大崎ウエストシティタワーズ パート4

＞300
おしゃってる意味は分かりますが、、、現実的に意味ありますか？
契約を検討する中で、デベからのアピールと、契約済みの方の決定プロセス（ポジティブ）、
更にネガティブ意見を聞いた上で、自分の価値観と比べてどう判断するか、というのが必要なだけで、
その後契約した人が、客観的になってみて、結果不安になる必要などどこにもないかと。。ネガティブ
意見を見なくなるというのは心理的にごく自然な流れであり、それを正す必要などないのではないでしょうか？
なぜなら所詮自己満足でいいのですから。。

私は契約済みなので多少の贔屓が入っていると思いますが、この掲示板では

購入検討されている方向けに、私が購入意思決定した背景や理由、決め手などをご紹介したいと思います。

購入を検討されている方であれば不安や疑問は色々とあるでしょうから、推測や伝聞で発言するのではなく、

事実を元に皆さんで情報を共有し、検討中の方の意思決定の材料になればいいと思います。

ですから、ここで悪口をおっしゃる心境が私にはわかりません。

スレッドを荒らして購入検討者の意欲を減退させる営業妨害行為か、購入できないための腹いせ、もしくは

他の方がご指摘されているように、株式投資の情報掲示板のように風説を流布して購入を控えさせ、値下げ

を狙う行為と捉えられても仕方ないと思います。

相手にしないようにしましょう。

304です。

大崎のいいところを紹介します。

あまり触れられていない治安に関してですが、警視庁の下記のページをご覧ください。

http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kakudai/yoku_l.htm?...

大崎ウエストシティータワーズの建設予定地は、犯罪の発生件数が非常に低くなっています。

もともと工場があったということを差し引いても治安が良いと言えるでしょう。

歓楽街のある五反田は、ひったくりや粗暴犯の件数が著しく多く、危険を感じます。

プラウドやグランスカイに住まわれる方は気をつけてほしいですね。

マンションの1階にコンビニ入ると聞きましたが、他に何入るか知ってる方いらっしゃいますか?

五反田物件は目のカタキかい　笑

喫煙者です。
マンションに住むのは初めてなのですがタバコを吸われる方、どこで吸われますか？
ベランダも外の敷地内もダメだしやはり換気扇の下しかないですかね。
あと、ｼﾝｸﾊﾟｰｸ前のロータリーまでいくしかないかなぁ。
ちなみに禁煙するつもりは毛頭ありません。

>308

普通に部屋の中で吸えばいいんじゃないですか？ご自分の部屋ですから（嗤）

あれこれ書き込みありますけど、五反田や大崎って便利だし、仕事や遊び両面で全く不足ないですもんね。
山手線駅至近で、今後の発展が見込める地区であることは、素人目でもわかるので、予算さえゆるせば買いたいです。

契約者の検討者へのコメントなんて不人気による資産価値下落が嫌なだけじゃん。

> 300さん

「認知的不協和」
私は知らない言葉でしたが、こんな（失礼！）掲示板で勉強になりました。
調べてみて、300さんの素晴らしい「たとえ」にはビックリです。
たぶんフェスティンガーの本を読むより分かりやすい説明でしょう。

喫煙者の話は有名だそうですが、イソップ寓話も聞いた事はありますね。

たわわに実ったおいしそうなぶどうをキツネが見つけた。食べようとして跳び上がるが、ぶどうの房はみな高い所にあり、届かない。何度跳躍してもついに届かず、キツネは怒りと悔しさで、「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか」と捨て台詞を残して去ってゆく。

（解説）手に入れたくてたまらないのに、いくら努力しても手が届かない対象（人、物、地位、階級など）がある場合、その対象を価値の無いもの、低級で自分にふさわしくないものとみなす事であきらめ、心の平安を得る。フロイトの心理学において防衛機制、合理化の例として有名。また、英語圏において"Sour Grapes"は「負け惜しみ」を意味する熟語にもなっている。

おかげで英熟語まで勉強になりました。
マンションと関係ない話で失礼しました。

大崎はソニーができてからのさらなる発展に期待です。
このマンションもあと１割ほど安いと良い物件なのになあ。

>>312
この物件のポジレス側のあなたの結論でも、やはり1割安ければ、という感想をもたれているという事ですか．．．。
厳しいですね．．．。

なんか無意味なコミュですね。
マンションに関係ない話、関係ない方の長々としたレスは本当にやめてほしいです。
疲れる～
他で説いてください。

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だって、マンションに関係の有る話したくても、この物件を讃美するレスしなきゃすぐ一斉に叩かれるでしょ。

>>316

本当にそのとおり。ここ検討版なのに中立な立ち位置からのネガ意見すら「アラシ」扱い「スルー」の対象だよ。

そんな方は↓契約者のスレで存分にいいところだけを讃美しあって盛り上がったらよし。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/48171/

もちろんバランス感覚、良識のある多くの契約済みの方は検討版でこそ得られる情報の価値にも気付いてい
ると思う。

キモオタと暇人の集まり？
検討版さよなら～

たまに覗いてみると相変わらず面白い掲示板だね。。

本日の日経に出ておりましたが住友不動産決算好調のようですね。ここの値下げは難しいのかな？

ネガの仕方がヘタなのでは（笑）

真面目に情報発信しようとしてる人まで茶化されるって、感じ悪～い！

本当に目の敵にしてる方ばかりなんですね。

気分悪いのでさようなら。

今日、シスコンから電話がありました。
９月４日～５日がインテリア相談会だそうでウチは４日を予約しました。

高い家具ばかりだと思うけど、楽しみに行ってきます！

もうすぐ内覧ですが、内覧業者を頼むか迷ってます。
皆さんはどうされますか？

買う気も金もない輩はどんどん去ってくれ。さよなら～～～

暴落期待派が多い

ネガ書き込みが多いってのは、注目度が高い裏返し？大半のマンション掲示板は書き込み少ないですが、やはり注目物件は善し悪し含め書き込み数自体多いですもんね。

No.324 さん、私は頼みましたよ。安心料と言いますか。
自分で見るには限界があるでしょうし、子供が小さいので
かみさんが手が空かない状況ですので。いよいよもうすぐです。

この値段じゃ買う気もないので去ります。
暴落したら戻ってきます。さようなら。

暴落するかよ。

するわきゃ無いよな。大崎駅3分だぜ

>>324
我が家は、さくら事務所にするつもりですが
ここって今更ながらどうなんでしょ？

皆、楽しく行きましょうよ。私なんて、毎日間取り見ながらプラン立ててます。 荒らし、興味無しや購入出来ない方、参加するべからず。私は、契約済みや検討中のみの方と楽しく話たいです。

324さん

私はコーティング業者で内覧無料サービスをやっているところに頼むつもりです。

広告といわれるので業者名は言いません　笑

私も探してるので是非おしえてください

内覧業者頼まれる方多いんですね。
2時間あまりで4～5万は高いですよね、確かに安心料ですね。
アフターケアーもあるから頼まなくてもいいかな、と思ったりしてるんですが
甘いでしょうか？

ネガティブな意見も意見は意見なので、圧殺するような発言はやめないと検討板の意味がないと思います。
ただ、根も葉もない噂や憶測に基づいた批判は真剣に考えている人の邪魔になるので、止めてほしいです。

ところで、評判の悪いこの物件の間取りについて考えてみました。
・東陽町は間取りが悪くないので、住友不動産のせいとも思えない
・有明は間取りが悪くないので、ガラスカーテンウォール工法のせいとも思えない
・豊洲のツインタワーは間取りが悪く、大崎と似ている

大崎も豊洲も駅近で立地重視のマンションなので、家族向けというよりはDINKS、お一人様、投資用途も多
いと思われます。ファミリーでなければベランダのニーズも少ないので、思い切ってベランダを取ってしま
えば、占有面積を多く見せることができる。ベランダを失くし小ぶりの部屋をたくさん詰め込んだ結果、
部屋のど真ん中に柱が来て、パズルのような間取りになってしまった。

この推論が正しいとすると、ここはDINKS、お一人様、投資用を中心に狙っていこうとしている。
これらの人々はお金を持っているので、多少ハイグレード（ちょっと頑張れば買える程度）にして、少し高
めの値段設定にした。

どうでしょう。マーケティングに詳しい方のご意見お待ちしています。

332さんへ

私はさくら事務所を使い、丁寧な建築士さんで良かったですよ。
水平を測る機材や部屋を閉め切ってシックハウスの測定をしたりしました。
自分では気づかなかった箇所を何箇所か指摘してもらい使って良かったと思いました。

まあ水平やシックハウスの測定は、販売主がやっていると思うので
数人で内覧できるのなら必要ないかも知れませんが

内覧は、壁と床を這うように見るのがコツだと思いました。
ご参考までに

ベランダは通常容積率には参入されないので、ベランダを小さくしたところで専有部
を広くできるわけではないと思いますよ。ベランダが小さい理由はＤＷにしたいから
でしょう。

339さんご指摘ありがとうございます。

じゃあ、こうですかね？

（前略）

大崎も豊洲も駅近で立地重視のマンションなので、家族向けというよりはDINKS、お一人様、投資用途も
多いと思われる。
そういった人たち向けに小ぶりの部屋をたくさん詰め込んだ結果、部屋のど真ん中に柱が来て、パズルの
ような間取りになってしまった。

（後略）

>>337さん
大崎の間取りが悪いのは、坪単価を高く設定するが為に占有面積自体を小さくしてグロスの金額を抑えて、ひたすら「グロスで考えて下さい」を売り文句に客を口説き落とす、と言うのが狙いみたいです。

だからパズルみたいに、ここ割らなくていいだろって所に線引いて一戸ずつを小さくしたみたいです。

だから間取りじゃないんです、ここの売りは。

駅近と、仕様の良さです。それで坪単価を上げてるんです。

初歩的な質問ですいませんが何故ツインなんでしょうか？

ツインでなければ間取りも良くなったかもと思いまして。

敷地が細長いからでしょ。
豊洲もそう。

既にツインで建ってるのに、今更何故ツインなんですか？って。。。
モデルルーム行って聞いてきて下さいよ。そして何故ツインなのか
また書き込んで下さい。待ってます。

ツインの方が角部屋がふえるから選ぶ側としてはありがたいね。
お見合い側は最悪だけどね。

>>344
そうやって悪く取んなよ。
検討者にとっておまえみたいな奴は必要ない。住不にでも就職しろや。

いくら角部屋多くたって、あんな間取りの角部屋ばかりじゃ選ぶに選べないでしょ。
ただ単にデベが、限られた敷地の中で少しでも戸数を増やしたかっただけでしょ。
残念ながら、ここのツインにはメリットは見出だせませんね。

>347

じゃあここに何しにここ来てるんだよｗ　買う財力がないだけだろうが。
文句だけ言ってないで、情報出せよ。

ぷっw
ここの連中って、どんだけ金持ってるぞってアピールして優越感味わってんだよ。もしかして高額物件だと勘違いしてないか？カツカツで買った奴ほど吠えるよな。

>349

金ないやつほどよく吠える。君みたいな人はここに住まないでくれ。
まあ住めないか。

まあモデルルーム行って自分の購入可能範囲を超えてた人はネガにはしるんでしょう。
放っておけばいいですよ。

ところで、第３期は８月上旬に正式価格発表らしいですが、
どうなるんですかね。値段は２期から据え置きかな・・・。

341さん

337です。
解説有り難うございます。

駅近で仕様を良くして坪単価を上げたいが、グロスで高いと売れないので、一戸当たりの面積を小さくして沢山部屋を作った。その結果、間取りが悪くなったという事ですね。