀座になぜ行かないの？

地下鉄３駅乗って着く、銀座の端っこか。

3駅で銀座に着くの？それはちょっと意外。

葛西臨海公園までも３駅だよ。快速なら舞浜までも３駅で着ける。

葛西臨海公園までどうやって3駅でいくの？乗り換え必要とかじゃない？

殺伐っていう言葉使うの典型的なネガだよね。
ゴールドカードとか言ってるとまたネガに何か言われるよん。

>>685

意味不明

>>686
実際に見かけた事を報告してくれてるので良いと思いますよ。
ネガの反論を気にして情報が減るのもつまらないですしね。

>>684
細かいこと言ったら、銀座まで5分だって
マンションから駅までの時間や改札から電車に乗るまでの時間も無視してるじゃない。

>>689
個人差が出てくるから、マンションからの時間や改札からの時間なんて記載しても、何も有意なことはない。
1階の人のほうが早いし、朝のほうが電車も多い。
一般的には”電車に乗ってからの時間”のほうが分りやすい。

分りやすいかどうかじゃなく、
業者は時間を短く言って近くにみせたいだけでしょ。
例えば、晴海のマンションが所要時間短縮をやったみたいに。

んじゃあ、オレのCTTからだと、5階だからエレベータに乗ってホームまで徒歩7分で、電車の時間ぴったりに合わせて家出るから、銀座まで乗車時間5分の12分だぜ！！
は、他の人にとって有益でしょうか？？
当然、建っているマンションによって駅までの時間なんてバラバラだし、階数や時間帯によってもバラバラ。
個人のドアからの時間なんて、他の人にとっては「ふーん、で？」で終わるだろ、普通。

他の人には銀座まで5分も、「ふ〜ん、で？」
だから心配するな。

5分！？
すげー近いね。
銀座が近いことがメリットにならない人ってなんだろ。

新豊洲は予定通り、開発が始まるんですかね。
予定では、10月。これは狙っているのか。

待ちましょうよ、民主党さんを。

>>688

この前ジャスコに行ったら高級外車が半分以上とまってましたよ。

東雲のタワーのプレミアムフロアや最上階ってどんな人が住んでるんでしょうか？そういう方のレベルや質でその土地の人気や方向性が分かる気がするんですが。

コツコツと努力して苦労の末に社会的に成功した人が多そう。
社会貢献活動にも積極的で土日はボランティアが趣味って人が多いと思うよ。

見た目銀座が近いことを活かせていない人に言われたら、勿体ないとセンスを問われるよ。

高級外車でジャスコ御用達も生活感溢れててあまり見られたくないよね。

首都圏大地震が10月にも来るのではないかという噂が飛び交ってますね。
あまり、気にするほどのものではないかと思いますが、念のため。

http://www.e-pisco.jp/r_ion/attention/090914weekly_f.html

六本木なんかの港区の住人とはまったく異質だろうね。

なんたって夜のお店は一軒も無く、目立った商業施設と言えばららぽとお台場ぐらいしかない。

利点と言えば、病院・スーパーが近くて生活利便性に優れてるぐらいだけだし、派手さが全く無い。

行きかう人たちはセンスが良くて感じの良い子育てファミリーばかりだし。

たぶん地味な職業ながら日本を支えている一流企業の人たちが多いと思うよ。

URのせいか、西洋系の人もよくみかけます。

芸能人もいると聞きますが、ホント？

アップルタワーの最上階に住んでると思う

最上階で知り合いになった人は社長業の人が多かったですよ。
何だこのマンション（笑）
ヒラ社員ですみません。

717さんはどこのタワーの最上階の話しですか？

最近は東雲より有明がアツイですね！

続々と開発も噂されてますし、近未来都市降臨でしょうか？

４街区の中央部分に7時まで延長可能なバディスポーツ幼稚園が来春オープン予定というのは本当ですか？
さて４街区のアネックス側にはカフェ広場、パークシティ豊洲側には某社のウェディング場というのも本当でしょうか？