[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part5

535さん
動画見つけました。25/36辺りから湾岸エリアの特集です。
http://video.fc2.com/content/20140707YzBZKaB5/&tk=TlRNeU56YzFNekE9

538さん
有難うございます！
入居までまだ先なので、ワクワクしてきますね～～

私もそのフジテレビのスーパーニュースの豊洲情報を見まして、
ウキウキ気分に浸りました。
オリンピックまでの周辺の発展変化ぶりを体感できるSKYZは
更に価値が高まるでしょうね。
中古価格は20％増が期待できるかも。

さてオリンピック後がどうなるか・・・

数日前のやはりフジテレビですが、「とくダネ！」では
路線価格が10％アップした湾岸エリアについて、
小倉さんは・・・
「上昇はオリンピックまででしょう。北京ではオリンピック後に
大きく下げましたからね・・」
・・・なんてコメントしていましたが、コレは大間違い。

その頃の北京の不動産価格の推移は、私、しっかり、体験しているのです。

私が持っていた物件は北京オリンピックメインスタジアムの近く。
それを売ろうと思い始めて、北京に長期滞在。
オリンピック開催半年前に、180万元の値を付けました。
その3年前は60万元だったのに・・・3倍になったのです。
しかし、オリンピックに近づくに連れ、価格が下がっていき
160万元になってしまったのです。アチョー！！失敗したぁーっ！！
ということで一旦諦め、上海に戻ったのです。

しかしオリンピックが終わった後は、逆にジワジワ上がっていったのです。
オリンピックの４年後には380万元を超えましたので、
コレが絶好タイミングと見て2012年に売却。
その金で東京オリンピック関連施設に近いSKYZを購入。

北京ではオリンピック前とそれ以後の不動産状況は、
全てがそういう動きをしたのです。
小倉さんに対しては、改めて「知ったかぶり人間」だなと
思いましたね。

彼は35年くらい前はニッポン放送で競馬番組の司会やってました。
大橋巨泉のプロデュースの番組でして、巨泉のやりたい放題の
番組でして、巨泉は小倉さんに「おまえ、頭、相当薄いな、
そのうちカツラの世話になるな」なんてなことを番組の中で
何度も言っていました。

小倉さんは、ハワイで20年以上も前からラーメン屋中村を経営したり
都内でも飲食店を多数経営してかなり成功してる。巨泉の弟子で影響も受けてるので
カントリーリスクの少ないハワイ、メインランド、オーストラリアなどで不動産投資をしてると
思うよ。金持ちは、わざわざカントリーリスクの高い国に投資したりしないよ。だから、中国事情には
詳しくなかったんじゃない。

540さん

北京オリンピック後に値上がりした原因は何だと思いますか？
勉強になるかなと思いまして。
ネガじゃありません。

当時はある種のバブルだったよね。鋼材が不足するって今の倍くらいの値段だったり。
思い違いだったら悪しからずですが。

SKYZはオリンピック後には大きく下げるのかどうか・・・
はたまた、そういうことにはならないのか・・・
コレは誰にもわかりません。
でも、私は大きく下げに転じることはないと思います。
そのまま維持か、あるいは、その後も少しずつ上がって
行くものと見ています。なんせ魅力ありますからね。

北京のモノがオリンピック後も上がっていったのはなぜか・・
イロイロ理由はあるとは思いますが、
なんでそうなったのかは、私もよく分かっていません。

しかし、今の価格が異常なのは確かです。
1990年前後に建てられた5・6階建てのアパート。
エレベーターもないオンボロアパートです。
そんなモノでも60㎡の部屋が260万元で取引されてるんです。
日本円で4200万円ですよ。日本人がそのモノを見たら、
1000万円でも身を引いてしまいます。

コレを頭に置いといてください。
コレを前提に、北京が上がっていった理由、
私なりの理由ですが、それを思いつくままいくつか
列記していきましょう。

１）オリンピック開催直前までは、
　　北京は上海より相当安かった。
　　上海の価格の60％くらいだったでしょうね。
　　だから割安感があり、オリンピック後に
　　金が北京に向かっていった。

２）上海の不動産価格を上げて行ったのは
　　温州人だと言われています。
　　中国人はユダヤ人と並ぶ金儲けの上手い民族。
　　だから世界中どこでも、そういう部分で嫌われたりもする。
　　温州人は、その中国の中でも「中国のユダヤ人」と
　　言われてるとか。
　　その温州人が上海の不動産価格を上げて、
　　もう、上海はココまでだ、次は北京だと
　　矛先を変えたのがオリンピック後。
　　温州人はドバイにも炒房に向かいました。
　　「炒房」とは不動産価格を上げていくように仕掛けること。
　　房(家)を炒めて熱くすること。
　　温州人の行動から生まれた言葉です。

３）北京には周辺都市からドンドン人が集まってきて、
　　家を欲しがる人は増えることはあっても減ることはない。
　　それと北京で家を持つと北京戸籍がもらえる、
　　というのもあって、高くても買いたいという人が
　　多いんでしょう。

４）中国人の投資好き。
　　金持ちはいつも、余剰金の儲け先を探し求めて、
　　そこに金をつぎ込みます。
　　多少のリスクは覚悟で大きな利益を求める体質
　　だということ。
　　その辺は慎重すぎて冒険のできない日本人とは
　　大きく違います。

以上が、私の考える理由です。

しかし、金儲けが上手な金持ち中国人は、
上海や北京は、もう終わりかもと、
今は感じ始めているんでしょう。
そういう連中は上海や北京を売り国外の不動産に
目を向けているようです。
その矛先として日本、いや東京も入ってるのは確実です。
2年前1元は12円でした。今は16.4円。去年末は17円。
元高円安も手伝い、今後中国人の東京買いはますます
増えるものと見ています。

堺屋太一は2010年1月1日の読売新聞紙上で、
10年後の日本と中国の状況に関して
ショートストーリーを書いています。
そこには1元が70円になってる、と書かれています。
70円は相当無理があると思いますが、
私は1元＝30円にはなってるものと見ています。

>>544
勝どきとかのマンションは買われないのですか？
個人的にはあちらも値上がりしそうな気がします。

SKYZ、値上がりしなくてもイイのです。
そこでの生活が楽しめて、周辺の発展変化ぶりが
楽しめれば、それでイイのかと思っています。
私はそういう思いなのです。
勿論値上がりすれば、それはそれでウッシッシとなるのです。
「ウッシッシ」は昔、巨泉がほくそ笑むときによく使っていた
フレーズです。

さて勝どきタワーですが、ココも見学に行きました。
ドトゥールを見た後、行ったのです。
ドトゥールでは中国人購入者が多いこと認めていました。
しかし、勝どきでは・・・担当員は・・
滅相もない、中国人はいません、なんて言ってきたんです。
ああ、そうなの、じゃあ、値上がり期待、全くなしだね、
と言い返しましたら、担当員、なんか顔が歪んでいましたね。

実際、どうなんだろう・・・周辺状況や眺望などは
イマイチかなと思いましたね。
SKYZよりは落ちると見ました。
やはりSKYZのほうが魅力ありますよ。

ドトールよりは勝どきタワーの方がいいかもですね。
ここは契約済ですがもう一つ勝どきに投資用で購入するか悩みます。

北京さん、いいですね。

私は、オリンピック前後に、短期的で小幅な上昇と下落を繰り返し、
オリンピックの3年後に資産価値は最大化すると見ています。

スカイズは平均で25％。最大で40％、最小で10％程度の値上がり、
という見方です。

>>548
すごいね。湾岸全体が上がるかな？

>549さん

それはないです。
価格上昇の理由は、「湾岸だから」とか「豊洲だから」という理由ではないからです。

現在のマンションでも、もっとも安普請でつくったパークシティが、
元の価格から1.5倍以上上昇し、坪300万を超えている一方で、
それなりに、お金をかけてつくったツインは、売値とほぼ同じ、
坪270万程度で取引されています。

今後のマンションは「豊洲だから価格上昇」という訳にはいきません。
どの部屋を買うのか、によって価格上昇率が大きくかわってくるマーケットです。

>>550
なるほど。勝どきタワーは微妙ですかね？

>551
勝どきタワーに関しては、モデルルームにお邪魔していないので、
何とも言えない、というのが、正直なところです。

ただし、売り出し価格に対して、どの程度値上がりするか、
という点だけについて、公開情報から考察してみると、あまり明るい材料はそろっていないと見ています。

しかしながら、
大幅に値上がりする要素はないものの、
小幅に値上がりする材料は複数あり、しかも、それは確実性の高いものだと、私は見ています。

「投資」という側面でみると、損をする方は極めて少ないでしょう。
ただし、大幅に得をする方もいないでしょう。

ここで別のマンションの話をするのはやめませんか？

bayzと他マンションで比較検討されている方は、skyz契約者版への書き込みはおかしいですし、
他マンションの話題はおかしなネガを呼びます。
skyz購入者で、他にもとお考えの方もここでの話題としてはあまりふさわしいとは思えません。

ある割合で投資目的でここを購入した方もいるのでそういう事に関心があるのだろう。
でも新築マンションを日本で投資対象として選ぶのは不正解で残念。株の方が費用対効果も大きいし
自分の判断力とか情報処理能力とか活かせるよ。新築マンションにそんな旨味ないし買った後は
風まかせで運次第だよ。一寸先は闇で誰も明日の事などわからない。

最近忙しくて現地に行けません。内覧会は延びちゃいましたが、外部の工事は順調に進んでるんでしょうか？

私も最近行けてません。。どなた様か画像ありますか？

>>556さん

豊洲に住んでいる契約者です。
生活圏なので、普通に生活しているだけでも週末に通ったり、自宅近くからskyzが見えたりしますが、
ぶっちゃけ１週間や２週間じゃ、そんなに変わりませんよ～(笑)。

１ヶ月後に行ってもわからない程度。
もう外観は全部建っちゃったしね。
建物のフロアが上に延びていくときは、それなりに工事が進んでる感ありましたが。

内覧日程も決まり（でもまだ少し遠い）、契約者としては中だるみですよね。＾＾;;
新着情報もないですし。
せめて隣の商業棟の概要くらい知りたいですよね。。。


新着ではないのですが、認定こども園が３歳未満まで（保育園）と知って、少しがっかり。
うちは入居時、３歳４歳の子どもで、共働きでのため保育園必須なので残念。
それとも３歳以上は幼稚園という枠で入園して、たとえば15時以降は延長保育扱いとかなのでしょうか。
子ども園というものの仕組みがわからずで。
めぐみ幼稚園のHPはまだ詳細は一切掲載されていませんね～。
どなたかご存知の方いらっしゃいますか？

後進国の中国は参考にはならないでしょう・
また中国は所有権じゃないし。
五輪効果はそこでおわり、別のバブルで値段が上がっただけでしょう。

ロンドンは微増だったし。
キャスターの発言は正しいでしょう。

東京は逆に今後15000戸が湾岸に確定。
さらに開発計画を入れると、2022年までに約4万戸供給される予定
供給過多が著しいのは明白。
それ以上に民族大移動が行われれば、需要が追いつく。それなら価格維持。

五輪効果ってのは、勿論、五輪開催までの効果なのです。
五輪が終わってしまったら、その後は、もう別の要素が
絡んでくるということ。
北京は勿論別の要素で上がっていったということ。
その要素ってのは、私が書いてきた理由も関係してるんでしょう。

中国は所有権でないのは、確かな話。
しかし、香港もそうなんです。
でも、香港も凄いことになってる。

でも、まあ、所有権じゃなくても、自分のものという意識は
シッカリ根付いていまして、それが前提の取引がメチャメチャ
盛んなのです。

でもやはり、所有権じゃないことに、不安を感じてる人も、
勿論いるわけで、そういう人は海外に目を向けてるのです。

まあ、あの小倉さんは知ったかぶりがホントに多いと思いますね。
北京の不動産がオリンピック後に大きく下げた
とコメントしたのには、ハッキリ言いまして、
なんじゃ、こいつは、相変わらずだな、と改めて思ったのでした。

豊洲、いやSKYZがあるところは新豊洲と言ってもイイでしょう。
湾岸エリア全体を見てしまうと、供給過剰という見方できますが、
新豊洲に関しては、供給過剰にはなり得ないと見ています。
ですから、SKYZの価値の低下は、そんなにないものと見ています。

昭和大学豊洲病院から。ベイズの基盤作りしてますね。

きょう撮った画像です。
コミュニティ棟やペデストリアン系を作っていますね！

二枚目をあげます。私も久しぶりです。

三枚目です。夕方でした〜

以外とペデストリアンが5階程度までは
邪魔しそうですね。

奥は子ども園でしょうかねー

>>564
ありがとうございます！
結構デッキが存在感ありますね…

教えて下さい。
リビングと5.5畳の壁を取り払い、可動式間仕切りし、広く使いたいと考えています。
まだ三井デザインさんには相談していないのですが、仕切ったされたのですが何年かして子供部屋として使う際に防音面で不備がありますでしょうか？

著しい供給過多は中央区よりですね。
晴海と勝どきの開発計画はすさまじい。
中央区は全戸計画通りになったら、
学校がパンクする。
そのため、戸数抑制や開発等に躍起。
ただ、強制権はないからね。

江東区は有明住友が終われば、意外にひと段落。

それ以上に集客はどうだろうか。
湾岸内からの移転も結構多い。
中古が希望額で売れない状況になったら、さあ大変。

567
可動式間仕切りにしたら、防音性は確実に落ちると思います。
リビングでの会話やTVの音も、だだもれだと思います。
こどもが寝る時間には、リビングも音を立てないようにすることが必要では？

ありがとうございます。
やはりベッドルームとしての機能はだいぶ落ちてしまうのですね。
悩みます。

子供が寝るって言っても親だって22時くらいには寝るから大丈夫じゃないか

豊洲もニッケンの東急のとこも始まるしトウガスも三井に決まったみたいですのでまだまだ一段落とはいかないですよね…

東京ガスがタワマン建てると都心の眺望危うくなるよな…

ゆりかもめの向こう晴海側は何かしら建築計画ありきで契約しました。豊洲駅からスカイズ迄、どんどん建物できて一繋がりになって欲しいと願ってます。

570
569です。子供部屋に使うまで あと何年くらいでしょうか。子供部屋で使ってみて防音性に悩むようになったら、またリフォームして壁を作ってもいいかもしれませんね。もしかしたらその頃には今の間取りが手狭になるなど、引越しを考えるかもしれませんよ？つまり、何年も先のことを今から計画しても不確定要素だということです。数年後のリフォームで壁を作る予算も聞いておき、予算を準備しておけば、将来の選択肢に幅ができますね。
うちも5.5畳の隣室の扱いを考えているところですが、まず入居してしばらく暮らしてみてからリフォームの有無を決めることにしました。今のリビングの広さで満足できるかもしれないし、意外と隣室があった方が重宝するかもしれないし、住んでみないとわからないので。

東京ガスのは低層にしてほしいな、、、

部屋のライトの件で教えて下さい。リビングのライトを現在使用しているものを使おうと思っています。そのライトは引掛シーリングではなく直接天井に設置しているタイプです。直接天井につける場合工事が必要なのですが、大型スーパーでは購入が条件で工事をしてもらえるとのことでした。近所で工事だけ着てくれる電気屋さんをご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。宜しくお願いします。

東京ガスはタワマンでしょ。財閥系デベなどが勝どき、晴海の開発が一段落したら、新豊洲で大量供給。また、価格は勝どき、晴海のリセール✖80％ぐらいだから、湾岸は運命共同体だよ。勝どき、晴海は坪300超えいるから、子供の数にセーブがかかっている。

東京ガス跡地は土壌汚染の懸念はあるが、地権者が限られているから、本気になれば都市計画決定まで短期間でできると思う。しかし、10年以上前から、立地のポテンシャルに目をつけた勝どき、晴海の再開発を成功させ湾岸エリアを盛り上げ、そして、新豊洲、有明と開発していくのだろうね。

東京ガス三井も豊洲東急も入札額からいって坪３００以下は無理でしょうね。それこそ売れるかは別として勝どき晴海と値段だけはかわらなくなっちゃう。なんか湾岸の相場が荒れちゃうなー

東京ガス、30階程度のタワマンならいいんだけど。。

東京ガス三井と東急は何情報。リリースされていた？

豊洲西小学校は２４クラス以上増やさないとの事
この事から６丁目のマンション建設は制限されるのでは。

下の子が３才なので、子供部屋に使うのは６年後ぐらいです。
とりあえず満足感を得るために５０万円位で工事が可能ならばリビングと一緒にしてみます。

小学校のクラスを増やさないためはにタワーマンションを増やさないのでは？と言う意見がありましたが、法律上区役所が建築を制限出来ないと思います。

エントランスかなり出来てきてガラスも貼られてましたね～

ベイズ300戸よかったですね。
スカイズを凌ぐ人気だそうで。新豊洲に魅力を感じてる人達がたくさんいるんだなぁ
って嬉しくなりました。スカイズ＆ベイズで楽しく過ごせたらよいですね。

BAYZの人気は、本物。抽選漏れ救済を考えて、600ぐらい1期で行ってしまいそう。もっと行くかな。SKYZを買った方々おめでとうございます。千客万来の完成も楽しみですね。また、バリューアップ要因のカジノも決まるといいですね。世界の例をとれば、カジノの近隣は、治安は最高にいいのです。賢明な皆様には蛇足ながら、ギャンブルは、退屈で時間と金の無駄なので、決してカジノなどには行かないようにしてください。物凄いお金持ちで、時間とお金が余っている方は、どうぞ。

>>587
BAYZは総戸数550なのに1期で600以上ってどういうことですか？適当すぎません？

寝ぼけて間違えました。６００→４００の訂正。抽選漏れの追加の意。

オクトーバーフェスト会場からのスカイズです。来年はあの家に帰れるのね。

素敵！私も先日豊洲公園にピクニックに出かけて
来年はあそこから出かけてきて、あそこに帰れるんだ！と思ったらワクワクしました。
楽しみですね。話は変わりますが旦那が外資で購入検討の初期、1年に少しかけていました。
営業さんのアドバイスで一旦仮審査はフラットで通して実際は勤続2年目にはいったら、メガバンクに
審査を入れるとよいです、ということで銀行を回らなければと思っています。
動くタイミングはいつ頃からが最適なのでしょうか？
もし、ご存知の方がいたら教えてください

補足です。言葉足らずでごめんなさい
転職1年未満です

4月に三井に電話したところ、10月頃から郵便で提携ローン案内と資金決定の案内をするからもう少し待っててくれと言われました。もしかしたら銀行も新しい金利プランを出してきたりするかもしれないので、今動いても早いとのこと。

ローンのプランをどうするか、悩みます。まだ決めるまでに時間があるから、と決められていません。
また、保険もこれから具体的に調べようと思っています。特に地震保険、今後地震の起きる確率を考えると入るべきと思うのですが、一戸建てとマンションとでは効果が違いますかね？構造駆体に関わる損傷とか、全損、半損の定義が、スカイズの場合、実際にあり得る被害なのか、地震保険がどれだけ専有住戸内の被害をカバーするものか内容を一読してもあまりよく解釈できませんでした。

593さん594さん
ありがとうございます。感謝致します。
住み慣れた街、子供が0歳の時から地域や園での家族付き合いが盛んだったところからの
引越しです。スカイズの同年代の子供のいらっしゃる方々とも仲良くやっていきたいと思っております。

夜のスカイズです。

コミュニティハウスもガラス張りになり、庭も階段が作られています。
マスターブックのCG像が、だんだん形になって見えてきましたね。

続きです。

いつもSKYZの建築進捗状況の画像を貼り付けてる方は
同じ人なのでしょうか・・・
特定できるような名前を使てくれれば有難いなぁ、と思うのです。

なんせ、今は個人情報とかに神経質すぎる。
こういう掲示板では絶対特定されたくないと
意識が働いてしまうんでしょう。
テレビの散歩番組では通行人の顔がぼやかされている。
まあ、こういう見方をするのは、今では特殊すぎるのかも・・。
私のような古くてオープンマインドの人間だけの思いなんでしょう。
私はいつも「北京から東京へ」で通しています。

まあ、その話は置いといて・・・
いやぁ、いやぁ・・・ウキウキしてきますよ。
完成に向かっていくSKYZの姿を時々見られる、っていうのは。
今後もよろしくお願いします。

↑特殊と言うか、時代に合わせて変化することをこばむのが「心の老化」です。

私も昔は個人情報などそこまで気にはしませんでしたが、今の時代
いろいろ怖いことがあるので気にします。
と言うか、破けばなくなる紙時代と違って、一度ネットにのったものは
そのページ自体が落ちても、コピーや転載などいくらでも広がります。半永久的にね。

気にするのは神経質と言うよりは、ネットの仕組みや怖さを知っている人でしょう。

玄関とペデストリアンデッキ

プールのガラス窓、外から気持ち透けて見える。急ピッチで工事が進んでる感じ。
工事の守衛の方もこちらを契約者と認識してくれて笑顔で挨拶してくれる。気持ちいいです。

SKYZの写真いつもありがとうございます。北京さんと違って東京在住ですが、なかなか行く機会がありません。昨年4月から気に入って契約。２～３階しか建っていないときからの変貌ぶりに喜んでいます。集合住宅ならではの「思いやり写真」として受け取っています。

599
596です。写真投稿は2回目でして、他にも複数の方が投稿されているとと思われます。
たまにドライブで立ち寄って現地を見ています。
私も特定されたくないという心理があり、申し訳ありませんが要望にこたえられません。
でも貴方の書き込みは論点が独特かつ表現が具体的で、いつも興味深く拝読しています。
入居後、親しい隣人となる機会があれば幸いです。

これ屋根の側面がベコベコなんですけど。これで仕上り？としては雑すぎませんか。

え、これで完成なのかな…？！

昨日の夕方のTBS・Nスタで
新豊洲のレジャー・スポット２つが紹介されていました。

１つはマジックビーチ。
真っ白な砂のビーチが売りで、バーベキューなども
楽しめるようです。SKYZも近くに見えます。

もう１つはSASUKEパークです。
TBSの番組「SASUKE」を再現したテーマパーク。
ここからもSKYZが見えます。

まあ、どちらも恒久的な施設ではなくて、
いずれこの敷地には商業用あるいは住居用のビルが
建つものと見ていますが、
新豊洲は魅力あふれるエリアに増々なっていくものと見ています。

新市場が来て、千客万来が賑わいを見せるころには、
新豊洲を紹介する「るるぶ」っぽい雑誌やテレビ番組などが、
目白押しになるでしょう。
いやぁ、いやぁ、ホントに楽しみだなぁ・・新豊洲とSKYZは・・

質問なんですが、オプション会であった電子コンベックって今から注文は可能でしょうか?

あとお値段はいくらぐらいでしょうか？
宜しくお願いします。

年末までは可能なはずですよ。
値段は判らないので、問い合わせてみてください。

>605さん
見てきましたがボコボコなのではなく、所々黒くなってるだけみたいです。塗装前なだけではないでしょうか。

>>610
足場を撤去してるんで、これで完成じゃないですか？

どう見てもベコベコでしょ。

ベコベコですねぇ。。。
多分あのままで完成ですかねぇ。。

なんか納得できないが。。

今日のSKYZ

指摘のある屋根部分、偶然見ました。確かにベコベコに見えました。これで完成だとしたら受入れ不可だよねえ。みなさんご自身で見てきてください、そして感想を一言。

完成か工事中なのかは、今の時点では我々に断じることはできませんよ。内覧会で公式の事実確認をしてからでもいいように思います、がっかりしたり不満を言いあったりするのは。

ｷﾀｺﾚとばかりに、部外者が寄ってきてますね(笑)。

三井のマンションで最終的に残念な仕上がりっていうのは余り見たことないので、大丈夫だと思いますよ。
ただ、これまでのタワマン購入の経験から、植栽はパースのように立派で鬱蒼と生い茂るものをイメージしては駄目です。大抵それよりはだいぶショボいです。
10年とかかけて、緑ミドリしてくるものなので。

んで、ここって何時竣工となるの? 8月中?
9月にずれ込み?

内覧会が10月からとするとやはり完成が遅れてて
9月中にデベと自社による完工検査ですかねぇ?

そもそも内覧は9月「予定」と言われていただけで「確定」の案内ではありませんでしたよね。ずれ込んだというよりも、1110世帯の内覧を対応する準備などを見込んで10月と新たに設定した可能性もありえるのでは？ただ単に工期に遅れが出たとは一概には言えないと思います。まあ引き渡しは早まりそうですし、楽しみに待ちましょう！

私は一次一期の契約者ですが、最初から「9月末頃から順次」と言われましたよ。
なので、スタートが10月で部屋ごとに順次内覧していくのであれば、
予定通り感で「ずれこんだ」って印象ではないですね。

ただ、9月末頃から順次と言われると、気分的には9月を待ち遠しく思っていたので、
自分のフロアが12月かもと知って、全然まだか～っとガックリきましたが(笑)。

余談ですが、私も>>618さんの書き込みは不快でした。
本当に契約者かどうかが焦点なのではなく、こういった大人の掲示板で「んで」で始まる文章は
どうかと思います。
茶化したり、小馬鹿にしたりしてるようにとられても、仕方ないと思いますよ。

>>618
これから同じコミュニティで生活することになるので、自分が言われたら不快な表現は避けて下さい。

>>618
８月中に竣工と言ってる時点で契約者だとは思えません。
人間正直に生きることが大切だと思います。(￣∇￣*)ゞ

618の書き込みを見てチャラいなとは思ったけど、契約者では無いとは思わなかった。
だからいきなり部外者出て行け！には腹立つかもしれない。いろんな人住むだろうしみんなが
常識あるジェントルマンじゃあないよ。まあいいか、って思うこと大事。

とりあえず、「んで」スタートはやはり大人としてないでしょうね。

実際、契約者か部外者かは誰も証明できないわけだし、複数他人がいる場でのコミュニケーションは
ネットだろうとリアルだろうと、紳士的にというのは誰しも共通して持つべきマナーということで
よいのではないでしょうか。
1150世帯（でしたっけ？）もいるのですから、そのうち3割くらいは気に入らない人間はいるでしょうね(笑)。

楽しい話しましょうよ～。
早く内覧スタートしないですかね。
スタートしたら早い人から、いろいろ楽しい話が聞けそうで待ち遠しいです。

まぁ三割くらいは下町育ちの方もいるでしょうし、話し方に関してはこちら側も理解する努力もしつつ、といった感じでしょうかね。

その後の返信スレが悪かったんですよ。
汚ない言葉を使うのはやめましょう。

>>626
はい、了解しました。んでもって(それでもって)　方言をバカにしちゃいけんぞな。

関西じゃ、ボケッ　カスっ　アフォっなんて親愛の表現ですよ。普通に副詞として、形容動詞として使われていますが。。
どうせ皆さんも先祖を辿れば田舎者でしょ? 元は。
皆がみんな3A生まれの3A育ちではあるまいに。。。

さんまさんなんかこっちでは生きづらいでしょうねぇ。

>>632（=>>618）

みっともないですよ。。。
指摘されているのは、方言じゃないでしょうに。
田舎の生まれとか何とか、関係ありません。
文章として「んで」から始まるのは、方言なんですか？(笑)　違いますよね。
文語として正しい、きちんとした言葉で書くのは、生まれも育ちも関係なく、一般的な教養かと思います。
そういう意味では教養がないと言われても否定できませんよ。

関西からきているビジネスでのお付き合いの方は、愛情表現で「ボケ、カス、アホ」なんて書きません。
あたりまえですが。
ここはビジネスの場ではありませんが、友達でもないので、固くならない程度に老若男女誰が見ても
不快に思わない程度の言葉で書くのがマナーじゃないでしょうかね。

個人的にはそんなに不快には思わなかったけどなぁ。まあ人それぞれですが。
9月に内覧あると思ってたから逆算で８月中に竣工すると思ってたのってそんなにおかしいですかね？
あまり契約者専用板の雰囲気悪くはしたくないですが、人を小馬鹿にしたような顔文字の方がよっぽど不快です。

633さんみたいな、（文章にも）知性がありそうなマナーある人が隣人であって欲しいです。

>>635
逆にここまでいくと息苦しいかもよ

世の中、いろんな人がいるのです。
言葉遣いがおかしい人も、仲間意識がない人も
皆さん同じ思考方向で仲良く過ごしたい人、同じ行動パターンを求める人、
逆にそういった仲間意識ドップリが嫌いな人も、
日本人の独特の社会が嫌いな人も、そして中国人も・・・
まあ、SKYZの住民は、常識的な日本人で、やはり一緒に仲良く、っていう
考えの人が多いのかとは思いますが、それはそれとして、
そういった異質な人も受け入れるという大きな気持、広い気持ちを、
持つべきだと、私などは思うのです。
いがみ合いは、よしましょう。
ちなみに、私は日本人ドップリってのは苦手なんですよね。
でも、勿論、それに逆らって、問題を起こすということは全くありません。