常盤台ガーデンソサエティPart2

まぁまぁ知的レベルを上げた会話をすればいいじゃないですか。
生産的な書き込みしませんか。

釣られたら駄目ですよ！興味のある物件だから、覗いてカキコしているんですよ。スレアラはそこそこの物件以上でないと現れませんから、逆に自信を持ちましょうしかしながら頑張れデベ

潰れた不動産会社にでもいたんですかね。ひがみのかたまりみたいな方ですね。
住民の方は何言われても無視して、情報が欲しい人向けに適格な情報を提供頂ければここのスレの本来の意図に合うのではないでしょうか。

上からものを言うようですが、意味ある情報交換を希望しています。

生産的そうですね。そうしましょう。
まあ匿名性の掲示板なのでしかたない一面もあるでしょうね。

ましてや、１００万の車ではなく４０００～６０００万のマンションの話なので
妬み、不安、金銭面、同業者の営業活動、単なる暇人から荒れてしまうのは仕方ないです。
サーバでログが取得されていますので、気をつけたほうがいいとも思いますが・・・

私も生産的な利用を心がけたいと思います。

ちなみに私はときわ台に住んでかれこれ３年の住人なんですが、購入決めました。
仮契約済みです。エントランスや共用施設、体育館等も予想以上の広さがあり気に入りました。
また街自体も非常に気に入っています。

毎日、マンションの前を通るのですが、週末は必ず引っ越しのトラックが作業をしていますし、
住人の方が着々を引き渡しをされていますよー。

値段や、住みたい地域、条件等は千差万別です。
私は満足できるマンション購入ができたのでよかったです。

それで半分くらいは埋まりそうですか？

煽りレスは、どんどん削除依頼でお願いします。
じゃないと、目が疲れてきます。

>>213さんのような意見、参考になりますね。
実際、ＭＲ見た方や地元の方、住んでる方とかの意見は参考になりますよ。

個人的には、やはり住友らしく、エントランスが豪華だな、と通過したとき思いました。
価格で躊躇していますが、駅から平坦な道のり、スーパーが近い、とかを考えると、都内ではなかなか
いいのかな、とも思うようになりました。

営業トークはMRでいくらでも聞けますよ。

営業トークは、あまり信用してないんで・・・。
スミフさん、ちょっと上から目線の営業さん多いですから。
しっかりとした営業さんだと、色々本音も話してくれますけど。
変に高級感醸し出した接待されると、調子狂うので、ここで情報収集してからＭＲ行きますよ。

確かに住不と長谷工のある意味ゴールデンコンビは注意したほうがいいかも。
業界ではそれぞれ有名みたいですね。

このマンションはついに話題にもされなくなってしまったのですか？
たとえ悪口でもあるうちは花だと思うのですが

売れ残ったらその分の管理費みんなで負担するんですか？時代が悪いとしか言えませんね。

仕方ないですよ。実際に売れ行きが芳しい訳ではなくむしろ…なんですから！あとは売る側に努力してもらうしかないんですよ。現実を見つめましょう。

空き室の管理費は通常デベ負担ですよ。だから多少割高でも潰れないとこにした方が安心。どっちのリスクを取るかだと思います。

参考まで
これからここを購入される方へ(どのマンションでも同じことが言えますが)
内覧会は絶対に同行業者と一緒にチェックすることをお勧めします。依頼料金は5万程度ですが、そこはケチらなくて本当によかったと実感しています。自分たちだけでチェックなんてしていたら、指摘箇所の半分も気がつかなかったはずです。
賃貸ではそんなこと考えたこともなかったのに、購入となるとやはり真剣さが違いますね。

へぇ、管理費はデベ負担なのですね。それはよかったですね。管理組合の議決権の多くをデベが握るのも考えものですね。
いざ売らなきゃいけないことになった時に全く売れる見込のないマンションを購入すること自体がかなりのリスクですよね。もう後がない訳だし（売りに出しても見向きもされない）。ついの住み処にする人は別です。

↑志村のBIOSと書いてヴィオスと読むマンションの住人ってこと？どうでもいいけど

近くにある松本歯科医院って評判かなりいいらしいですよ。都内随一で遠方からも客が来ています。

近所になめらかプリンで有名なパステルの直売工場もあります。そこから都内の百貨店などに全て出荷しています。直売もしているので是非。

この地に50年以上、住んでるけど 松本歯科医院の評判？ 耳にした事ないな
オーケーストアーが5月11日 オープンとか
ガセネタ情報は いかがなものか

環７も環８も近いし２５４もすぐだし首都高だって中台からも板橋本町からもすぐ乗れるんだい。どうだ。

ＯＫはガセネタではないですよ。
当初は5月11日オープン予定でした。
お店の外にもそのように書いてありました。が、
何の事情かわかりませんが6月上旬オープンに変わってしまいました。

松本歯科の評判これ以上広めないでくれ。予約が取りづらいのにもっと客が来たら予約が出来なくなるー。

233さん
文体からしてアンチが茶化して書いたのかも…とは思わなかったんですか？思わなかったから投稿したんでしょうけど。きっと優しくて真面目な方なんでしょうね。
誰でも無責任に何でも投稿できる場ですから、真剣にとらえすぎないほうが安全だと思いますよ。

さやの湯もよいですよー。結構混んでいるのが玉にキズ。食事がおいしいんです。

マンション南側の飯沼病院の評判はどうですか？

なぜプラウド志村が引き渡し前に完売したのに、なぜここはまだ完売しないんでしょうか？
（販売戸数に違いがあるにせよ）
街自体はこちらの方が上だと思うし、物件としても共有スペースもこちらの方が充実していて手抜きがないのにね。
三徳もそれぞれ近いし、何がそんなに違うのかってカンジです。

237さん
私は来月入居予定です。
私の予想としてはやはり営業さんがその他の会社よりガツガツしてないのが
一番の原因のような気がします。住友不動産さんのスタイルなのでしょう。
プラウド、ブリリア、パークホーム、その他名もない不動産などいろいろ見ましたが、
モデルルーム見学に行った後に、電話、DM等でのよくある勧誘がなかったのはここだけです。
まあ来るものを拒まずといったところでしょうか？
まあそのおかげで平常心でこの物件を購入することができました。
私は満足しています。

野村＞＞＞住友
駅近＞＞＞駅遠
三田線＞＞＞東上戦

プラウドは総戸数が100ぐらいでしたよね。それぞれ一長一短な物件ですが、ここも竣工までに100戸以上は売れていたでしょうし、成約率で比較するのは難しいかもしれません。
板橋区は地縁がない人にとってはマニアック？なエリアでしょうから、買える人が限られる価格帯のマンションをたくさん売るのは大変なんでしょうね。

２３８さん

＞私の予想としてはやはり営業さんがその他の会社よりガツガツしてないのが
一番の原因のような気がします。住友不動産さんのスタイルなのでしょう。

わたしも同じように思いました。
住友の違う物件を見に行った後も、電話一本ありませんでした。

しつこい電話攻勢も困りますが
こちらに買う気が全くないと思われたのかなと
ちょっとさみしい気もしました。

>>239

2007物件全体を見る限り、駅近か駅遠かで売れ行きが
大きく違った。
　最も志村も駅から近いとは言えなかったようだから、
三田線と野村の力もあったのでしょうね。

東向きの棟は いらなかったんじゃ ないですかね
約130戸数中 7～8しか入居してないですもん
正直、こんなに売れてないマンションは 聞いた事 ないですね

宣伝見ると販売戸数６０前後になってますが本当はもっととんでもなく売れ残っているのですか？正確な情報お願いします。

そんなこと聞いてどうするんだろう？

南はどんどん部屋の明かりが増えてきてますね。お金もちって多いんだな・・・うらやましす。

東と西は、低層階以外はそれぞれ朝日・川口方面(東)、夕日・富士山方面(西)が拝めるのでそれなりと思うな。

低層階はやはりもう少し値段を考えるべきじゃないかな。購入に踏み切るメリット(魅力)が足りなさすぎかなと。あと一押しが足りないのかな。

以前にカキコがありましたが、やはり小学校の学区が大きく影響してるのは否めないのではないですね。西台小？前野小？富士見小？常盤台小？　ときて西台小が学区って・・・通わせたくないに決まってるっしょ(区役所の情報を参照)。不動産会社の力とか署名で他に変えられないのですかね？　その件であきらめた家族は数組はいると予想します。今後もそれを気にしながらモデルルームを見学する人がいることは確実かな。

駅から遠いって思う人もいるけど、徒歩８分はホント微妙なところですが、隣がスーパーなので、それはかなりの魅力かとおもいます。

ファミリー層ならここ、独身層や夫婦のみの場合は駅前べり巣他かな。
肝心のファミリー層には小学校の学区が重要ポイントですね。
べり巣他は住民反対運動が寝ずいているし。
完璧な物件って早々ないですよね。千差万別って言い出したら・・・・・

がんばれ常盤台および、前野町。

某貧乏区や某犯罪区に比べたら、何倍も住みやすいはずなのにな。
板橋区と東上線に何かしらの再開発情報があればもっと人が興味を向けるかもしれませんね。がんばれ板橋区と東上線。

加賀はなにげに明かりが多いということは？
埼京線での通勤を我慢してサラリーマンが子供のために踏み切った？なにかここ(前野町)とは違って確実なメリットがあるのかな？

難しいですな。

ここは悪くはないけど、関係者(すみふ？まるべに？はせこう？)が一つにまとまってないのかな。
営業さんのノルマってのがないのかな？富豪層はさすがに低層階は購入しないよね。どうするんだろ。

記録的大敗なのか歴史的大敗なのか知りたいから。近隣住民注目の的だから。

＞＞247
それはいいすぎじゃないですか？
その根拠を東京都全体を基準に詳しい数字であらわしてみていただけますか？お願いします。

ちなみにここを購入した方の半数以上？は近隣の方ですよ？

あっ、今は１割２割売れ残るのが普通なんですか。すみません。それは知りませんでした。大手デベのマンションは完売が当たり前なのかと思い込んでました。大敗なんかじゃないんですね。

>>246
あげあしとるようですみません。
西台小ではなく中台小が学区です。
ここにお住まいになる方は、恐らく学校選択制で常盤台小を希望される方が多いでしょうね。

確かにポテンシャルは高いマンションなのですが、価格設定と購買人口の見誤りなのでしょう。

最大手でなければここまで強気で引っ張ることもないでしょうが、いかんせんこの物件が売れなくても
痛くも痒くもない会社様ですから

売れ行きが悪いがために冷やかされる住人の方が可哀そうです。

売主さんは何とも思わないのかなぁ

>>251
久々に冷静でまともな意見。

ここのマンションで、今後一年以上売れ残っていく物件(部屋)たちはどうのような扱いになっていくのでしょうか？それでものんびり住みフがモデルルームを構えて販売し続けるのが常識？＞＞２５０
＞＞学校選択制で常盤台小を希望
板橋区でも毎年上位の抽選小学校ですよ。ハズレれば学区？

＞247
＞249
お疲れ様です。
こんなことしてないで、明日のために早く寝なさい。明日も仕事でしょ
仕事が暇でも自分は暇になるなってね。

法律上完成から１年たったら「新築」として販売できなくなります。誰も住まなくても１年後には中古市場行きです。賃貸物件になるでしょうね。

売れ残って痛くも痒くもないってことはないでしょう。管理会社に回収しろと厳命が下っていると思われます。早めに管理会社チェンジを。でも管理組合は牛耳られているのか。

>>246さん、面白いですね、久々にほのぼのとした気分になりました。
>>251さんのおっしゃるように、スミフさんは強気です、どこの物件でも。
ここはまだ１年？というか、竣工してそんなに経ってないほうでは？他に沢山ありますよ、竣工済みでまだ
残っている物件。でも、どこも、ゆっくり売ってますね。スミフスタイルです。
長谷工さんが販売なら、多少慌てて売るんでしょうけど、販売に前面に出ているのがスミフさんなら、
ゆっくりですね。値引きもあまり期待出来ず。

ＨＰの作り方が、イマイチです。常盤台の良さを、逆にヘンに捉えてしまうような作りです。
もっと、庶民的な部分と、のんびりした雰囲気を出して欲しいですね。
それから、物件自体の良さを、もうちょっとＨＰで紹介すればいいのに。
板橋区の中では、住みやすい街なので、いいと思います。

確かに街としてはブルー系志村坂上より常盤台のほうが全然上だと思います。
要は販売会社のやる気次第かと。（プラウド志村はどれくらい値引きしたのか知りませんが）
ただ、上期決算の９月までにはなんとかしたいでしょう、いくら住不さんでも。

中台小ってそんなに嫌ですか？見学した限りでは大通りから中に入っていていい感じに見え、本来の学区の前野小と比較して特段劣る点は見いだせませんでした。常盤台小や緑小に児童が流れて地味な印象なんですかね？子どもの足だと10分超くらいでしょうから地元の感覚だと「遠い」んでしょうか。
常盤台小は校舎内の見学をしたことがありますが、意外と狭くて古いなぁと思いました。でも電車で通学している子も見かけましたし、人気校なんですね。

「売れ行きが悪いと住民が冷やかされる」って書いてる人がいましたが、そんな冷やかすような嫌な人は私の周りにはいませんよ～。何で冷やかさなきゃいけないのか…。
ママ社会ではたま～に少し意地悪な人にも遭いますが、どこにでもいる程度の人ですし。
子育て（児童館･幼稚園･病院･公園）や日々の買い物にはとても便利なところですよ。
確かにデベは常盤台のセレブさを強調するより、日々の生活のしやすさや住みやすさをアピールしたほうが有効かもしれませんね。利便性と居住環境のよさのバランスがとれた街だと私は思います。
もっともっと予算を増やせばそんな街はいくらでもあるでしょうけど…。

駅から歩いてみて、実際のところ１０分といったところでしょうか。
でも、そこそこ明るい道を選べば、そんなに苦でもなく。フラットな道のりですからね。
スーパーが近い、とかはポイント高いでしょうね。
あとは、売主・販売会社さんが、もうちょっと庶民感覚に近づいてくれないと。
スミフさんは手強いですからねー。バックも大きいだけに、強気強気。
財閥系で値引きが少ないのって、恐らくスミフさんじゃないかと思います。

たしかに住友らしい価格戦略ですね。
通りの駅側で、駅側にエントランスがあれば
妥当な価格かもしれませんが。

確かに安くはないですが、「通りの駅側で、駅側にエントランス（駅の真ん前ってこと？）」だったら、駅次第でしょうが5000万円台前半じゃ買えなくないですか？ときわ台駅前のレーベンがそれぐらいだったのかもしれないですが。

価格設定が高すぎる。大量に売れ残っている理由は、それ以上でもそれ以下でもない。物件自体は、悪くないと思うが。

シティハウス志村三丁目がもうすぐ完成ですね。販売に影響するでしょうか。

流石に志村三丁目だと影響ないでしょ。
あちらがいくらくらいの価格設定になるのか？によりますが。
プラウド志村が７０平米３ＬＤＫで５０００万台前半でしたからシティは４０００万円台後半でしょうか？

販売に良い影響を与えるかもしれませんね。物件の良さをしってもらえる可能性ありますしね。

ご近所情報を・・・
コスモ東京ガーデンパークス隣のスーパー オーケーストアーが6月1日 オープンです。

永い事、販売戸数 63戸のままだったのが
今日の広告 眺めたら・・・
さりげなーく 74戸に増えてましたね
どーんと実数 載せちゃいましょーよ
入居者の方も検討中の方も外野の方も
皆さん興味あるんですから

キャンセル住戸の嵐ってこと？潜在的なキャンセル住戸はあといくつあるんだろう。

典型的なファミリー型物件の失敗例ですね。
シティハウスの名前を付ければもう少しましな結果だったかも。
でも、長谷工物件にその名はつけたくなかったのかな。
プラウドは平気でつけてるけど。

丸紅が許さなかったんだろ

長谷工物件にシティの名前をつけるとシティブランドが落ちると思ったんでしょ。
それは正しい選択だったんだが・・・。

先着順のため成約済みとなる場合があります。お気を付けください。

販売戸数は虚偽記載ができませんから７４戸が正しいです。誰かの言うとおり隠れキャンセル住戸がかなりあるんでしょう。

サントクから現地見ました。自転車置き場のガラガラ感にドン引きしました。１割も自転車ありませんでした。他にも置き場あるんですよね。

まあ、残は１００戸ぐらいでしょうかね。

営業さんは「４割売れてる」と言っていたが、もっと売れてなさそうですね…。

え、引き渡されたのが１００戸？

２割引なら、適正価格。直ぐ売れるはず。私もほしい。実際に、大京は志村で完成前に完売した。住不がそこまで引く可能性はないか。丸紅はどう考えているのだろう。マンションは出口戦略が大事。買った瞬間に含み損を抱えるのは許容できない。あくまで個人的な考え。

住不も読みが甘かったですね。板橋区を甘く見すぎ・・・。
板橋の他物件のように、建設中に素人ではわからないところで仕様を落とし原価を下げて、値引きできるバッファーを作っとかないと（笑）

>281さん

その板橋の他物件ってどこですか！？

管理費はデベ負担に安心してはいけません。ガラガラ駐車場ではめちゃくちゃ収入不足です。２万×２００台だとして月４００万も当初想定したものから不足です。管理費の大部分を駐車場代でまかなおうとしてますからこれでは管理できません。毎月赤字垂れ流しです。早速駐車場代補填分の管理費値上げがあるでしょう。さすがにデベも使いもしない駐車場の代金は負担しないでしょ。駐車場外部の一般に貸さないといけないかもです。とにかく必死に販売してもらい埋めてもらわないと。

私も気になって営業マンに聞きましたが、一応空き駐車場もデベ負担らしいですよ。

空き駐車場代もデベが負担ですか！なんと良心的な！見直しました。もうけなすのやめて全部売れるように応援します。

えっ！？

空駐車場もデべ負担って本当ですか？
未来永劫負担してくれるとは聞いたことないのですが...

一時的なものなのでしょうか？

うーん。なんだか荒れてますがしょうがない。
買いもしないマンションの管理費のことまで調べて書き込みするなんて私にはできません。
近所に住んでるものですが、本気でこの物件の購入を考えています。
今日ちょっと近所のさやの湯処に行ってきました。
やっぱりいいですね。あそこ。ちょっと距離はありますが、
売れ行きを気にされている方が多いようですが週末土日とも入居を
されてる方がいましたよ。毎週末三徳に買い物行くのでわかりますが、
引っ越ししてない週末はなかったなあ。
徐々に徐々にって感じですね。

流石の住不もしょうがなく毎週徐々に徐々に値引きしてるってことですかね。。。
住んでいる方は気が気じゃないでしょうね。
亀戸レジデンス状態ですか！？

日本語苦手な人が何人かいらっしゃるようですね。
一人なのか複数でやっているのかわかりませんがお疲れさまです…。
楽しいですか～？
せいぜいここで憂さを晴らしてお仕事がんばってください♪

空き駐車場代は気になりますが、それは住人の問題です。他人にとやかく言われたくない。

荒れているスレが多い⇒それだけ妬みに思う輩が多い＝物件価値がある（お金持ち物件）
くだらん外野はスルーすればいいだけのこと。どこの物件スレもこういう奴らが必ずいる。
ところで、最近ＯＫストアの情報が出ていますが、未だ場所が良く分かりません。ビバホームの近くと言われても、、、。もうちょっと情報はないですか？それと、「ジャパン」というストアもあります。買い物をしたことはないのですが、聞くところによるとディスカウントストアらしい、、、安いのですかね？

オーケーストアーは、
マンション前、ＳＢ通りを環七方面に…　マンションから確か信号3個目ｶﾅ? 右側にﾄｷﾜﾍﾞｰｶﾘｰというﾊﾟﾝ屋ｻﾝがある信号です
それを左折 道なりに直進していただいて
ＳＢ通りから 700ﾒｰﾄﾙ程ですかね 右側にあります
ジャパンは ＳＢ通りを上板橋方面へ
直ぐの交差点を右折
イズミヤご存知ですか？ イズミヤの前の通り（前野中央通り）をイズミヤ方面に直進 右側にＧＳ、斜向かいにブックオフのある交差点を左折 300ﾒｰﾄﾙ程、行った右側にあります

飲料類が安いとの評判は 聞いた事が ありますが・・・
実際に行かれてご判断願います。

「荒れてるスレ＝物件価値が高い＝お金持ち物件」なんて初めて聞きました。

半分以上売れ残っているマンションの管理が心配なのは当たり前の話では？
何だか無理矢理話をずらしている気がします。

心配ですが良心的なデベさんなので応援していきましょう。だって駐車場代まで負担してくれるんですから。

みんなで予想しよう！
・値下げはいつか。
・完売はいつか。

事実から目をそらしている方がどうかと思いますが

いちいち妬みだとか反応している方が悲しいと思います。

売れていないのは事実。でも良い物件であるのも事実。
それで良いではないですか。

売主さんには完売に向けて努力を期待するだけです。

とやかく言われたくないのは貴方の主観

こういうスレでは当然のことでしょう

容認できないのなら、全面禁止にするよう立法機関に訴えかけるか
見ない方がご自分のためですよ

値下げがあったと仮定して、だいたい何割引きなのかが知りたいだけ。
購買層の統一を計るよりは、早くコミュニティが機能するほうが優先だよね。

たしかに駐輪場の空きっぷりはすごいな。こりゃ。

マンションの空きっぷりもすごいよ。

S友を良心的なデベという人は珍しいと思います。

でも駐車場代出すし。良心的でしょ。

本当に売れ残り分の管理費、修繕積立金、駐車場代、スミフが全部出してるのかな？

管理組合の台帳とかで、確認する方法はあるのかな？

確か、ここは管理は丸紅がやっているはず。
住友は、販売を一手に行っているが、売主でもあるので、危機感が薄いと言われれば、それまで。
全て住友がやっているわけではないので、丸紅と住友が負担しているというのが、ホントかな？

理事会ならすぐに把握できるので理事の人に確認してみてください。さすがにすぐばれるので約束通り支払ってるとは思うよ。

なぜ売れないのか。１番の原因はやはり世界大不況だと思います。これはしょうがない。次の理由は割高だから。割高な理由はただ１つ。駅から８分もかかるから。これに尽きると思います。他に欠点は何もないと感じます。部屋からマンションの敷地を出るのに３、４分＋８分だとやはり遠い部類。商業地ではなくて住宅地を８分歩くのが余計に遠く感じさせる。駅から３分の物件の価格設定だと思います。値下げすればかなり売れます。
強いてもうひとつ欠点を挙げるとすれば、建物に威圧感がありすぎるところかな。近所の人に憎まれるのはこれが原因かも。

近くの飯沼病院の評判はどうですか？

すでに入居している私は、想像以上に快適なマンションであったので毎日楽しく過ごしています。
新居なのできれいであることが一番気持ちいいですが、セキュリティや空間の取り方、デザイン性など、住んでみてより気に入った点が増えました。
もちろん、このご時世を考えればそうそう売れるわけもないでしょうが、ぼちぼちと見学者や入居者が増え始めて、じっくりこのマンションを選んでいるような気がします。
そんなに飛ぶように売れるマンションなんて、今はないとは思うのですが…。
快適でゆとりを感じる生活を手にしたことが、素直に嬉しいです。

そうですね。住むにはとても良いマンションだと思います。賛成です。

住んでみてとても快適です。セキュリティもしっかりしているし。近所に憎まれている？？駅前のＢリスタでしょ？それ。

他のマンションを平気で名指しで出すのがこのマンション住民の品性というわけね。
長谷工なりの民度か。

具体的な建設会社の名前をあげつらって住民を非難するのか。

そんな輩に民度言う資格が有るのかね。

ここと加賀レジで迷っています。板橋に愛着があるので…比較された方の経験談やアドバイス等をお聞きしたいです。

私も加賀レジとここを比較しました。加賀レジも悪くないですよ。こちらも悪くない。決め手としては、周りの住環境、通勤のし易さ、管理方法が主なことですかね。

大きい本屋があるといいなと思っているのですが近所にありますか？教えてください。

大きい本屋はありません。
イズミヤの本屋が徒歩圏内では一番大きいかな。
でもあまり大きくないので、東武練馬のサティに行くか、池袋に出るかですね。
サティなら自転車でも１５分あれば行きますよ。

板橋区は文化レベルが低いですから・・・。

子供がいるなら、多少無理しても加賀レジの両面バルコニーの間取りが良いと思います。

今度サティの本屋に言ってみます。
池袋とときわ台の間のどこかの駅前には大きい本屋ありますか。ご存知でしたら教えてください。定期を使って行けますので。

池袋まででないとありませんねー。

各棟最上階からの景色って掲載すると問題になるんですかね？見てみたい人多いかなと。
http://www.stepon.co.jp/ph/ShinchikuPicture?no=001950&qno=6

徒歩で駅に行くルートと、バスで駅に行くルートも掲載してほしいかなと。

先週見てきましたが、こちらの予算を言ったら眺めの悪い部屋しか見せてくれなかったので、いさぎよく諦めました。
　たとえば、他のところだとローンのシュミレーションなどを提示してくださるのですがそれもナシ。
　案内してくれた方もお高くとまっている感じがして好感が持てませんでした、正直なところ。身の丈にあった物件を他で探します。この物件は、親世代（６０～７０歳代）でお金が余っている人が子どものために購入しているようです。

ちなみにいくらの予算を伝えたんですか？

>>324

そんなにどの客か気になりますか？

最初から身の丈にあっっていなかったというだけじゃん。

第４期ってなんだ？何戸売るんだ？

物件は身の丈にあっていたけれども、価格が・・・。

ほんと営業って大変だと思いますが、頑張ってください。
私は小額のちょっとした買い物であっても、嫌な人からは、買いません。

ましてや、マンションは高額の買い物ですから、感じ悪いとか、お高くみえる
ような態度では難しいでしょう。かなりかなり感じよくて
愛想良くて親切で、大好きになっちゃうくらい、私の担当の
女性はそんな方でした。（ちなみに私は男性ではないです。）
『あなたのためなら何でもしまーす』という百貨店の外商担当のような
態度が必要だと思います。

なぜ女のふり？

プラウドタワー練馬が先日完売したようですが、ここよりさらに高値なのにすごいですね。このご時世で関心です。業界でもちょっとした評価じゃないでしょうか。

住居よりも利回りといったところでしょうかね？
売れ残りを他業者が買い取った場合も完売というのでしょうかね？
確かに練馬駅は通勤の便が有利ですね。混み具合は別として。

東上線ももうひとつ動きがないと・・・・・・板橋区がんばってくださいよと。。。。。。
駅周辺の放置自転車なんとかして！！中板橋での準急待ち4分！あれなんとかならないんですかね？
そもそも、失礼ですが北池袋駅って必要でしょうか。。。。。。。ところで、マンションの前のバイク(銀色のアメリカン)なぜ放置？そろそろ持っていってほしいんですけど。近隣の人の可能性大でしょうけど。さすがに残念。

西棟の住民です。ここ３日、８時～８時半に三徳駐車場３階の階段の横に男性が立って当マンションをしばらく見て居る方がいますが不気味です。当マンションは管理体制もしっかりしているので安心はして居ますがその方の神経を疑います。

>>331

マンションは利便性が一番大事なんです。

志村坂上のプラウドも完成前に完売してましたよね・・・。
駅の雰囲気や利便性では志村坂上よりときわ台の方が格段に上だと思いますがー。

そら売れません、この割高な単価では。晴れてる日でも、バルコニーに洗濯物出ている家が少ない。半分以上売れ残っているのでは？

近所の者です。今日も入居の引っ越しされてましたね。
私は月内に引き渡しです。早く引っ越ししていなあ。
まあ確かに売れ残りもまだあるみたいですが、毎週入居されているみたいですし、
住友不動産の営業スタンスなんじゃないでしょうか・・
引っ越し楽しみだあ。

>331
中板橋での準急待ち4分！あれなんとかならないんですかね？
そもそも、失礼ですが北池袋駅って必要でしょうか

↑購入する前に分かっていたはずですよね。
環境保全とか安全対策とか以外で、自分の都合次第で
批判をするなんて、こんなところではしない方がいいと思いますよ。

>>334　利便性なら向こうの方が上でしょう。残念ながら。

そう？池袋に出れば、南北のあらゆるターミナル駅に出られ、1回乗り換えるだくで非常に便利だと思いますが・・・。本当に住民さん？

たとえ都営線でも地下鉄のほうが便利だと思います。東京人として。

練馬は池袋、新宿、渋谷、飯田橋や有楽町も全部乗り換えなしで行けるからね。
たとえ人身事故とかで電車が止まっても選択肢があるし。
西武線も、快速以下は大体停まるし。
利便性はときわ台より練馬のほうが格段に上でしょう。残念ながら。

比較元のプラウドって練馬でなく、三田線の志村坂上の方でしょ。

ついついＪＲを中心に考えてしまうのは、田舎者みたいですね。すみません。

駅の利便性だけだったら練馬でしょ。あちらがタワーじゃなかったら、確実に買ったのになぁ～。

志村坂上とだったら街として確実にときわ台のほうが上。
しかも物件としてもこちらの方が上。

ここは熊野町。

は？

エントランスロビーなんですが空調よくきかせていますね。。。
それに音楽も夜中までなりっぱなし…入居前にうかがったときには音楽は流さない予定ですといっていたのになぁ～お客さんがいて住友さんも営業がんばっているんだろうし日中はいいんですけれど。
マンションの顔だし仕方が無いのかな～気持ちもったいないなと思ってしまいます。

>>345 長谷工物件のくせに必死ですね。見苦しいですよ。
上ならとっくに完売してるでしょ（笑）

もう、住民版でのみで語り合いましょう
いつまでも、新築マンションではないのですから。

351さん
私の場合は、自宅(高層階)のドアからときわ台駅のホームまで10分程度で着きますよ。
但し私は結構早歩きなので、ゆっくり歩くのであれば12分～15分くらいみたらいいんじゃないでしょうか。

351 353さんへ
先日初めてときわ台駅からガーデンソサエティまで歩きました。
遅くも早くもない普通に歩いて入口まで8分弱でした。ちなみに女です。
うちは中層階、エレベーターからわりと遠いので部屋まではさらに3分前後かかりそうです。

第４期、その心は？

あんなに入ってたチラシ（新聞折り込み）も入らなくなりました。
まだ引越してないだけで、売れているのでしょうか！？
先日、隣のユニクロに行った時に駐輪場が見えたのですがガラガラでした。ここはわりと駅近で、スーパーも隣だから自転車所有率が少ない？

見学時見たところ、駐輪場は外から見えないところにもあり、そちらはそれなりに自転車有りましたよ。びっちりは確かに埋まってはいなかったようですけど。

そうでしたか～。
私が見たのはサントクの駐車場から見えた駐輪場です。

はい、中の駐輪場はさんとく駐車場側から見えないところですね。埋まり具合は仕方ないとして実際見るのもいろいろ参考になりました。

あのさんとく駐車場、見学にはよく見え、とても参考になりますけど、洗濯物を干している住民さんと目があってちょっと申し訳ない感じもしました。

売れ具合は 夜間 現物を ご覧頂けば 一目瞭然です

もうすぐ引っ越しです。楽しみだなあ。
まあ掲示板上でいろいろ書いてる人もいるみたいですが、
結局のところ人それぞれですね。批判もいいですが、もっと有益な
書き込みをした方が・・・

もうすぐ引っ越しです。
楽しみだなあ。
批判等々している人はいますが結局のところマンション選び
は人それぞれですね。にしてももう少し有益な書き込みをした方が生産性が上がる気が・・・
同業者ですかね。

入居して一か月になりますが、本当に毎日快適です。

うちの場合、少々無理して買ったので贅沢はできませんが
買い物はとにかく便利です。
あと、風通しがすごくいいです。

駅までは思ったほど遠く感じないし
一番心配だった夜道も、同じ方向に帰る人が多く
怖い思いはしていません。

普段はときわ台駅利用ですが、
荷物がかなり多い時などは、赤羽からマンションまん前に停まるバス(20分位）を利用します。
本当に便利です。

確かにすごく住みよいし、風通しいいですよね。冷房まだ一回も使ってなし。
なんか駐輪場の話題出てましたが、棟の内側の駐輪場はすべて埋まっていますよ。
住友不動産のかたも時間をかけて売っていくっておっしゃってたので
営業スタイルなのかもしれませんね。

販売数４分の１（１２０ちょっと）
自転車約８百台
駐車場３３７台（内１台身障者）
最近、不審者出没してるみたいです。

ここを検討しているのですが、もう少し安くならないですかね・・・
中古になったとたん板橋だけに下落幅が大きそうで・・・。
物件自体はものすごく気に入っているのですが。

記載間違いました。販売数＝契約済み（入居予定）
住居数は４１９戸

城北地区では一番ブランドのある地域ではないでしょうか？
確かに安くはないがそこまで下落はしないと思います。

ロビーの空調が利きすぎていませんか？

この前ロビー入ったらキンキンに冷えていました。

常盤台と名をかたる所詮前野町。常盤台なら多少価値はあるけど常盤台じゃないもん。前野町ガーデンソサエティ。

いやー、この物件の宣伝のおかげで、常盤台も良い宣伝になりました。
東上線なんて、ほとんどの都民は、存在を知りませんからね。

住所常盤台でも、容積率のあるところは、ショボいマンションにしてたりするから、最寄り駅ときわ台で、これだけ立派なマンション建ててくれるなら、全然オッケーっすよ。

ここにいた日本交通のタクシーは、豊島の方に移ったようですが、やっぱりこの辺の道に詳しいので、今でも呼んで来てもらうことがあります、ご参考まで。

聞いた話
ロビー空調は弱冷房温度設定しても、大型なので、効きが良くなってしまうようです。管理の方がこまめに調整しているようですが、なかなかうまくいかないようです。

ときわ台駅前のしょぼいマンションたちとは、格が違うよ。あんなところ、常盤台住所だけど、住民としては絶対認めない。

マンションがないのが常盤台の良さだったのに…。
でしょ？

埋立地みたいに暴落することはないから安心していいよ。

今月引っ越して来ました。
前に住んでいたところとは比にならないくらい快適に過ごしています。
設備も充実しており浴室乾燥機、ディスポーザー、ビルトイン式食洗機(オプション)など初めて利用したのですがとても便利で気に入ってます。
ゴミも曜日や時間を気にせず出せるので助かっています。
最初は断然駅近がいいと思っていましたが、隣にはスーパー、物件前にバス停もありますので、不便さを全く感じません。ここに決めて本当に良かったと思っています。

>377さん
本当にお疲れ様です。

378さん
ほんとに住民ですよ～
まぁしいて言うならキッチンにふきん掛けやタオル掛けがあったら良かったなぁと思います。
あと時々吊り棚に頭がぶつかりそうになるので注意が必要です。

正直、羨ましいです…。
こちらを検討していましたが…諸事情により一戸建てに住んでいます。
マンションだとゴミ出しも時間や曜日に縛られず ゴミ置き場の掃除も回ってきませんし、羨ましいです。以前はマンションに住んでいましたので、今の戸建て暮らしが慣れません。
駅も割と近いし、目の前がバス停だなんて便利そうですよね。モデルルームを見に行った時にはバス停の事など気にも停めてませんでした。

ここのマンションを検討中のものです。
志村3丁目の物件を見に行ったさい、同じ住友が手がけている物件で、
24時間管理で駐車場がありこちらはもっと素晴らしいので一度検討してください、と言われ外観を見に行ったことろ、周りに比べてお値段は高いとは思いますが・・重厚間があり広々した敷地等で気に入りました。
住人の方にお伺いしたことがあります。
上下階・お隣さんの生活音ってどの程度聞こえますか？
契約しようと思った某マンションが　コンクリートの壁が薄いのか？TVを消すとスリッパで歩く音や襖を閉める音、
また外のしゃべり声　等聞こえます・・という声を聞き、建物の強度もよくなく二の足を踏んでいます。
昼間寝て夜仕事をしているので　生活音を重視しています。
安い買い物をするのではないので慎重になっています。
住人の方の生活音や設備等　住んで見ての色々な感想をお聞かせください。
よろしくお願いいたします。

上下両隣が空いている部屋を選択すればOK！（笑）たくさんあるよ！w

>>382
典型的な僻み屋さんの投稿ですね。
みっともないからいつまでも買えないマンションのスレにしがみついてないで
そろそろ分相応なマンションのスレにいったら？

ですけどあながち外れていないような・・・
夜明かりのついている部屋が思ったより少ない。しかも条件のよい南向きが～

>>381さん

音に関して、うちは上の階が未入居なのでどの程度かわかりませんが
お隣の音は全く聞こえません。
本当に住んでいるの？ってくらいです。

物件前の通りは、昼間は車がけっこう通ります。
でも窓を閉めれば静かだし
通りに面してない部屋を寝室にすれば全く問題ないです。


実際、空いている部屋は多いですが
ここは本当にいい物件だと思いますよ。

ちなみにうちは20件以上物件を見て決めました。

381です。
385さん貴重な意見ありがとうございました。
上下・お隣さんの家族構成に寄って若干バラつきはあると思いますが、安心しました。
我が家も20件とまでは行きませんがかなりMRは見てきました。
ここはデベもしっかりしているし、構造も設備もサービスも満点で気になっていたのですが、高いし最初から外していました＾＾；
が、色々見てきた結果　高くても良いものは良いし、
ここの生活音がクリアーになればここにきめよう！
という結論になりました。
不景気なので、安くても質を落として我慢するか、多少高くても満足のいく物件を買うか迷うところですが、　
背中を押されたような気がします。MRを予約して予算と間取りと検討します。

良い物件というのは具体的にどこが良いのでしょうか？
価格に見合うと思われる利点を是非教えて下さい。

>>387 ないよね。。利点。

目の前に精神病院あるし。。
デベは悪名名高い住不だし、施工はハセコーだし。。
池袋までしかターミナル駅いけないし。。
駅から近くないし。。

強いて挙げるなら、保育所付きってところくらいか。

常盤台を騙れることだけが利点です。

常盤台アドレスなんて、実は意味無い。
城東以外の23区、神奈川東急沿線アドレスの方が勝ってるから。
ここは、都心のハデさや、埼玉のチープさとは別の、ファミリー向け（むしろリタイヤ夫婦向け？）の堅実な仕様、物件概要で、特別、高額でもない。

東武は沿線開発を失敗して、駅前も街もショボく、住民の自尊心も物件価格も低いから、割高に見えるのだろうけど、この物件は、間取りが普通なだけに、他エリアの競合物件と条件を比べやすい。

23区内で、最寄りからターミナル駅まで、他路線よりすいた電車で10分、駅から平坦パチ屋無しスーパー有りで10分以内、ファミリータイプのみの大規模マンション、という条件の新築でこの価格は、探すとなかなか無い。
建設コストの安いオール電化でなく、天井が高くて、武蔵野台地に乗っている、というのも、ポイントが高い。
向かいの病院については、評価はその人次第、内科もあるから、無いよりマシということもあるし。

MR巡りするうち目が肥えて来て、予算内で条件を比べたら、ここがベターで決まった、というのが、381や385だろう。
387が、マンションに何を求めるか、視点が違えば、381や私とは、物件の評価も違って当然。
高い買い物だから、冷静に、自分が納得行くものを探せばいいと思う。

390さんの意見に同感です。

常盤台の名前をマンション名に使ってはいるものの、現地をきちんとみれば名前はどうでもよく、かつ売りは常盤台という板橋周辺では立派な一戸建てが並ぶ町並みに建っていることではないことは一目瞭然。

新規建築、分譲が激減している中で今マンションを検討しようとしている人にとって、何を重視しうるかだと思います。

施工会社やゼネコンのことを言う人が多いけれど、その人たちは人の評判を鵜呑みにし、本当にそのよさ悪さがわかる人たちでしょうか？

マンションを2,3回購入しないと施工会社の良さ悪さを実感し、判断はできないと思っています。

ここの施工会社は非常にまじめに、かつ確実に対応をしてくれています。
またこのマンションは良くも悪くも非常に堅実に作られており、それが特徴がないという人もいるかもしれません。

とっぴな考えや特徴がない分、比較対象としてもしやすく、また万人に受け入れられやすいマンションだと思っています。

この不況下で値下げもしないで販売しているようですが、ペースは遅いにしても着実に制約はされているようですし、住民の方も増えてきています。


周りの住環境も目の前の病院はまったくもって害なんてものはないし、影響はほぼゼロです。
隣のスーパー三徳も日曜日の朝市は非常に安く、品物も品質がよいです。

東上線の不便さやときわ台駅の位置づけを悪く言う書き込みはもう、うんざり。
違う観点や視点での書き込みをしてほしいものです。

何んか書き込みを見ていると、ただ中傷だけして気を晴らしているようですが、
まあそんな方には住んでもらいたくないですね。
って、なぜ時間を費やしてまで書き込みをされているか理解できないのです...

ということで、当方は３月より住んでおり、はや４カ月超が経ちました。
まだ空いている部屋はありますが、是非ともこのマンションを気にって、
満足して購入頂いた人に住んでもらいたいですね。

現在のところの感想はと言えば、とても快適に住んでいますよ。
入居前に人からは、少なからず住んでからは悪い面が見えてくるよ言われて
それなりに覚悟はしていましたが、今のところ特段問題なし。

隣、上の人の生活音は皆無といっていいほど気にならないし。
マンションの設備、建付け等今のところ不具合等もなく。
隣は11時までやっているスーパーで買い物にも困らなく、まあ駅までは8分くらいとちょっとだけ
歩きますが、まあ適度な運動になってよい距離ですよ。
意外だったのが、池袋からときわ台までの仕事からの電車の帰りは、8割ほど座って帰ってこれます。
まあ10分程度の時間ですが、これが意外に楽ちん。
終電も遅くまであるし、なくなっても池袋からタクシーなら15分くらいではないですかねえ。
最近自転車にはまっているのですが、池袋まで30分もかからずに行けちゃいました。結構近いです。

住んでいる人たちも良い方ばかりですよ。会うと皆挨拶もされるし。
決して安い物件でないから、住んでいる人もちゃんとされている方が多いですかね。
そういえば、昨日の板橋の花火も見れましたよ。

ということで、検討されている方に参考まで。

物件検討中の者です。
入居者の方々教えてください。
先日のいたばしの花火はよく観えましたか？
方角的にはＷ等からしか観えないのでしょうか？
自分の部屋から花火が観えたら素敵だろうなぁ。

↑↑↑↑↑↑↑↑
393の訂正です。

Ｗ等　⇒　×

Ｗ棟　⇒　○

『常盤台』に何ら価値がないのは同意。それ以前に板橋だからアドレス的には下の上といったところでしょう。
売れ残りの数がこの物件の市場価値を示しています。

>395さん

売れ残りの数って、渾身のコメントですか（笑）
よっぽど悔しいんでしょうね。自分の物件が売れなくて。

住んでいて非常に満足しています。

住民としてはいちいち売れ残りだの言われたくありません。

色々厳しい経済情勢ですが、満足して必死で買いました。少なくとも私は。
検討している方は一度見て頂いて、その上でご判断下さい。事実としては売れ残っています、だけど物件のせいでそうかは見てからご判断下さい。

だって事実売れ残ってるんだもん。事実がそう語ってるんだもん。そりゃ高いお金だして買ったマイホームは誰だって満足でしょ、ここに限らずさ。

>>397
自分は買えないから鬱憤晴らしにこのスレに張り付いてますって
告白しているのと同じだよ。
もういい加減止めなよ、本当にみっとも無いよ。

１００点満点のマンションなんて所詮ある訳ないし、自己評価で８０点位ならＯＫ。
執拗にマイナス点ばかり指摘している投稿者は買えもしない僻み屋か
失敗するのが怖くてマイナスばかり気になってしまう慎重派（臆病者）。
こういう人はどんなにいいマンションに出会ってもわずかなマイナスが気になって
結局購入出来ない。

確かに近隣に出来たマンションに比べると金額的にはやや高いけど、その分マンション自体は
かなり立派でこの辺では一番高級感もあると思うよ。
隣がスーパーなのも便利。（この周辺では一番使えるスーパーだし）

客観的にみっともないのは君だと思うが…>398
住んで満足してるならわざわざこんなところで啓蒙活動なんてしなさんな。
あなたは必死で買って大満足。ただし、必死で物件を買う人は今は圧倒的に少数派なんですよ。
買えない僻みとか幼稚な話ではなく、ここが高値掴みなのは明白でしょ？認められませんか？

↑じゃあ、あなたはわざわざこんなところで何してるの？