前スレが既に１０００レスオーバーしてますので
新しくスレ立ていたしました。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
http://www.tokiwadai-419.com/
物件データ：
所在地：東京都板橋区前野町2丁目16番1、16番2（地番）
交通：東武東上線 「ときわ台」駅 徒歩8分
価格：4480万円-9780万円
間取：2LDK-4LDK
面積：62.65平米-104.98平米
管理会社：丸紅コミュニティ
売主：丸紅 住友不動産
販売会社：販売代理／住友不動産販売
施工：長谷工コーポレーション
[スレ作成日時]2008-12-05 23:42:00
掲示板は、購入検討者が住人からの情報を得られる絶好の場所ですよね。
この物件は、我が家も当初は予算オーバーで問題外でしたが
掲示板を見て、一度ＭＲを見に行こうとなったのです。
みの○んたのCM「ハッピーホーム、ハッピーホーム、○ナホーム♪」の中で
子供が「お父さんもつまらないことで怒らなくなったし・・・」ってまさにそのとおり！
少々無理して購入しましたが、
快適に暮らせて、心穏やかな毎日です。
３９９は単なる嫌がらせ屋ですよ。どこにでもいる輩だから、スルーしましょ。
MR見てきました。
今のご時勢で考えると値下げもしないしかなり高めですが、
普通なら塗りの箇所もタイル張りのだったり細かいところまで手が施してあり、公開空地も広々とってあり、
素敵でした。
余裕･･という感じがしました。
夜はライトアップとかされてまた違った雰囲気なんでしょうね。
403です。
余裕・・は我が家の懐ではなく 建物の風格です。広々した中に堂々と建っているという感じがしたのです。
近隣や道路との幅も広くとってあり、1Fは・・と思っておりましたが、この幅をみて1FでもOKと思いました。
偶々MRを見た部屋の隣は5歳くらいの男の子がおりましたが、隣の音は全然しませんでした。
値引きを期待する輩に来てほしくないですね。
>>406
>値引きを期待する輩に来てほしくないですね。
高値掴みしてかわいそうに。。。
後半年で中古扱いでかわいそうに。。。
いつまでも入居者が埋まらないでかわいそうに。。。
あぁ、かわいそう。。。
↑
誰これ？貧乏人？？
それよりさー、ときわ台駅近公園前の、常盤台にしかないというご自慢の、クルドサックのあるところが、夏草ボーボーの更地になってるのが気になる。
根津家って、景観維持とか、住宅地の価値を上げるとか、ぜーんぜん、考えないのね。
スミフも、東武のショボさは、目算違いだったんじゃない？
東上線乗ってりゃ、目につくのは、新価格！の西新井の物件のポスターで、ガーデンソサエティは、なんか、場違いなかんじだもん。
先に、高い方をしっかり売って、沿線イメージ上げてから、他の物件をプッシュすればいいのに、これが東武クオリティ。
そして、高値づかみさせるのが、東急クオリティ。
どちらでも、お好みの方を、どうぞ。
関係無いなら、東上線で、西新井の物件の広告しなければいいじゃん。
こうして、沿線価値を下げるのが、東武。
板橋物件の最大のリスクが、東武。
ここも、物件自体は良くたって、東武クオリティに耐えられるかどうかが、試金石。
ボロくてサービス悪くても、空いていることを評価してくれる人ばかりでは、ないんだから。
↑
４１１さんの言っている趣旨を理解していないね。
周辺から僻まれるレベルの物件であることは間違いないのだろうなあ。
東上線のイメージよりかなり高い仕様ではあるし。一応は常盤台だし。
でも売り切れていないのは、この価格ならば東上線を脱出できるので
よほど東上線に愛着がある人だけしか興味を示してもらえないのに
戸数が多すぎたんだろうな。駅近とも言えないし。
長谷工さんも低価格物件ではベストなデベだけに、ブランドイメージも
低仕様デべだしなあ。
三徳はいいスーパーだと思うけれど、マンション立地としては駅からの
動線上にスーパーがあって周辺は静かな方がいいけれど、逆なんだなあ。
しかし、コンセプトがチグハグで中途半端に高級なのは住友らしいなあ。
2回現地モデルルーム見に行きました。
物件はとても気に入っていますが、並びの通りのお店？商店街？が
すべてシャッターが閉まっていて、静まり返っていたのが、
終わりかけている町・・・年寄りの街・・・という気がして気がかりです。
平日は、もっと活気があるのでしょうか？
ここの動向は本当に興味をそそられますね。
値引きするにしても、しないにしても
どちらも「大英断」なので、頑張ってほしいです。
久し振りにこちらの掲示板をのぞきましたが
ずいぶん意見が割れているみたいですね。
私も春頃（まだ入居開始前）にMRも見学させていただきました。
私的にはすっごくイイナーーーーーって思いましたよ！
スーパーは隣だし、スポーツクラブもあるし、駅前に商店街もあるし。
マンションスペックも良いし、とても気に入ったんですが、ちょっと予算的に
無理する感じになったのと、旦那の通勤が少々不便だったのとで、
断念しましたが。。。
私は結局他の物件を購入しましたが、今でもチラシを見ると
夫婦で「ここも良かったよね～」って話しています。
感じ方はイロイロでしょうが、マンション購入された方は胸張って“自慢”していいと思います！
気になってるから掲示板のぞくんですから（笑）
↑ １００人中９９人が同じ感想だと思う。
おかげをもちまして、販売戸数は順調です。駐車場もすべて完全契約済みました。
小生はこの物件を知らずに同時期に販売されていた近隣の物件を購入したが、たまに前を通るのでチェックする度に、細かいところで原価を圧縮せず、しっかり建てたな～と感心しちゃいますね。
常盤台という街自体も良い街だと思いますが～。
駐車場 全て契約済ですか？
駐車場の有る無しも購入条件で考えていたのですが・・
住友さんの物件だから、売れ残りは当然なのでは。
コスとかプロとかの、１０３間近の物件と違って、売れ残りのリスクは
低いでしょ。
気に入った方だけが、満足していて問題ない点は恵まれていますよね。
ガイシュツかもしれないが、目の前の神経科病院、
窓に鉄格子（？）のようなものがかかってて雰囲気十分！
コワ～
中古物件になると 価格は下がるのですか？
それとも 今の価格で売るのでしょうか？
住友さんですから、下げないでしょう。少なくても次期決算期までは。
>窓に鉄格子（？）のようなものがかかってて雰囲気十分！
え？そうなの？？？
検討してたけどやめようかな。
「脱走者」なんて冗談にもならないし。。。
快適なマンションライフです。実際に住んでいる人間が言うのだから、もし購入するのを迷っている方がいるのであれば、「間違いないです」と背中を押してあげたいですね。
設計として、一番に「ゆとり」があります。エントランス前の幅広い道路、公開空き地、廊下など。ロビーやボタンを押してすぐに開くエレベーター、きびきびしたクリーンスタッフの方、シンプルで機能的な部屋、風通しの良さ。堂々とした造り。すべてが満足感で一杯。マンション選びは、考えれば考えるほど決められないものかも。一生の買い物ですから当たり前でしょうが、悪くない物件であることは間違いなし。
確かに 構造・売主等 間違いないマンションと思います。
MRにいき434さんのいうように「ゆとり」を感じました。
ここに住めたらいいな～って思いましたが、今の我が家の予算では希望の処が買えません。
他のマンションであれば 同じ額を出せば希望のそこそこの間取り・展望の処が買えます。
が、設計・構造の悪さや、いつ破綻するか？解らないようなところを買うのも不安があり、
一生物なので無理をしてでも ここを買うか迷っています。
すんでいる皆さんにお聞きしたいのですが、 共有の外廊下、多くのマンションは 壁の上に鉄の手すりがあると思うのですが、ここはなく、主人が下を除くと落ちそうで怖くない？って言っていました。
私は 手すりすら 有る無しも気づかなかったのですが・・。
住んでいる方気になりますか？
共用廊下は、総合設計制度の採用により、通常のマンションの共用廊下よりも幅が広いです。手すりの件ですが、私のところは、低層階なので、あまり怖さを感じません。ただし、以前に住民のマンション内見学を行った際、高層階は風が強く、手すりになっている関係で、高所恐怖症の方にはおすすめ出来ないかもしれないです。（構造がコの字型のため、巻き込み風が発生しやすいのかしれません。）
ただし、眺めは最高だと思います。
各階のエレベーターの遊び場も全面ガラス張りなので、これも景色がよいです。
住戸内ですが、とても快適に生活できています。朝、夜、深夜と警備員の巡回も必ずあるので、セキュリティ面でも安心感があります。
高層階は窓は開けないのが安全
435です。
436さんありがとうございました。
風の日も確かに高所恐怖症の人は怖いかもしれないですね。
この壁の高さだと ちょっと強い雨の日は廊下も傘がいるかな・・・とも感じました。
警備員さんが3回も巡回してくれるなんて安心ですね。これは知りませんでした。
価格改定してくれないかな。
あとちょっとなんだけどね。
MR見に行って気に入ったんですが、1割手がどどかないです。（涙）
住友さんですから、諦めましょう。
近くの神経科、全く気になりませんよ。
そういう意味では繁華街の方が、よっぽど怖いです。
神経科の病院の鉄格子は、大学病院にだってあります。
患者さんが転落事故しないため、が主目的です。
特に神経科の入院患者さんは、他人に危害を加えるのではなく、
自分を傷つけることが多いのです。
普通の人が怖がる『変な人』は、もっと身近に居ると思います。
私が引っ越し前にいやだったのは、階上の人間が夜型で歩き回るので
夜間うるさかったこと。夜中3時ごろポロ~んとかギター鳴らしたりも。
隣は、夜1時ごろにベランダでタバコすっておしゃべりしたり、
たまに焼肉のにおいをさせたり。
ここは、上の人の足音すら全くきこえないです。
お風呂の音もこの半年で2回くらい、といっても水道の音が流れるかすかな音で
うちの配管の音かもしれません。とにかく騒音の悩みはない。
多分、床と天井のつくりもよいのでしょう。
とにかく、ここの住人はみんな品の良い感じの良い方ばかりで住んでいて
気持ちよいです。あいさつもきっちりするしね。お薦めです。
４４１さんと同意見。
まあ、ここには煽りや嫌がらせの書き込みが多いので、スルーしましょ。クダらない事に目くじら立てないほうが良いですよ。
夏休み中だったからか、どっかの外部の訪問者の子供たちが、夜おそくまで騒いでいたくらいで、夏休みが終わるとすぐに平穏な生活に戻ったなあというのが率直な感想です。
皆さんお金持ちですよね。
>皆さんお金持ちですよね。
金持ち「中古扱い」で「含み損」で「未入居一杯」でもケンカせず、ってね！
さぞかし快適なマンションライフでしょうね！
お金持ちって素晴らしいですね！
とりあえず、無益な書き込みはスルーです。
ほんとなんのために書いてんですかね。よっぽど暇なのかね。俺には無理だ。
毎朝通りますが週一くらいのペースで引っ越しされてるようですね。
私も購入を考えているのでうらやましいです。
やっぱり体育館とかもいいですよね。
MR見学時に見せてもらいましたが・・・。
うーむ悩む
きょうようしせつに、ひかれて、マンションえらぶのは、やめたほうがいいよ。
建物内の保育園が１０月に閉園すると聞きました。財政難とか…。
まだ１年も経っていないのに、そんなことってあるのでしょうか？
マンションのチラシにはいつも保育園が付いていることを大々的にうたっていたのに。
保育園がついているのは便利だなと思っていたのに残念です。
財政難以外に何か他に理由があるのでしょうか？
ご存知の方、いらっしゃいませんか？
明日確認して、書き込みしますね。
４５０さん、ぜひお願いします。
保育園というのは魅力の一つだっただけに、これが本当だったら検討し直さなくてはいけないので…。
仕事に行く前もさっと預けられていいなぁと思っていました。
こんなに待機児童が多いのに不思議です。
営業さんに聞いた話ですが、後に入る事業者を募集したら2、3社手を挙げたとこがあって、交渉中らしいですよ。
今入ってるマミーよりも質が高いとこを入れる予定だって言ってました。
マミーは一時預かりのサービスはしばらく続けるらしいです。
確かに保育園の待機児童がこれだけ多いご時世に事業縮小って不思議な感じがしますよね。
なるほど…。そうすると他の業者が入って、保育園は何らかの形で継続されることになるのでしょうね。
安心しました。
あまりに突然だったので、何か住民の方とトラブルがあったり、何らかの問題が発生したのかなぁと
心配していました。
保育園を探すのに一苦労するこのご時勢になぜ？と思っていました。
引き続き、物件の購入を検討してみます。
ありがとうございました。
それにしても…
値段設定のせいで入居者が伸び悩やみ、結果として保育園の利用率が上がらず、撤退するというのに
「質が高いとこに替える」呼ばわりされるのは保育園としても納得いかないでしょうね。
利用率は入居者が増えなければ上昇しません。
たとえどんな良い業者が入ったとしてもいずれ撤退するでしょう。
実入りがないのですから…
売主には、根本的な解決を期待します。
452です。
とにかく保育所が無くなるのは販売会社としても困ると言ってました。
ちなみに、このマンションから徒歩3分くらいのところに区立の南前野保育園があります。
今年から延長保育も始めたみたいですよ。4月入園の募集で入れたらの話ですが。
あと無認可でもOKなのであれば、ときわ台駅の近くに二つくらい保育園があったと思います。
参考になれば幸いです。
後何戸残っていますか？
平均坪単価はおいくらですか？
南側の８０平米以上のお部屋はもうないかしら？
撤退って 子供を預ける親が少なかった・・って事ですよね。
ここの保育料は12時間あづけるとすると幾らなんですか？
大々的に 優先的にマンション内の保育園をうたっていたので、
マンション内に子供を預けられ・・は非常に便利と感じましたが、
ローンを払い、尚且つ保育料じゃ自転車操業で、迷うところもありました。
あきらめてから約一年。どうしてもあきらめ切れず何とか4000万ジャストで買える方法ないですか？かなり色々みましたがやはり仕様は標準的なものが全て整っていて捨てがたい。住友さ～ん。西でも東でも贅沢はいいません。
東と西の隣接建物は、それぞれ何階あたりまであるんでしょうか？
それぞれ高層階なら日当りは悪くはないのでしょうか？
東棟の向かいは住宅街なので、４階以上なら、見晴らしは悪くないと思いますよ。並木道もありますし、距離も結構離れてます。西棟は、複合商業施設やマンションがありますが、西棟との間には駐車場があるので、やはり距離はあいてます。西棟であれば、６～７階以上であれば大丈夫だと思いますよ。
保育所は外部の人も入所可能
でもマンション住人には優遇措置があるし、
マンション外からは目立たないところにあるから、外部の人は利用しづらい。
さらに入居が少ない上に、思ったより年配の方の入居が多いと言うのも撤退の一因では？
>>465
前野町2丁目は15年位前までは5階建てが最高でした。
規制緩和で徐々に5階を超える建物が増えてきましたが、
マンション東側は古い町並みなので、高くても４階ぐらいの建物が大半です。
なので東側に関しては低層でも日当たりは問題ないはずです。
マミーさんと住不さん。一方的な住不さんの言いがかりで仲が悪くなり、マミーさん敢えなく撤退。住不さんの言い分。マミーの営業悪いから、入園率低迷＝入居販売低迷だそうな。近々、新しい保育園の説明会あるらしいけど。
常盤台駅前の認証保育園は入園待ちもあっただろうから、新しい保育園は重宝されると思ってましたが、
撤退されるのは残念ですね。
保育園は宣伝（？）していたのでしょうか？
マンションチラシに載ったことで私も知ったのですが、マンション前を歩いても気付かないですよね！？
マンション内の保育園は 金額が高いと思いますよ。
12時間預けた場合、いくらになるのでしょう？
たまに預けるくらいなら良いかもしれませんが…フルタイムで働く私としては毎日の事です。
公立や私立、認可は親の収入によって保育料が決まります。延長保育希望だと少しプラスされますが、それ程高額ではありません。
認証や託児所はサービスによって料金が変わりますし、親の収入関係なしで利用時間などによって 金額が上がります。
マンション内にあるから、サッと預けて便利と思っていても蓋を開けたら金額が高く、やはり公立や私立保育園を…と思うのでは！？
ましてマンションのローンを抱えてるわけですから。
びっくりするくらい金額が違いますよ。
そんな中、公立は延長保育以外なら朝から夕方まで預けても料金は変わらないし、おいしい給食も。認証はお弁当持ちだったら給食は別料金だったりする事もあります。
公立は身分のしっかりした公務員の保育士さんが保育をしています。認証や認可は若い経験の浅い方が多いのも事実です。
なので、マンション内の保育所の利用が少ないと思います。
472さんと同意見です。
我が家には公立保育園に通う子供がいますがマミーや一般の保育所(認可)などは金額が高いと感じました。
子供の年齢によって多少変動はありますが今通っている保育園の保育料と比べると約3倍です。
一時保育や短時間利用するには良さそうですが金額面だけでなく保育内容なども重視した場合やはり公立や私立保育園に預けるご家庭が多いのではないでしょうか。
保育所ですが、単純な公立／私立の区別よりも認可と認証の区別で議論すべきです。私立をひとくくりにしてはいけません。認可の私立と認証の私立はまるで違うものですよ。マミーは認証で料金は高め。認可は私立でも公立と同額です。
いずれにせよ認証保育所しか入居しませんけど。
同時期に発売された志村ﾌﾟﾗｳﾄﾞは完売したのに、ここは売れ残っているのは戸数の問題はあるにせよ、それ以上に値引き対応の差かと思うのは私だけでしょうか？
公称の価格帯は同じぐらいでしたが、ターミナル駅の近さ、駅及び駅住人の雰囲気、物件クオリティ等どれをとってもこちらが上なのに・・・。
専有部分の造りは、志村が一段上だったのでは。
一番大きな違いは戸数だと思う。
どちらも、土地勘のない人がわざわざ検討するような
立地でも建物でもないので、土地勘のある購入希望者
以上の戸数は、月に数件の販売になってしまうから。
あまり誰もいわないけど、副都心線の影響が大きいんじゃないの？
副都心線が直接乗り入れる西武池袋線の練馬以西や副都心線の要町～和光市間は
かつてない分譲合戦の様相を呈してきたんじゃないかな？
ここの掲示板を見ても成増やら中村橋やら高野台やら小竹向原やら、練馬の大規模タワーを
消化したばかりなのによくまあこれだけ次から次へと出てくるなという印象。
次は平和台あたりに野村がプラウドを仕掛けてくるんじゃないかと。
数年後に副都心線が東横線に乗り入れると、首都県全体でさらに認知度がアップして
マンションラッシュは続くんじゃないかと予想。
東武東上線は池袋駅での山手線や丸ノ内線への乗り換えが非常に少ない徒歩数で可能だから
地下鉄直通が無くても決して不便ではないのだけど、よその人はそんなことは知らないからね。
東上線の板橋区エリアは京王井の頭線のように古くから住んでいる人で回転していく市場に
なるんだろうね。
まあまあ、みなさんいろいろな御意見があるようですね。
9月中に、数えて１０数件の引越が完了しました。１０月頭からも数件の引越スケジュールが入ってます。ご心配なく。
No.478 さん
占有部分もﾌﾟﾗｳﾄﾞよりこちらの方が上かと思いますが・・・。
練馬方面で結構リーズナブルな大手物件が最近多く出てきているが売れ残っている大きな要因では？
NO.４８２さん
このマンションと志村のプラウド、両方知り合いがいて、部屋の中を見ましたが、
圧倒的にプラウドの勝ちでしたよ。
まあ、部屋のプランとか、置いてある家具による印象の違いもあるのでしょうけど。
マンション北側の広場ってどうやって使うんですか？遊具もないし、かといってグラウンドでもないし。とても無駄な空間に思えますが、使い方遊び方の例を挙げて見てください。私が行ったときは誰もいませんでした。素朴な疑問です。悪意はありません。
>>486
総合設計制度というのを活用してこの建物は建てられています。
無駄と思われる広場＝公開空地というのを作ることにより、容積率を上げられ、
これだけの高い建物を建てることが出来るのです。
このような敷地の管理は管理組合で行わなければならないので、
遊具などを作るとそれだけ維持費がかかるのであまり設置されません。
普段は単なる広場として小さい子供たちがのんびり遊べる場として活用されるのが普通かな。
ただここの公開空地は広いので、
災害時の一時避難場所としての活用もされると思いましたよ。
立派な建物ですね。さぞかし管理費が高いのだろうなあと思ってましたが、
調べたら管理費が非常に安かったので、いいな～と思いました。
No.483 さん
ﾌﾟﾗｳﾄﾞとこちらを両方見ましたが、完全にこちらが上でしたよ。
建物のクオリティー、部屋のインテリア、共有部分、どれをとっても。。。
ホテルのような巨大なエントランスに圧倒されました。いいなー
シンプルが一番
私はやはり共有部分は豪華が一番だと思います。その点ここはすごいですよね～。
４００棟あるとはいえ、管理費が将来上がりそうですが。
ここの物件ほしかったけど、予算との折り合いがつかなくてあきらめました。
・・・と思ったらだいぶ売れ残ってるみたいですね。
値引き販売してるのかなー？スミフは強気だからしないのかしら？
私は結局ほかの物件を契約しましたが、やっぱりこちらが気になる。
トイレに手洗いカウンターついてるのと、バルコニーが広いことがいいですよね～
トイレのカウンターなんてあとからリフォーム会社に頼んで簡単につけられますから…それを決め手にしなくていいと思います。リフォームじゃ代えられない立地や日当たりを重視したほうがよろしいかと思います。
>>498
ありがとうございます。
リフォームでカウンターつけたくても、トイレの面積や構造的に難しかったりするので、
最初からついてるこの物件が魅力的だったんです。
でもご指摘どおり日当たりや立地が重要ですよね。
ということでトイレカウンターはなしですが、全戸南向きの駅1分の物件を買いました（笑）
499さんの選択は正しいです。
よい物件を購入されて良かったです。
ご自身が買われた住居を愛してあげてください。
自分が住んでいる所を愛してあげればあげるほど、
買って良かった、自分の選択は間違っていなかったと実感されることでしょう。
東京都文京区小石川４丁目 |
|
9290万円～1億5990万円※権利金含む |
|
2LDK～4LDK |
|
57.4m2～82.67m2 |
|
総戸数 522戸 |
埼玉県さいたま市南区内谷４-130-1ほか |
|
3900万円台・4900万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
56.87m2・65.52m2 |
|
総戸数 54戸 |
埼玉県さいたま市南区根岸５-1428-1 |
|
5100万円台～6500万円台（予定） |
|
3LDK |
|
61.8m2～68.04m2 |
|
総戸数 177戸 |
東京都練馬区大泉学園町２-2297-1他 |
|
5798万円～7498万円 |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
55.04m2～72.33m2 |
|
総戸数 42戸 |
東京都足立区梅島２-17-3ほか |
|
4900万円台～7100万円台（予定） |
|
3LDK |
|
55.92m2～63.18m2 |
|
総戸数 78戸 |
東京都江戸川区南小岩７丁目 |
|
5600万円台・8200万円台（予定） |
|
2LDK・2LDK+S（納戸） |
|
45.12m2～74.98m2 |
|
総戸数 45戸 |
東京都江戸川区南葛西５-6-4 |
|
4600万円台～7700万円台（予定） |
|
1LDK+2S（納戸）～4LDK |
|
62.72m2～82.02m2 |
|
総戸数 155戸 |
東京都江戸川区中葛西４-16-1 |
|
6990万円～8390万円 |
|
1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
56.35m2～70.62m2 |
|
総戸数 48戸 |
