パークハウスザガーデン【PART6】

>>400
どこのデベでもどのマンションでもあります。

契約書には「売主が軽微だと判断する修正については通知せずに変更する」
というようなことが書いてありますね。

そこからすると、軽微なものまで早めに報告してくるのはいい方では？
パンフレットや設計図書から変更点があるのは当たり前のことですので、
騒がずに冷静に相談、調整することが必要だと思いますよ。

みな様のレスを見ていますと、そんなに慌てる事ではない様な気がします。
我が家は共稼ぎなので、まだ書類を手にしてませんが（不在票は手にしてます…笑）
軽微な変更内容であれば、すんなり受け入れるつもりです。
チョットばかり何かあっても、それをガマンできる物件だと思ってますし、気に入ってるので。
内容を見てみないとなんとも言えませんが、今は変更内容が軽微であることを祈るばかりです。

＞403様
問題にするような変更箇所は有りませんでしたよ

私もそう思います。
工事を進める上で、少なからず変更は伴うものだと思います。
それが大きな変更かどうかは、個人によって感じ方も違うかも知れませんが、
今回の内容はそれ程目くじら立てて騒ぐ程のものではないと思います。
世間一般の範囲だと思いますが・・・

我家では，大幅な変更ではないので許容範囲の変更だと思っています。疑問があれば三菱地所にキチンと問合せるべきだと思います。

購入者です。久し振りにこちらの板を拝見致しました。

途中『吉祥寺トリニファイ』の件でヒートアップされてていて、私自身も色々と考えさせられました。
一生に一度の大きな買い物ですし、人間ですから、同じ状況が起こってもそれぞれ反応の仕方が違うのも致し方ない事だと思います。
おそらく、私が吉祥寺トリニファイの購入者だったならばジタバタとしてしまっていただろうと思います。。。
『LL45』『吸音材』について知らない事も多かったので、勉強不足を反省し、この板を通して教えてくださった方々には感謝をしております。

教えてあげられるような特別な情報が私には無いので申し訳ありません。

ゼロ金利政策解除や、昨今のマンション騒動等で、不安を感じつつも、マイホームは夢でしたから
希望に胸を膨らませております。
自然に囲まれた素敵な場所で、それぞれが穏やかに暮らしていけるコミュニティーになっていければ
、と強く願っております。

はやく購入者の方々とも顔合わせが出来れば良いですね。

引渡しまで半年もあるこの時期に通知が来たのは、
トリニファイの一件があったことで、
他のパークハウスにもパンフレット等の記載ミスがないかどうか、
チェックが水平展開されているのだと思いますよ。

他のデベなら黙っていたり直前通告したりすることまで、
早めに知らせてくるのは良い対応だと思います。

内覧会を業者に頼むか、とても迷ってます。
まだ申込みは少し先ですが、頼むならどこにするかなど、
ん〜　悩みます。
結局は大した知識もない担当が多く、あまり意味がないとも聞きますし。
最近、お金の無駄のような気もしてきました・・・
悩みます。。。

＞４０９サマ
ホント悩みます

私はあるコンサルタント事務所へ”購入前相談”をしました
（この物件では私一人だと言われました）
同じ事務所へ内覧会もお願いする予定でいます

トリニファイの１件で指摘できなかった業者と、
見抜いた業者の２通りいる事がはっきりしてしまい
複雑な気持ちです
内覧をプロに頼むのはデベに対して、
購入者の意識が上っている事を示すという意味で
良いことだと思っています
どこに頼むのか...が重要ですよね

トリニファイの件は内覧業者関係ないと思うけど。。。

では発見した人は誰？

ガーデンはもともと「吸音材無し」なんだから関係ないと思うのだけど。。。

＞404様
土曜日に書類ＧＥＴしました。
おっしゃる通り特に問題になるような変更はありませんでしたね。
ありがとうございます。
ちなみに我が家は専用部分の変更もありませんでした。

あとは入居を楽しみに指折り数えながら、
ローンのこと・・・内覧会のこと・・・インテリアのこと・・・
で悩みながらすごすんでしょうね〜。
今後もココで皆様と情報共有や情報交換が出来たら良いと思います。
よろしくお願いします。

>414さま
良かったですね
私としては変更されて良かった箇所もありました
登記所通りにガードレール設置になったのが
嬉しかったです
不安が一つ解消されました

>410さま
409です。
頼むかどうかも悩みますが、頼む場合、どこにするのかも、
ホント重要ですよね。しばらく良く考えることにします。

８月１日現在の認可保育園の申込状況が調布市のホームページ（下記）に掲載されましたね。
合計は第３希望までのとのことなので、そのままの数字が待機児童にはなりませんが、相変わらず、多いですな。来年入居の際にはいれるかの不安です。

http://www.city.chofu.tokyo.jp/cgi-bin/odb-get.exe?WIT_template=AC0202...

No.391 さん
＞大きな変更ではありませんが、ＰＳが若干大きくなったことなどです。
＞「工事の進捗に伴い」というのは、どういう意味なのかが分からないのですが・・・。

久しぶりにここを除いてびっくり！　知り合いに尋ねたら
PSサイズの変更とは・・いいかげんな施工してるデベだって言ってました。
なんだかもりさがっています。

トリニファイの件を指摘したのは内覧業者でなく購入者です。
パンフレットに載っていたので念のため確認したら実は吸音材なしタイプの床だったという、、、
灯台下暗しなのかもしれませんが、こういう購入者の利害にダイレクトに影響する部分に気付け
ない内覧業者という商売はいったい何なのかと思ってしまいます。

>>420
もうちょっと勉強しましょうよ。

>こういう購入者の利害にダイレクトに影響する部分
購入者の利害には全く影響しない部分です。
LL45なら吸音材ありでもなしでも軽量衝撃音の遮音性能は同じ。
重量衝撃音の遮音性能は吸音材がある方が悪くなる可能性すらある。
そもそもガーデンは吸音材無しのタイプですが、なんら問題ないと
思っています。

>気付けない内覧業者
内覧業者には，パンフレットとの違いではなく、住居としての品質を
見てもらいたいと思いませんか？
また、こういった件に気づいたとしても、住居の品質に問題がない
限りは無駄な騒ぎを起こさないのがプロの仕事だと思います。

419
>そうですか。じゃあ、とっとと解約して下さい。
>そしてその知り合いオススメのマンションを買いましょう

こんな人と同じマンションで暮らすなて・・・・(T_T)

↑ホントですなぁ・・・。

>419、424さん
ムカッとしたのは分かりますが
あまりに子供じみた言い分が悲しいです
ガーデンってレベル低いーってつぶやかれないようにしたいもんです

>購入者の利害には全く影響しない部分です。
>LL45なら吸音材ありでもなしでも軽量衝撃音の遮音性能は同じ。
>重量衝撃音の遮音性能は吸音材がある方が悪くなる可能性すらある。

はい、吸音材があると空気が逃げづらくなるために振動が伝わり易く
なる、、て話ですね。力説恐れ入ります。

「遮音性能」ではなく「利害」と言っています。
パンフレットと実際の仕様が異なっていた場合、購入者には性能が同等うんぬん
とは別に売主に減額を含めた対価を交渉する余地が発生します。
「内覧業者には住戸の出来・不出来だけを指摘してもらえればよい」という考え
もあるかと思いますが、私は購入者の利害全体まで考えが及ぶのがプロの仕事だ
と考えます。

>内覧業者には，パンフレットとの違いではなく、住居としての品質を
>見てもらいたいと思いませんか？

是非見てもらいたいと思います。
で、内覧業者が住居としての品質を見極めできる人達かどうかどうやって
見極めたらよいのでしょうか？
吸音材の件に気付かなかった内覧業者の重説には「パンフレットとの違いは
見ない」と明記されていたんですかね、やっぱり？

パイプスペースの変更をするのが
いい加減な施工なのかどうかの
真偽を確かめたいですね
どうなんだろう？
本当だとしたら、この先ちゃんとしてくれるような
手を打ちたいです

パイプスペースの変更をするのは別にいい加減な施工ではないでしょう。
もし不安なら直接地所や西松建設に変更のいきさつを問い合わせて、
その回答に納得がいかないならマンションの設計や監理をしたことがある
専門家にも聞いてみればよい。
間違っても知り合いなんかにコメントを求めないこと。
時間の無駄です。

あと、変更が気に入らなければ解約すればいいというのは間違ってないですよ。
ハンコはつくかどうかの選択権はあります。
手付金は戻ってきます。

今回の変更は施工途中で出てくるごく一般的な変更だと思われるので、
手付け金は戻ってこないのではないでしょうか。
ただし住み始めてからも不安や不満を持ち続けるより、今の段階で解約して
手付け金放棄した方が精神衛生上はいいかもしれませんね。
前にもどなたかが書かれていましたが、完成までに何らかの変更のない物件はないので
いつまでも家は買えないかもしれませんが。

この程度で手付け金が戻ったら大変
デベ倒産
地所は体力あるけど...

私は、いい加減なデベだとは思っていません。思っていたらここのマンションは購入しないもの。
変更になったところがありましたが、コストダウンしているとも思えませんし寧ろ、造っていくうちに構造的な考えもあるでしょうし目隠しフェンスの増設や植栽を増やしたりしていて住人の為に考えられているように感じます。設計図どおりが一番ですが、より良くするために変更されるのはやむを得ないことと思います。

>>431
設計変更の内容について売主、買主が合意できなければ、
手付け戻しの契約解除は普通だと思うけど、、、

中小デベや悪徳デベだったら揉めるかも知れんが、
地所ならあっさりOKでしょう。

ただ、ガーデンはキャンセル待ち多数という売り手市場だから
売主の立場が強くなるのは覚悟した方がいいとは思う。

>432さん　同感です。
結局は住人(お客様)の為になる物作りが大事だと思います。
施行の過程で必ずしも設計図通りが住人の為になる、とは限らない場合もあると思います。
ＰＳサイズの変更で部屋が少し狭くなってしまった方については、
個人の許容範囲なのでコメントは難しいですが、それ以外は問題なく信頼に値するデベだと思います。

↑すでに釣られてる。

いずれにしても地所はいいマンションをつくるよ。
ちょっと野暮ったいところはあるが重厚でしっかりしている。
コンクリートをたくさん使うのでゼネコン泣かせではあるけどね。
小さいところに囚われて大局を見誤らないように注意しましょう。
あれこれ言ってるのは煽りだろうけど。

すいません
ここのキャンセル待ちって出来るのでしょうか？
以前検討してたんですが。。。

PSって、パイプスペースですよね。
マンション設計の段階でパイプスペースは基本となる部分の一つだと
思うのですが、以前この掲示板で「設計変更はよくある」って発言がありました。
そんないい加減な事ってよくあるのですしょうか？
だんだん不安になってきます。

そんなに不安なら地所さんに直接質問したら？
ここに書き込んだって何の解決にもならない。
どんなものだって作っていくうちに多少設計は変更されるの。
設計図はあくまで机上での計算でしかない。
マンションは電化製品なんかと違って試作品を作ってから量産するようなわけにいかない。
現場で作業しておさまりが悪ければ、その都度変更していくのが普通。

キャンセル待ちの連絡ってどこにすれば良いんでしょうか？

これから申し込んでも回ってこないと思うが、
三菱地所住宅販売にでも問い合わせてみたら。。。
全額キャッシュとかならちょっとは有利かな。

>>443
価格の割にハイスペックで人気があるのは分かるけど、
全額キャッシュで払える人は好んで柴崎の物件を買わないでしょ。

まだローンの締結は終わってないから入居ぎりぎりにキャンセル出るんじゃない？

大規模物件だからそれなりの数のキャンセルは出ると思いますよ。

キャンセル出るならやっぱり1月ごろでしょうか？
キャンセルをどうやって違う購入者に回すんでしょうね。。。

だいぶ前にキャンセル住戸が出た場合の希望住戸の登録募集が来たよ。

＞448さん
ええ〜？本当ですか？
もう間に合わないですかねえ？

今から申し込んでも列の一番最後。
コネでもなければ手遅れでしょう。