[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part5

そもそも内覧は9月「予定」と言われていただけで「確定」の案内ではありませんでしたよね。ずれ込んだというよりも、1110世帯の内覧を対応する準備などを見込んで10月と新たに設定した可能性もありえるのでは？ただ単に工期に遅れが出たとは一概には言えないと思います。まあ引き渡しは早まりそうですし、楽しみに待ちましょう！

私は一次一期の契約者ですが、最初から「9月末頃から順次」と言われましたよ。
なので、スタートが10月で部屋ごとに順次内覧していくのであれば、
予定通り感で「ずれこんだ」って印象ではないですね。

ただ、9月末頃から順次と言われると、気分的には9月を待ち遠しく思っていたので、
自分のフロアが12月かもと知って、全然まだか～っとガックリきましたが(笑)。

余談ですが、私も>>618さんの書き込みは不快でした。
本当に契約者かどうかが焦点なのではなく、こういった大人の掲示板で「んで」で始まる文章は
どうかと思います。
茶化したり、小馬鹿にしたりしてるようにとられても、仕方ないと思いますよ。

>>618
これから同じコミュニティで生活することになるので、自分が言われたら不快な表現は避けて下さい。

>>618
８月中に竣工と言ってる時点で契約者だとは思えません。
人間正直に生きることが大切だと思います。(￣∇￣*)ゞ

618の書き込みを見てチャラいなとは思ったけど、契約者では無いとは思わなかった。
だからいきなり部外者出て行け！には腹立つかもしれない。いろんな人住むだろうしみんなが
常識あるジェントルマンじゃあないよ。まあいいか、って思うこと大事。

とりあえず、「んで」スタートはやはり大人としてないでしょうね。

実際、契約者か部外者かは誰も証明できないわけだし、複数他人がいる場でのコミュニケーションは
ネットだろうとリアルだろうと、紳士的にというのは誰しも共通して持つべきマナーということで
よいのではないでしょうか。
1150世帯（でしたっけ？）もいるのですから、そのうち3割くらいは気に入らない人間はいるでしょうね(笑)。

楽しい話しましょうよ～。
早く内覧スタートしないですかね。
スタートしたら早い人から、いろいろ楽しい話が聞けそうで待ち遠しいです。

まぁ三割くらいは下町育ちの方もいるでしょうし、話し方に関してはこちら側も理解する努力もしつつ、といった感じでしょうかね。

その後の返信スレが悪かったんですよ。
汚ない言葉を使うのはやめましょう。

>>626
はい、了解しました。んでもって(それでもって)　方言をバカにしちゃいけんぞな。

関西じゃ、ボケッ　カスっ　アフォっなんて親愛の表現ですよ。普通に副詞として、形容動詞として使われていますが。。
どうせ皆さんも先祖を辿れば田舎者でしょ? 元は。
皆がみんな3A生まれの3A育ちではあるまいに。。。

さんまさんなんかこっちでは生きづらいでしょうねぇ。

>>632（=>>618）

みっともないですよ。。。
指摘されているのは、方言じゃないでしょうに。
田舎の生まれとか何とか、関係ありません。
文章として「んで」から始まるのは、方言なんですか？(笑)　違いますよね。
文語として正しい、きちんとした言葉で書くのは、生まれも育ちも関係なく、一般的な教養かと思います。
そういう意味では教養がないと言われても否定できませんよ。

関西からきているビジネスでのお付き合いの方は、愛情表現で「ボケ、カス、アホ」なんて書きません。
あたりまえですが。
ここはビジネスの場ではありませんが、友達でもないので、固くならない程度に老若男女誰が見ても
不快に思わない程度の言葉で書くのがマナーじゃないでしょうかね。

個人的にはそんなに不快には思わなかったけどなぁ。まあ人それぞれですが。
9月に内覧あると思ってたから逆算で８月中に竣工すると思ってたのってそんなにおかしいですかね？
あまり契約者専用板の雰囲気悪くはしたくないですが、人を小馬鹿にしたような顔文字の方がよっぽど不快です。

633さんみたいな、（文章にも）知性がありそうなマナーある人が隣人であって欲しいです。

>>635
逆にここまでいくと息苦しいかもよ

世の中、いろんな人がいるのです。
言葉遣いがおかしい人も、仲間意識がない人も
皆さん同じ思考方向で仲良く過ごしたい人、同じ行動パターンを求める人、
逆にそういった仲間意識ドップリが嫌いな人も、
日本人の独特の社会が嫌いな人も、そして中国人も・・・
まあ、SKYZの住民は、常識的な日本人で、やはり一緒に仲良く、っていう
考えの人が多いのかとは思いますが、それはそれとして、
そういった異質な人も受け入れるという大きな気持、広い気持ちを、
持つべきだと、私などは思うのです。
いがみ合いは、よしましょう。
ちなみに、私は日本人ドップリってのは苦手なんですよね。
でも、勿論、それに逆らって、問題を起こすということは全くありません。

2ちゃんねるみたいな口調で書き込まれると、内容に関わらず、外部の冷やかしかな？ネガかな？と思ってしまいます。632さん、できれば他意を感じさせないように少しでも配慮頂けるととても嬉しいです。

清水建設の知り合いに地盤がユルユルだから土地図面を見た方がいいよと言われました。
建設会社がネガ言っては駄目だろうと不快になりました。
清水さん、ちゃんと土地改良出来てますよね。

639さん
共感します。まぁ世間一般で言われていることではありますが、当の建設会社に言われると、わかってるなら当然対策してくれてるんだよね、と言いたくなりますね。
ちなみに、土地図面をみるとは、具体的に何の図面を見てどのようなポイントを確認しろと、その方は言っているのでしょうか？

>>633
教養を語ってる人が、
みっともないとの表現はちょっとちがうと思いました！

>>637

本当にその通りだと思います。

あまり指摘したり攻撃したり出ていけって言ったりしてほしくないです。

ところで、私は日本人ではありませんし、多くの日本人が嫌いな国の人ですけど、そういうところまで受け入れて日本人と仲良く暮らしたいと思っています。

>>640
私も技術的なことは判らないので動く気はありません。
ただ数人の前で言われたので気分を害しました。
大きな会社だから担当部門でなければ他人事なんだと思います。
ただ会社としての清水は嫌いになりました。
内覧の際は、「まーあいいかか」と妥協せず、細かいところまでチェックします。
とりあえず液状化対策は三井不動産他、数社のデベを信用します。

>>642
国と国は利害関係が絡み問題が複雑化していますが、個人は歩み寄る気持ちがあれば自然に付き合えると思います。
まずは明るく挨拶から始めたいですね。
因みに私は日本人です。

そういえば昨日のニュースで、若洲のセーリング会場も千葉に移転されそうですね。夢の島ユースプラザも無くなったし、どんどん江東区からオリンピックの競技施設が無くなっていきますね…。

東向きでどちらの施設も見える方角だったので残念です。

区長も湾岸ロープウェーとか木造の競技施設とか独り善がりの夢を語っていないで、予定されていたものを予定通り作らせることに注力していただきたいです。

６４３さん
物件の評判に左右する大事な発言です。最近の内部告発のように受け取れもしますし
契約者様なのであればこういった板で発言されたのですから動く気無いとおっしゃらず
その発言者に真意を伺って頂き、そのご回答を共有していただけたら
嬉しいです。今のままだと、清水建設からのネガティブ発言だけが一人歩きします。

そういうお話を聞いてご不快なのは理解します、私もその立場だったらそう思うでしょう。
けれどその不快さをさらにこの契約者板で共有しても
我々契約者には何もメリットがないように感じます。

お考え変えていただけないですかね。

639,640自作自演でしょう。清水建設のどなたですか？液状化現象の成らないように地層表面に圧をかけるという地表硬化対策があると説明を受けています。コストをかけた液状化対策をしているにもかかわらづ効果がないという建設会社が言うなら三流建築のやらづぼったくりの話で、そのようなことはないと聞いています。

夜中の２時、３時でもいくつかの部屋の電気がついていますが
内装工事でもやっているのでしょうかね？

まさか、現場の職人が寝泊りしているのでしょうか？

640ですが、私は639ではありません。誤解はないようお願いします。

私が639です。
液状化対策の話は初めて聞きました。
本部名若しくは支店名を書くと私の感情が相手に気付かれる恐れがあるので控えさせて頂きます。
今度会った際には自信を持って液状化対策してるらしいよと言います。
すっきりしました。
だけど清水に対する思いは見直しません。

>639
>650

適当なことを書くと発信者情報開示により法的措置をとられますよ！

部外者と思われる書き込みが散見されますね。
スルーしましょう！！

>>651
人脈が狭いと理解出来ないのですね。
ログを調べて訴えたらいいですよ。
清水の方ですか？
二人で会ってもいいですよ。

652です。
ちょっと感情的な発言をしたことを651以外の方に謝罪します。
でも自分が契約したマンションの悪口を施工会社に言われたらいい気はしないです。
651さん連絡待ってます。
誤解されるのも嫌なのでオフ会してもいいですね。(笑)

あーあー

なんかもう大人げない人たちで盛り上がってるね。
まあ、1150世帯いるからね、いろんな人いるよね。

一言。
今の流れつまんないから、やめて(笑)。
どこにも生産性もメリットもないでしょ？

640です。
650さん、その知り合いの方は、会社の外に出て一般人の立場になり、目の前の貴方が顧客であるという認識に欠けてしまっていたのでしょう。残念な社会人だと思いましょう。地盤の件は、今回に限らず今後、誰からでもよく言われる、あるいは失笑されることだと思っておいた方がいいです。世間の認識がそうだからです。だからこそ、具体的に事実を理解しておくことが大事です。地盤がゆるいと言われたら、具体的に地盤とはどの部分をさし、ゆるゆるとはどんな状態をさしているのか理解します。それに対してどのような対策をとって、あるいはどのような判断で問題ないとしてこのマンションが建設されているのか調べて把握しておくのです。ちなみに液状化対策のことは契約者の多くに周知の事実ですよ。自分の住居ですから、誰に何を言われても、自分が一番よく知っていれば、今後は笑って受け流せるでしょう。

他の方、非難するより助言を考える方が生産的な掲示板になると思いませんか。

ところで、清水建設の株価がワンダフルです！！

>>648
それ嫌すぎます。
自分の契約した部屋で寝られてると思うと、、、ゾー！

建築関係の従事者にとても失礼。間に合わせるよう、遅くまで残業して。
ホームレスじゃないし。一戸建てだったりすると、棟梁さんや大工さんとの触れ合いがあり
ご苦労様ですと感謝してお茶を出したりしてコミュニケーションを取り少しでもいい関係を
築こうとする。アフターサービスの事もあり長い付き合いになるだろうから。
それを、何故か上から目線で批判的でネガティブな見方しか出来ないようです。
考え方の根本がダメダメだよ。

高い買い物して浮かれてるのはわかるけど、まるでモンスターバイヤーだよ。
契約者が王様でいろんな所のあら探ししてる。何言ってもいいみたいな。
相手のプロとしての仕事も尊重しないといけない。多人数だとそういう諸々の人間関係
が希薄になる。建てていただいてる方にも少しは感謝と敬意をはらおうよ。

清水建設大幅高！！日本一のゼネコンが施工したSKYZは、人気物件、資産上昇間違いなし！細かいことを気にしないことが一番でしょう。

随分美しい心をお持ちのようですね。
建てていただいてありがたい、の気持ちは今はまだ生まれませんね。
だって、夜中の2時3時までやんなきゃいけない切羽詰まった工事をしてる会社は、私なら不安ですね。

それは建築関係の人材が今現在不足してるので会社どうのということではないな。
どこも人手不足で悲鳴をあげてる。なんとか納期に間に合わせようとしてるだけ
立派。

今日初めて都バスで豊洲近辺をウロウロしてきました。
豊洲にいいイメージを抱いていましたが、周辺の街の想像以上の汚さに、がっかり。

665さん
SKYZを購入する前に豊洲の街並みを見ておけば、買った後になってがっかりすることにはならなかったでしょう。
お気の毒ですが、基本的な事前の調べが足りなかったと言わざるをえないでしょう。自業自得です。

665さん
SKYZを購入する前に豊洲の街並みを見ておけば、買った後になってがっかりすることにはならなかったでしょう。
お気の毒ですが、基本的な事前の調べが足りなかったと言わざるをえないでしょう。自業自得です。

非契約者ばっかり。建設業のナンたらって話出した人（それは契約者みたいだけど）が、アホだね。

うじゃうじゃ湧いてきちゃって。ホント鬱陶しい。

668.,それも上から目線だよ。なんでここはそんな人が多いんだろ。

↑　契約者じゃないんだね

「ここは」と使っただけで部外者扱い。そんなみみっちい所見つけて納得してんなよ。
まったく全体像が見えてない。付き合うだけ不毛だ。

まー、まー、カリカリするのはやめましょ。

今から、今後をイメージできるかが重要なんだよね。

スカイズから隅田川花火大会は見えますか？豊洲のビル群が遮るのでしょうか、、

>>674
豊洲から晴海地区へ渡る春海橋から隅田川の花火は見えましたよ！
でも随分遠く小さく見えました。
振り返るとしっかりSKYZが見えたので現状遮る建物は無いと思います。

利息を払いたくないので現金購入を考えていたら、住宅ローン減税をうまく使うと現金より安く買えることに気がつきました。
具体的には元金均等、元本3000万、期間20年、3年固定で契約し、3年で全額繰上げ返済するとローン保証料の戻しを含め現金より10〜20万安くなります。
ただ手間をかける割りに実入りが少ないのでもっと良い知恵があれば教えてください。

>676
現金で買えるのが羨ましいですね。
東京スター銀行がおすすめです。
手元資金分は利率ゼロになりますので。

>>677
ありがとうございます
スターワン住宅ローンってやつですね？
残念なことに3月で廃止したようです。

>678
これは失礼しました。
なくなっていたことを存じてませんでした。

新木場から屋形船に乗ったところSKYZの目の前を往復しました。なかなか見ることができない眺めでした。

本日午後の万緑の杜につながる遊歩道です。

ペデストリアンデッキに階段がつきました。

本日午後のコミュニティーハウス方面です。

>>681
このお墓みたいなのなんだろ？

681です。
撮影時には気づきませんでしたが、左横に電源ケーブルのようなものが見えるので埋め込み前の遊歩道の照明基礎でしょうか？

684
吹き出しました。
面白い発想ですね(笑)。
水栓の裏か、照明器具でしょうね。
灯りがついたら、きっと素敵になるでしょうから楽しみにしてましょう。

検討版見てきました。（妹がbayz登録したので）
抽選の方、決まった方、盛り上がっていました。
懐かしいですね。ちょうど１年前のドキドキ感。
うちは一騎打ちの抽選になり、そして外れ、その夜は夫と超ブルーになったのですが、
幸い(？)１位のご夫婦がローンが難しいことになったらしく、
繰り下げになり、一転大喜びになったのを懐かしく思い出しました。

先ほど妹も無事決まりました。
姉妹で昼間は共有施設でお茶したり、子ども遊ばせたり、仲良く暮らす構想。
契約決まって良かった～！楽しみ！(*^O^*)

bayzも人気で売れ行き順調そうで嬉しい限りですね。
晴海や勝どきが苦戦してる中やはりこの立地の将来性に魅力を
感じた人が多かったという事でしょう。

＞680さん
珍しい方角からの写真有難うございます。
現地に行っても回り込めないから気になっていた方角でした。
素晴らしい出来栄えが期待できそうですね。
それにしても内覧会も延期になっちゃいましたし、
紙の模型も見飽きたな～

>688

ですよねぇ。　紙マンションも経年劣化しつつある?
内覧会も延期ですか。。

確かに。。。
8月に完成して9月から2月まで数回内覧して。。。って半年間も掛かるのかなぁ? まぁ良心的な建設期間なんだろうが。。
ものの本によると竣工～引き渡しが0ケ月のものはヤバイって出ていたが。。流石に６ケ月というのは。。ねぇ?
床が焼けちまうかも。。UVカットフィルム(西日除け)が必要だと思います。

1日に対応できる内覧件数が50件くらいとしても、単純に1110全部屋の内覧一回目を終えるのに22日かかりますね（笑）全部屋2〜3,4回の内覧があると考えて、清水や三井の計画が、余裕持たれていると考えて、約半年は妥当かもしれませんね。

内覧会は2～44階までを通して、10月～12月までと記載されていませんでしたでしょうか？また、内覧は平日とのこと、実質週3日程度のペースで回すのでは。というのは勝手な想像ですが……。
再内覧や、デザインテックの引き渡し前設置期間をも考えると、そんなに緩いスケジュール感でもないように思っています。

仕事の移動ついでとかでたまに現地見に行くと外構や植栽の工事も順調のように見受けられるのですがね。
ご多分に漏れずで内装の職人さんが不足気味なのでしょうか…

いまさらですが不透明バルコニーだと外でないと実際には景色見えないですか？

バルコニーを透して眼下に広がる眺望は無いですよ
外に出るというか
目線をバルコニーの手摺より上にする必要があるということです。

BAYZスレ見たら、SKYZの屋上がもうライトアップされているって。。。本当?
見てみたいな、どんなだろう?

屋上がライトアップって早くないですか？
それより建ち上がってから植栽をライトアップしていただけたら素敵ですよね。

>696
今日から青いライト点いてたよ

なんか随分はっきりとした青で微妙だった
橋の向こうのスカイリンクタワーみたいにはっきり主張する色なんできついかなあ
まあ好みによると思うけどもっとぼんやりした感じに出来なかったのかな

今まさに、仕事からのタクシー帰りで、skyz周辺通ってますｗ

23時現在、青ライトはついてないなぁ。
もう少し早い時間だけ？

はっきりしてた方が綺麗でいいと思います。

テスト照明だと思われるので、１時間もライトアップしていませんでした。
それに東ウィングの青い照明はまだ点いていなかったです。
一応撮ってみましたが、暗くて上手く撮れません。
実際の見た目とちょっと違います。
トップフィンが白くライトアップされていて、青いライトは濃いブルーです。
もっと綺麗でしたよ。
この後にビューラウンジの照明も点いて、私的にはなかなか良い感じだと思いました。

青いライトは少し安っぽいような…
もう少しどうにかならないのかな？

あれじゃ田舎のヤンキーの車を彷彿させるよ。

スカイズ＝空だから青なのですよね。
見ていないので判らないけど、楽しみです。

真っ白に光るよりは鮮明な青のほうがかっこいい。
スカイリンクタワーのてっぺん見てみ。

>695さん
やっぱり景色は室内で座ってたら見えませんよね。
子供はまだ小さいので外の景色が見えるのは１５年以上先になりそうです。
我が家は調理台が壁に向いてるタイプなので長くいるキッチンからも景色見えず、ソファーに座っても空しか見えないかも。。。わかってたことなんですが。

705さん
私も当初同じように思いましたが、実は部屋の中を歩く、移動するタイミングも頻繁にあり、立った目線から外が視界に入る回数は一日の中でかなり多くあると気づきました。
壁面キッチンにいる時間が長いならなおのこと、振り返った時や、リビングに移動する度に外が見え、はっとさせられるかもしれませんよ。
眺望に見入る機会、感動する機会は思ったより多く得られると思います
また、私は、本当にじっくり眺望を堪能したい時は、ラウンジや屋上に行くことを考えてます。
楽しみですね。

透明ガラスバルコニーのタイプを購入しましたので３０階以上といっても、部屋のいたるところから眺望を楽しめると期待しています。SKYZの解放感は、ハンパないと思います。湾岸花火が楽しみです。でも来年か。

昨日のジョギング中にＳＫＹＺの青い照明みかけたけどだいぶ青かったですよ。
写真よりはっきりと青ってわかります。

上の方に書かれてたけどスカイリンクタワーみたいな感じでヤンキーが好みそうな感じでしたね。
クリスマスイルミネーションが綺麗って言う人には好評かもしれないけど、
あの色はちょっとデザイナーさん調整して欲しいですね。目立ち過ぎてバランスが悪いと思います。

湾岸なんだから青でいいでしょ。
そして住戸に明かりが灯ればマッチすると思いますよ。

ヤンキーって青い色を好むのですか？

へんな誘い水すると、ネガがわいてくるんだからやめなよ。

まあ、誘い水からしてあやしいけどね(笑)。

青いライトがどうのこうの・・・
ヤンキーだからどうのこうの・・・
いやぁ、全く、もう、チマチマしてるなぁ・・・
イイじゃないですか、青くて結構！！

はい、そうなんです、私はもうこの時間で酔っ払ってるんです。
さあ、どうぞ・・・いくらでも私を非難して下さい。

北京さん
こんばんは！ごきげんですね。
最後の一文は北京さんらしくないですよ。

私も入居を待ち遠しく思い、些細な事でも関心をもってしまいます。

ヤンキーというか
濃いネオンブルーは東南アジアの歓楽街を連想します、品の良い印象は無いです。
実際見た訳ではありませんが、
いずれにしても今は試験点灯で多くの入居者から支持される色に調光していただけるといいですね。

良さがわからないやつ多すぎ

>>714
好みは千差万別
あなたが良いと思っても
嫌悪感を覚えるヒトもいることを学んでほしいです

青でもいいとおもいますが
何色がいいのでしょうか？

まぁ何色でも賛否両論でみんなが納得するカラーはむずかしそうですね！

色々変えるのがおもしろいかも、東京タワーみたいに　　ふふっ

実際見てもいないでいろんな事コメントするのはどんなもんだろう。
昨日の夜見たけど感想は「お、目立つな！」だった。

別に照明が青なのはパースの画像で見てるから全然問題無いんですけど
あの青は私もちょっと品がない感じがしましたね
まだテストということらしいので周りの夜景の景観に気を使った仕上がりを期待します

クロノの王冠も試験点灯とは灯のトーンが随分違う運用になっています。
まだまだテストですし、色々と調整するんじゃないでしょうか。