東京サウスゲート計画＜４＞

緑水前の運河で、カヌー漕いでる人がいる。

>>594さんと同様に、お隣近所ですので仲良くやっていきたいとは思ってます。
ただター坊の件は別ですけどね。
少しは自分の行動が世間ずれしているのが理解してもらえたらいいけど。

>>597
先週木曜日の18時30分から行われたようです。

【一部テキストを削除しました。管理人】

１つのマンション物件が２棟以上から構成されてる場合、全て団地。
港南でも高輪でもね。

＞５９８

直線道路は決してブランちゃんにとっても遠回りになりませんよ。
直線道路のぶつかるところはブランちゃん右となりのファミリーマート。現在は左となりの道路、ですので距離同じといえそうです。

ブランちゃん擁護する気はないが、
直線道路のぶつかるところは公園入口です。
現在は道路の歩道から横断歩道を渡って真っ直ぐブランちゃん入口です。

長期出張から帰ってきました。直線道路が想像していたより進展しており、真っ直ぐ駅ビルの方まで見通うせる景色は、気分的に開放感があり楽しくなりました。一方で、公園整備が全く進んでないので、どうして？と思っていたら、ここでいろいろ言われているようなことがあったのですね。何とか解決点を見出して、早く着工して欲しいと思います。

4日朝9時半ごろ
遠洋航海練習船と護衛艦３隻が、５ヶ月ぶりに晴海埠頭に帰港します。
湾岸眺望が自慢の皆さん、荘厳な景色が見られます。

ブランといえばさつきさんはダメだったね

今夜は台風回避の大型船が多数湾内に避難の為停泊してるから
いつもと違う夜景が綺麗だぞ。

よく夕方や夜にマンション前を通過し、沖へ出て行く超大型観光船を見かけますが、
これらの情報は何処から手に入れるのでしょうか？

＞今夜は台風回避の大型船が多数湾内に避難の為停泊してるから
この土日は南房総にボートクルーズしていたのだが、昨日の朝すでに東京湾内でも波高が２～３ｍあって、通常１時間半の距離を帰ってくるのに３倍の４時間半かかった。
同乗者は「東京湾でもこんなに荒れるのか」と驚き、私は視界確保と激しい縦揺れに耐えるため立って操縦していたのでまだ足が痛い。

超大型観光船って、レストランシップヴァンティアンじゃないの。
何を以て超大型と言っているのか分からないけど、本当の超大型旅客船は湾奥まで入ってこられないはずですよ。

多分、
郵船の飛鳥Ⅱやイタリヤのコスタなんとか等、
晴海に停泊している豪華客船のことだろう。
どこかのスレにそれらの写真がよく貼られているよ。

いくらなんでも竹芝から出ているヴァンティアンを超大型観光船とは言わんよ。
晴海ふ頭に入る豪華クルージング船の事だろう。

夕方や夜によく出て行くというからヴァンティアンかと思ったけど、
晴海に入港するクルーズ船なら次は９月１９日のTHE WORLDらしい。
１泊２名食事付きで1450＄から。

その船、晴海に４日間も停泊するんだね。
で、その前はどこにいたかというと清水港。
で、次にどこに行くかというと函館港。
日本が好きなのか。

マンション前通過はおそらくレストラン船の事かな。でもこれでは超大型どころか大型でもない。
超大型になると、Queen Mary2級で、もはやレインボーブリッジもくぐれません。

大型客船の事であるなら晴海でしょうが、これは不定期。

晴海客船ターミナルのHPからある程度調べる事が可能です。↓
ttps://www.kouwan2.metro.tokyo.jp/app/keisen_search.asp?FuKbn=H&KeiCd=1

9月は THE WORLD とSEVEN SEAS MARINERが来るみたいだね。ともに豪華と言っていい客船。

あと、別話題の大型船の避難の為の停泊は東京湾全体。正確には停泊では無く錨を下して泊るので錨泊といいます。

今日は確かに沢山いるね。↓

ttp://www6.kaiho.mlit.go.jp/tokyowan/byohaku/index.htm

その４日に帰国する海上自衛隊の練習艦隊やその護衛艦は
あの高さで虹橋をくぐれるのか疑問。

その心配はないよ。

たまたま以前、晴海で撮影した大型客船THE WORLDとお尻にくっついている
練習艦「かしま」です。
詳しくはないけど、練習艦の中では一番大きいんじゃなかったかな。

又、頻繁に上がってくるのでタカ坊の再ゴネかと思ったら、
大海をゆく絵になる船の話で、和んだ。
しかし、物知りが多いね。

>>620
錨泊船情報のURL参考になるなぁ。昨日の昼頃すでに多数の錨泊船がいて、その間を抜けてきたのだが、ある程度近づかないと錨泊しているのか動いているのかよくわからないものだから、波でスピードが出せない（機敏には他船をよけられない）中で、四方八方に船がいるという状況は結構気を遣う。

皆さん色々ありがとうございました。613です。
ことば足らずですみません。
運河ではなく、又、豪華客船でした。
日中に観光をし、船で宿泊しながら次の寄港地に向かうのでしょう。
各部屋に明かりが灯り、デコレーションされ、とても綺麗でした。
晴海客船ターミナルのHPを見てみます。

　船の写真ありがとうございました。
　クリックすると拡大できるんですね！
　（今まで知りませんでした）

>>610

確か春頃だったか、三隻が連なり沖へ向かうのを窓から見ました。それが帰って来るのですか？
生憎く、うちは低層階なので見晴らしがよい方、写真を貼ってくれると有り難いのですが・・・

トップからの検索に引っかからなくなったけど、削除されたってことなのかな・・・

それよりひとまず、真っ直ぐ道路が開通間近。
ジャスコバスルートはどうなるのだろう。

大型客船などの話題は専門的で写真も掲載してもらうなど楽しませて頂きました。
引き続き投稿楽しみにしています。

>>629
さて緑水公園の整備計画の件です。港区に確認いたしました。

先週木曜日にター坊率いるブランファーレ理事たちへの港区役所の説明会が開かれました。
港区としては住民の意見を無視して公園着工はできないため、これまで出来る限りのことは行ってたが、
これ以上、モノレール変電施設に注文をつけて着工が出来なくなると、公園全体のスケジュールにも大きな支障が出てくるとして、ター坊らブランファーレ理事たちに説明し了承してもらったとのことです。

しかし、当初予定から、モノレール変電施設は１年遅れ、緑水公園開園は半年程度遅れてしまっており、
今後、具体的なスケジュール作成を行わなければならないとのことで、早急に準備を進める予定とのこと。
またモノレール変電施設が１年遅れとなってしまったため公園整備と同時期に行わなければならず、
そのため当初予定していなかった整備面での調整も検討しなければならないとのことです。

９月からモノレール変電施設の工事を開始し、モノレール変電施設については、事業主体となる東京モノレールが今後、住民説明会を行うとのことです。
港区から公園整備についてWCT理事会への説明も予定しているとのこと。

ようやく港南緑水公園の全面開園に向け、動き出します。

ター坊らブランファーレ理事たちは、良い公園を作ってもらいたく意見したと港区に弁明したとのことですが、モノレール変電所の場所移転、建物縮小、トイレの位置変更など、正直大した問題でもないことを、自分らの不利益につながらないように回りくどく誘導しようとして、港区へ多大な労力、事務負担を強いて、事業の遅延、あげくブログやメール公開によるネット批判にまで発展したことを非常に残念に思います。

私はもう今後この件についての非難はしたくありません。
港南緑水公園の２年後の全面開園を心から楽しみにしている次第です。

>>631
分りやすくまとめて下さり、ありがとう御座いました。
これでいくらかホットしました。
完成すれば愛犬を連れて遊びにいきます。

まあさあ、WCTと公園の敷地が実質的に一体になるわけだけど、ブランは間にコンビニあって直接関係ないから、
余計にいろいろといちゃもんつけているような気もするな。

弁明してるなんて・・今までのあの勢いとは態度が１８０度違いますね。
たかが掲示板の圧力に屈したのでしょうか。
笑っちゃいますね。

部屋番号と顔写真アップはどこでやりましょうか？

１年遅れたお詫びはどのようにさせましょうかね

635さん
どこでもいから早くアップして下さい。

>>634
「たかが掲示板ですが」ここの役割、果たした成果は大きいですよ。

制約でがんじがなめな役人をもて遊ぶ悪趣味のたーさんと、それに扇動されたブランの数人。
この事実はここに掲載されなければ、１年どころか中止も有り得ただろう。

一方、品川シティタワーの募集も全くＰＲなく、ここで知り応募した人も多数。

まっすぐ道路と緑水公園が完成したら、
当面他には何もないし、要らないなぁ。
せいぜい東京新聞の跡地の開発くらい？

御楯橋付近に水上バスの船着き場ができる話はどうなったの？

あとは港南5丁目の住友の低層マンションかな？

っていうか、この東京サウゲート計画の板と
リニア始発駅で品川～の板は、一緒にならないのかな・・？
紛らわしくて、しょうがない。

サウスゲートは山手線新泉岳寺駅を中心にしたネタ。
リニアは品川駅を中心にしたネタ。

久々に見たな、山手線新泉岳寺駅。
結局は、港南スレってことでおｋ？

東京ガス田町計画ネタ、汚泥処理工場跡地ネタ、浅草線短絡新線ネタ、
ホテルパシフィック東京再開発ネタ、山手線新駅ネタ、
田町車両センター再開発ネタなどが今後出てきますよ。
このスレは今後も注目ということで。

> 640

天王洲にお台場方面への水上バス桟橋が出来るって話なかったっけ？
まあ、お台場に行くだけならりんかい線があるんだけど、
地下の騒音の中を行くのと、水上をのんびり行くのでは、かなり違うような・・・

>>642
サウスゲート計画とリニアは別物です。またこのスレとリニアスレを見比べていただければ一目瞭然ですが、両スレは性格がかなり異なりますので、それぞれの性格にあわせて使い分けていただきますよう、お願いします。

>>646
そうですね。ご指摘のとおり今後様々な話題が出てきますね。

この先数年は続くスレですので、どこかの子供じみた駄スレのようにならないよう、大人の対応ができない方にはレスを自粛していただきたいと思います。

>>643-644
駅名はしっくりくる「高輪」じゃないですかね。
浜松町⇔田町⇔【高輪】⇔品川⇔大崎
出口は西口が高輪・三田方面、東口が芝浦・港南方面の４方向でしょうね。

大人の対応の見本

No.248 by 伊皿子住民　2009-07-29 22:05

【リニア「品川駅」～】スレの住民は、港南万歳派も含めて、こっちにくるなよ。
スレタイから「（港南・芝浦の将来は？）」を削っておいて正解だったな。

山手線線路が東側に移設されて
ホームが高輪から離れるので、
高輪の駅名はないんじゃない。
泉岳寺の駅名も、お寺の許可が必要になるからないかもね。
北品川もないし 笑

山手線の線路って東側に移設されんの？？？

土地が線路に囲まれていると再開発しづらいので、線路を寄せます。

昔、泉岳寺と言う駅名をめぐって寺と都が裁判沙汰になり、寺が負けたから
許可は関係ないのでは無いかと思っていますが。
ただ、線路が離れるからJRの駅名採用は無いと思います。

>>651

ナイス突っ込み(笑)
スレ主も大人の発言よろしくね♪

駅名は高輪が一番なんだけどなー。浜高輪とか⁇

>>651
これは失礼した。私も下手にリニアスレ住民を刺激して呼び込まないよう気をつけよう。

>>652、>>654
山手線線路が東側に移設されるという情報のソースを教えてくれませんか。

この会社（JR東日本の関連会社？）の決算資料19ページを見る限り、
少なくとも今の東海道線の位置までは東に移動しそうな感じ。

http://www.densetsuko.co.jp/ir/pdf/20090525_kessansiryo.pdf

にしても2014年3月までに2000億をこの事業に投資って凄いね。
時期も明確だし、再開発はもう決定事項ってコトみたいだ、楽しみではある。

>>658
ありがとう。私には、動かすのは東海道線だけのように見えるのだが。
いずれにせよ、あと４年半ですか。長いなあ。

googleで検索してみたところ、2002/04/03の日経金融新聞で
「開発は、西側を走る京浜東北・山手線の線路をまず品川車両基地の東側に移設。」
などと言うフレーズが書かれ、当時の2chに転載されているようです。（記事の実物は未確認）

検索キーワードは　田町　電車　再開発　線路を移動　東側　で出てきました。

再開発で線路をまとめるのは武蔵野線新三郷駅付近でも例がありますし。

>>661
ありがとう。確かにそのような記述がありますね。

>>600
真ん中スペースだけ空けても大規模事業用地にならないでしょうに。
あとそれだけで2000億はかからんでしょ。

そのくらいは資料見て普通に想像できると思うんだが。

「車両基地の集約、移転、線路配置等の変更」の工事に2000億円を投資し、
それらが完成するのが2014年3月期ということかな？
その後で新駅の建設工事を始めるなら、新駅の開業は2016年頃になりそう。
工事を並行して進められれば、もう少し早まるかもしれないね。

水再生センターは1期工事が2014年に終わり、
2016年頃は2期工事が始まっているはず。
北側にある今の事務所棟やポンプ棟は取り壊され、
駅前にふさわしい建物が建設されている頃だろう。

テニスコートなくなっちゃうのかな・・・

なくなっていいよ。
あそこ、名目上はゲートボール場でもある。

新宿で億ションが即日完売だってね。

品川駅の線路が東に移設される話題が出ており、あたかも品川駅のホームが東に移設されるような錯覚を覚えますが、JR東品川駅のホームは8本15番線あるものの、東西を京急と新幹線にはさまれており、山手、京浜東北のホームが大きく東側（港南側）に移設するのは無理ではないですか？（せいぜいホーム1本程度？）東に大きく移設されるのは品川～田町間の線路部分で、この周辺の住民に大きく影響するのは、新駅がどれだけ東側に設置されるかぐらいではないでしょうか。どなたかこのあたりの事情をご存知の方いましたら解説していただけるとうれしいです。

ホーム２本分の移設が可能でしょう。
東北縦貫線計画で、臨時ホームの役割は薄くなるでしょうから。

内部情報は知らないので外野の予想ではありますが、
いま東海道線で2面4線、臨時ホーム2面4線を使っていますが、
東北縦貫線ができれば臨時ホーム2面4線はもはや不要でしょう。
東海道線も1面2線で足りるんじゃないかとも思いますが、2面4線は取っておくかもしれません。
そうすると山手線と京浜東北線はホーム2本分港南側に寄るというのが妥当な予想では。
京急地下化とあわせると高輪側にかなり広い再開発用地が生まれますから、ビルでもおっ立てるのではないでしょうか。

臨時ホームは残ります。
１～１０番線が、１１～１５番線とほぼ並行する形になります。
現在は東京方が扇形風に広がっていますが、その広がりがなくなる感じ。
現在直線状なホームが１１～１５のように曲がったホームになります。
ホーム工事は１０番線側から始まります。
構内南側の乗り換え通路は現在、１～６番線にしかつながっていませんが、
東海道下り１１・１２番線ホームにもつながる予定。
臨時ホームは将来宇都宮線・高崎線も東京経由で乗り入れ使う予定。

このほか、完成する頃には、山手線にはホームドアが設置され、
東海道線は普通列車から３ドア車が無くなる予定。
札の辻に近い品川構内の最も東京方では分岐器が撤去され、
（現在は直線方：留置線方面、分岐側：下り本線･･･曲がる方なので徐行が必要）
東海道下り線の徐行運転も解消される予定。
また来年には横須賀線武蔵小杉駅設置のため、横須賀線の混雑が激しくなる見込み。

今朝、ようやく真直ぐ道路が開通しました。
新「港南４丁目交差点」の信号は、
完全な歩車分離型ですね。また歩道幅が車道幅と同じくらいありますね。
だんだんと住宅地の道路になってきたんだと、実感できました。

ソニー本社と水処理センターの間の道路を
第１京浜までつなげるという話はまだ生きているのですか？

死んだとは聞いていないけど、完成は相当先の話だよね。

明日は緑水公園で何かありそうですね。

それにしても今日のように公園に人が多いと
だだっ広いだけで遊びにくい公園ですね。

だから、公園のリニューアルをするんでしょ。

また、消防関係の訓練？

679さん

最近越してきた子持ちです。
だだっ広いだけの公園、貴重だと思いますが。
噴水なんかできるそうで、がっかりしてます。
子供の大好きな公園です。
小学生の体力低下が問題視されて久しいですが、
思う存分体の動かせる何もない広い場所、必要だと思いますが。

個人的には運河のそばを少し綺麗にして、木陰が少しあれば充分です。
噴水はホームレスのかたのお風呂になるでしょうし。
植木を増やすと維持費もかかりますし。毛虫の季節は消毒薬まかなきゃいけないでしょう。

消防関係のイベントあってたみたいですね。
どの公園もふさがっててボール遊びできなかったとしょげて帰ってきてました。
学年あがっていくとスポーツクラブにはいらないとしっかり体動かす場所がないということになってます。
トイレが整備されるのは助かるでしょうが、色々作り込む理由がわかりません。

浄水場の上（広場でなく、細長い部分）や横の線路沿いの道も植木が完璧に作り込まれてて、
財政難の自治体の伸び放題の植木を見慣れた目には庭園のようでしたが、
臭いし。
ベンチでおじさんが寝てるかサラリーマンがさぼって文庫本読んでるか。
利用者より整備にかかる人員のほうが圧倒的に多そうでびっくりしました。
もったいないと思ってしまいます。長文失礼しました。

子供がいない家族ですが、
初めてここに来たときは、
緑水や和楽を見て「公園じゃなくて、何もない広場だ」と思いました。

>>681
整備計画前の段階であればそのような意見等反映できたかと思いますが
以前のター坊ではないですが決定したものである以上、
文句を言うより現状計画の中でより良い公園にしていく方向で議論されたほうがよろしいかと思いますけど。

広い場所なら他にいっぱいありますよ。
５丁目の南北の両端にそれぞれ広場あるし海洋大学の天王洲アイルよりのとこにもあるし
小学校のグランド、大学のグランド。そちらを利用するのは駄目なんでしょうか？

681です。

大学は知りませんが小学校のグラウンドは公開してないと思います。
すみません、5丁目がどのあたりかは調べてないのですが、
土日にサイクリングで色々回ったところ、広いところは少年野球が常に使ってるって印象です。
5丁目、週末に探してみますね。

文句をいうつもりではありません。
ただの広場でも十分遊べますよっていうことで。
何もないのをそこまでマイナスにされなくてもいいんじゃないかと思ったまでです。

和楽公園、広場の隅っこでキャッチボールしてたら
「ここは野球しちゃだめなんだ」っておじいさんにかなり文句言われたお子さんの話を聞きました。
周りに誰もいないときに言われたそうです。小さい子はまだいない時間でバットも使ってなく、普通のキャッチボールで。
大勢で夕方遊んでるのには何も言わない、言えないのなら、古くからの住民の本音なのかなあ、と思ったりもしました。子供が遊ぶ広場なんか邪魔なのかと。そのおじいさんだけ変、と思うのは簡単ですが。

港南生活、すごく満足してる中でのちょっと残念な出来事でしたので。
譲り合って気持よく使える公園になるといいですね。

おじいさんに言われた程度で、子供が遊ぶ場所なんか邪魔などと論点が飛躍しててちょっとモンスター入ってますね。
注意されたのはキャッチボールをしてたことでしょ。
常に子供目線で書いてるけど、駄目なものを注意してくれるおじいさんもありがたく思わないといけないんじゃないの。
人がいなければ禁止されている所でもタバコ吸ったっていいじゃんという理屈と似てるよ。
考え方が主観的なようだからこんなこと言われると自分を正当化するかな。

　品川駅の港南口の自転車置き場の工事はなかなか終了しませんね。
　いつ竣工するかご存知の方ありますか？

　新幹線向かいの歩道に自転車が溢れているので、早く完成して欲しい
と願っています。

　この自転車置き場が完成したら、ついでにここのNTT前の広場を
整備してくれたらいいんですけどねーっ。夜は、漫才の練習場として
使われていますが、他には使い道がないし、きれいでもないし・・・

駅前にあるから、と広場の後ろの銀行をメーンバンクにしたら、
雨の日に広場を横切って銀行まで行くのが面倒で後悔してます。

港南口前と食肉市場入口の間付近にある交差点で
何やら道路工事が行われていますが、
どのように改良されるのかご存知の方はいますか？

注意書き見る限りじゃキャッチボール禁止されてないですよ。
和楽公園

ボール投げくらいね

素朴な疑問だけど、このサイトを見る限り、
http://www.densetsuko.co.jp/ir/pdf/20090525_kessansiryo.pdf

2014年3月に完成するのは東海道本線の線路の東側への移設のみで、
それ以降に京浜東北線、それが終わってから山手線と順々に移設するのではないでしょうか？

素人考えですけど、立体化ならともかく、水平移動では端から順々に移設しないと
既存線とクロスが生じてしまうので、時間がかかるのでしょう。
ってことで、線路の移設が完了し、電車区跡地の再開発と新駅の工事が始まるのは
2014年よりもさらに先の話になるのではないでしょうか？

新駅の公式発表でさえもまだなのですから、そりゃそうでしょう。