ベルディオ三鷹レジデンスはどうですか？【三鷹吉祥寺　２】

カーテンですが、OP相談会時に、リビングの２窓を見積もってもらいました。
レースとドレープカーテン、取り付け料込みで約１８万円でした。
ちなみに生地は国内モノです。うーん・・・高い〜　かと言って既成サイズのものはないし。
他で見てみる予定です。

リビングだけで１８万円とは・・・高いですね。
インテリアショップのオーダーカーテンで、全部屋（４窓分）で２０万円で収まりそうです。
もちろん高級な生地って訳ではありませんが、一応スペイン製らしいです。

３６３さん、どこのカーテン屋さんですか？よかったら教えてください。

363です。
「ＫＥＹＵＣＡ（ケユカ）」です。吉祥寺にあります。
カーテン屋ではないですがカーテンにもかなり力を入れてます。
値段はピンキリです。自分が選んだカーテン＆レースの見積もりは２０万円弱でしたが、
もっと高いものも安いものもありました。
押しつげがましくなく、いい雰囲気のお店です。相談にもちゃんとのってくれます。
内覧会の時に採寸してもらう予定です。

http://www.keyuca.com/

今日ベルディオの広告が入ってました。なんだか叩き売りみたいな印象で。。。契約者にとってはちょっと嫌な感じでした。あと何戸くらいのこってるのでしょう？

>>364
「keyuca」はお店独自の商品ラインナップですけど、国内大手メーカー品（リリカラとかカワシマとか）をお探しで、吉祥寺なら、ユザワヤが安いですよー。
ただし、店頭には一部の商品しか展示してないので、メーカーショールームとかで品番を控えて、ユザワヤで注文すればいいと思います！

カーテンを近鉄不動産管理のオプションで見積りましたが税込み２７万円でした。リビングと洋室１間の二部屋分のみの金額です。マナテックスの生地で比較的上質のものですが、かなり高価でした。代替としてＪマート、ユザワヤでのオーダーを考えています。ユザワヤは生地の選択範囲が広く価格も会員になると割引になるのでお勧めです。

賃貸の時は、既成のカーテンでしたが、分譲だしオーダーでサイズもピタッとがいいですよね。カーテン売り場で、サイズ測定の仕方とか教えてもらいましたが。高いオーダーで、素人測りだと出来上がりでなんとなく心配。実家では家でサイズ測定してもらったそう。価格にも寄りますが。我が家は、出張料金が極端に高くなければ、そうしようかなと思っています。

まだ80戸は残っています。頑張れベルディオ三鷹

いや5、60だとうちの担当がいっていました。アデニウムはラスト10戸位みたいです。

>>367
カーテンのこと・・・
ユザワヤでも採寸してくれてオーダーできるのですかね？
それを含めてでもユザワヤは安いってことなんでしょうか？

今は、オーダーカーテンはたいていの所で、メーカーの何割引と表示して売っている所が大半だと思います。ここのレスで紹介されたものを参考、あとは直接お店に行くか、電話なりネットでそのお店のことを調べればいいのかと思いますよ。

ベルディオ三鷹を購入しようか迷っています。来月入居なのに60戸余っているというのは、あまり人気がないのでしょうか、アデニウム吉祥寺にいきましたが、残り戸数があまりなく条件が希望にあいませんでした。
リクルートをみましたが、なんだか団地と変わらない気がするのですが、実際はちがいますか？

ベルディオ三鷹は団地ですよ！人気もあまりというか、ないです。しかし長谷工は団地を作らせたら右にでるものはいませんよ！私はベルディオ三鷹を気に入っていますよ。
施設も充実してますし

ネットなので聞きますが、みなさんぶっちゃけ年収いくらぐらいですか？私は420です。3000近くのローンですが、なんかアデニウム板を見てるとすごい年収で・・・　アデニウム行かなくて正解でした。話が合わなさそう・・・。ベルティオは同じくらいの世帯が多いといいな。

団地っぽいマンションとそうではないマンションの違いが未だに良く
分かりません。外観の高級感やホテルライクなサービスの有無でしょうか？

私は居住するのはマンション室内なので、建物の構造さえしっかりしていれば、
外観はシンプルでもいいと思うし、月々の管理費が数千円上がる位なら
ホテルライクなフロントサービスも不要だと思います。
（パソコンや車の購入時と同じく、オプションを充実させる程、購入価格が
UPするだけです）

価値観にもよると思いますが、見た目の豪華さや、サービス内容を重視する
方は違う物件を検討された方がいいと思います。

長く暮らすところですから暮らしやすいのが一番でしょう。
ここは必要ない設備をできるだけ省いており、ランニングコストが低いのが最大魅力ですよね。

＞376さん
年収って手取りですか？
私は購入検討者の一人ですので、結構気になります。手取りだと私も４５０位です。
ローンは３０００位が限界かなと思ってますし。。。

あと、皆様にお伺いしたいのですが、フロントレジ南の生産緑地って将来マンションが立つのでしょうか？
もちろん確かなことは言えないかと思いますが、その可能性について教えていただきたいと思います。
前レスは読んでますと、告示（いつ？）後３０年は立たないと思っているのですが、どうなんでしょうか？
皆様、宜しくお願いいたします。

手取りはわかりませんが、
３１歳で額面で
７３０万円（残業代含めず）
ブライト購入者です。
買える物件ではなく、ある程度のゆとりもって返済できる価格帯を選択しました。
このマンションでも、最低年収７００以上（額面）はいると思いますが。。。
もちろん、親からの支援や貯金によって変わるでしょうけど。
無理せずに購入した方が多いことを祈っています。

参考までにアデニウムの板に出ていたレスです
以下
人それぞれの事情で一概にはいえませんけど、
やっぱり日本のご時勢で、子供をつくる＆育児は、奥様が公務員でないか育児支援に積極的な企業に勤務していない限りは、旦那さんの給与だけをベースに返済プランは考えとかないと厳しいのではないかと思いますね。親が資産家だったりするんであればあれですけど。将来返済出来なくてマンションに空きが出てくると嫌ですね。
皆さんは、少し前の住宅情報の「年収×貯蓄額」で分かる「買える価格」早見表はご覧になりましたか？若いともちろん企業形態によりますけど年齢が上がれば給与が上がるので現時点で見るのか将来にわたっての平均年収額でみるのかその辺はおしなべて見る必要はありますが、景気が持続するは訳がないので（http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/200612/2006-12-1-2.html）リスクを分を考慮すると現状の収入でかえせるかを検討すべきだと思います。
リクルートの住宅情報の記事を一部抜粋
①年収４００　万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で２９９０万円の物件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で２５１０万円の物件
②年収６００　万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で４０００万円の物件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で３５２０万円の物件
③年収８００　万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で５０２０万円の物件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で４５４０万円の物件
④年収１０００万円（金利：３．２６％　貯蓄１０００万円）で６０３０万円の物件
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　５００万円　で５５５０万円の物件
なのでアデニウムの価格すると大体年収７００万円以上の方が入居されているのかと思いますがいかがですか。

ローンを組めるという事は買えるということなので、あまり年収を
気にしなくてもいいのではないでしょうか。私の場合は年齢30歳で
年収1000万ですが、いつリストラや減俸されてもおかしくない外資
に勤めてます・・・リスクも考慮にいれて3千万円台の物件を購入
しました。あと十年後には職無しの可能性もあるので、ガンガン前倒
し返済を行います。従って生活はかなり質素だと思います。
不安もあるけれど、人間って、月1万円あれば生きていけるんだと、
黄金伝説を見て勇気を出してます。

何処其処の卵が安いといったお買い得情報を気楽に会話できる
ような庶民全開を望んでますので宜しくお願いします。

ちなみに、購入者が連れているペットも血統書付きの高級犬ではなく
それはそれは逞しい雑種犬ばかりだと面白いのにな〜と思ってます。

年収は、外見ではわからないもの。お金余裕あっても、見た目は質素な人もいるし。３８２さんの後半の投稿からすると・・３８２さんから見て下の年収の方にちょっと嫌味的なレスにも見えますが・・。

現地を見に行ってないのですが、アドバイスください。
１）日当たりの良い部屋は南向きと思うのですが、空きあるのでしょうか？
２）車道に面していると、呼吸器が弱いので避けたいですが、環境どうでしょう？
　　清掃工場ができるのでしょうか？
３）マンションは上下左右、音、振動伝わるのでしょうか？今は公団団地ですが、
　　上には子どもがいて、泣き声や、走り回る振動で悩まされてます。
　　左と下の家はタバコをベランダで大量に吸うので、苦しくなりますが、
　　止めろと言えず、それも悩みです。もしマンション購入してそういう環境に
　　偶然あたったら、部屋を変えてくださいとも言えず、心配になります。

マンション生活では、子供同士の関係で知人ができたりはするかもしれませんが・・よほどでないと、マンション内では知り合いになることはないとは思うのですが。常識のマナーで気持ちよく生活できればいいですね。一番心配なことは、ペットの糞を敷地内に放置したりする人がいないでほしいということが、頭に浮かびました。

たしかに382さんのレスは少し嫌味に感じました。
うちも年収はそれほどありませんし、ローンが始まれば節約生活です。でもベルディオに入居することを楽しみにしています。

３８４さんのような方は、賃貸で気軽に引越しできる方がいいのではと思いました。郊外の一戸建てとか。部屋によって周りの方の影響を心配を過渡にするなら、買ってしまうのは不安があるかと思います。上下の多少の音はあるかと思いますが、部屋の中にいる限り、よほど虚弱体質の方でなければ影響はない気がしますが。他の家のすることは、嫌に感じることは沢山あるかと思います。

No.375 by 匿名さん 07/01/07(日) 18:59
ベルディオ三鷹は団地ですよ！人気もあまりというか、ないです。しかし長谷工は団地を作らせたら右にでるものはいませんよ！私はベルディオ三鷹を気に入っていますよ。
施設も充実してますし

ような投稿の仕方は反感を呼ぶかと。

購入者です。年収８００万　３３歳
まあいろいろありますが、私は年収は似たりよったりの方が多いことを望みます。
残念ながら、育児上それが望ましいからです。
なので、ローンに行き詰るような給与の方は購入は控えていただきたいのが本音です。
家賃と同じ感覚で買えるなんて思わないで欲しいですね。

同じマンション入居者でしたら、年収で付き合いは関係ないかと思いますが。育児で関係あるということとは？？。人間同士の付き合いですので、人間性が合うということでしたらわかりますけどね。育児上望ましいとはちょっと疑問な気がします。

↑残念ながら、育児上とはどういうことでしょうか？　子供に贅沢をさせることが良いとのことですか？　そういう方の育児のほうがどうかと思いますが・・・

391です。矢印は389にです。

389さん　年収が似たりよったりを望むのならアデニウムにすれば？
　ここは比較的若い世代のファミリー向けと担当に聞きましたが。私はそれを望み契約しました。

３８９さんでしたら、住戸も少ないマンションなどが良いのかと思います。住戸が少なければ、全戸の住人をチエックできますし、安心かと思いますよ。

３８９です。
購入済みなのでもう他の物件は購入できませんが、
もし年収が低い方が、無理して購入した方（親からの支援等がある方は別ですが）が多くいらっしゃる場合はいただけないということです。育ちが悪いんではないかや、親の向上心が低いのではないか等、それにより子供が悪い方向に走りやすいのではないかということを考えたまでです。もちろん親の育て方が一番の問題ですが、子供とはえてして周りに振り回されやすいものです。下連雀あたりならわりと地金の高い人が多く、一部上場のサラリーマンクラスが住んでるとふんで探しておりましたので。（さいたま市の浦和区みたいなところをイメージしてました）差別的発言で、そんなあなたの育児方針がまずいんだと言われそうですけどね。本音として、ある程度の年収の方がいらっしゃった方がなにかと安心（柄の悪い人がマンションに出入りする等）だということです。まあ、ちょっと極論で反感をおおいに買うレスですが、年収の話等がでたものでネットとということもありこういうレスをさせていただきました。
大変余計なお世話ですが、いま検討中の方でデペにのせられたりで、自分の年収でほんとにやっていけるかはきちんと考えて購入してくださいね。どこかで見ましたが手取り給与の２５％以内で返済できるレベルでないと相当苦しいみたいですよ。

３８９です。
購入済みなのでもう他の物件は購入できませんが、
もし年収が低い方が、無理して購入した方（親からの支援等がある方は別ですが）が多くいらっしゃる場合はいただけないということです。育ちが悪いんではないかや、親の向上心が低いのではないか等、それにより子供が悪い方向に走りやすいのではないかということを考えたまでです。もちろん親の育て方が一番の問題ですが、子供とはえてして周りに振り回されやすいものです。下連雀あたりならわりと地金の高い人が多く、一部上場のサラリーマンクラスが住んでるとふんで探しておりましたので。（さいたま市の浦和区みたいなところをイメージしてました）差別的発言で、そんなあなたの育児方針がまずいんだと言われそうですけどね。あくまで本音として、ある程度の年収の方がいらっしゃった方がなにかと安心（柄の悪い人がマンションに出入りする等）だということです。まあ、ちょっと極論で反感をおおいに買うレスですが、年収の話等がでたものでネットとということもありこういうレスをさせていただきました。
大変余計なお世話ですが、いま検討中の方でデペにのせられたりで、自分の年収でほんとにやっていけるかはきちんと考えて購入してくださいね。どこかで見ましたが手取り給与の２５％まで（上限）の金額を返済金額としてあてられるレベルでないと相当苦しいみたいですよ。

＞379さん
生産緑地といっても一律に30年は何も建たないということはありません。
あくまで、原則であって、当然例外はあります。

平成15年頃ですが、下連雀9丁目の現モデルルームの南側は、生産緑地でした。
当時は、むらさき橋通りを通っていなげやに行くたびに生産緑地と記載されている看板を見てました。
それが翌年にサンティール三鷹という分譲マンションが建設されました。
サンティールが私の気に入った案件ならば購入しようかなと思い、棟内モデルルームがあるときに見学に行き、そのときに生産緑地なのに急にマンションがたった理由を聞きました。
ただ、古いことなので覚えていませんが、生産緑地といっても、何らかの条件を満たせば、住宅地になるようです。

ちなみに、私はベルディオ購入者です。

私は年収350万しかないよ！ だけどなんとかなると思ってます。確かに不安ですが、どうにか頑張りたいと思っています。
ですから、あまりお金のことはやめましょうよ。
醜いですよ！

No.384 さん

外環道路計画もあり、更に、大気汚染もあります。
（下記の汚染ワースト5を見ると下連雀がずらりと
並んでます。）
http://www1.parkcity.ne.jp/siminren/taiki59.pdf

また、子供の呼吸器系疾患発症率も右肩上がりです。
汚染ワースト5から下連雀単体だともっと発症率が高いのでは？
http://www1.parkcity.ne.jp/siminren/kodomo.pdf

近く（市役所の裏あたり）にはごみ焼却施設も建設
予定ですので、三鷹そのものを考えなおした方が
いいのではないでしょうか。

３８９です。
購入済みなのでもう他の物件は購入できませんが、
もし年収が低い方が、無理して購入した方（親からの支援等がある方は別ですが）が多くいらっしゃる場合はいただけないということです。育ちが悪いんではないかや、親の向上心が低いのではないか等、それにより子供が悪い方向に走りやすいのではないかということを考えたまでです

上のは貼り付けたのですが、ネット上のことなのでいちいちとは思ったのですが。年収が低い=育ちが悪い　　というのは、その投稿をされた方が一番向上心がない方ではないかと思いました。
あなたがいういういい年収というのはいくらなのでしょうか。
いくら東大を出ようと、職業により年収はさまざまです。育ちが悪いという言葉は安易に使うのはどうかと思いました。そういう投稿をする方の性格がみじめな人だなあと思います。

こんなことは言いたくはありませんが・・すみません。住宅補助金をもらってる位の方の多くが住むような賃貸の団地に、年収がたとえば８００万位の世帯が住んだら、あきらかに違うこともあり、世間的にもわかるかなと思いますが。　それほど年収で人間を決めるのであれば、あなたの年収よりも多そうな高級物件の分譲に変更されたら思いますよ。ファミリー層の雰囲気のマンションでは、あなたの不満が多く出るのではないかと思います。

389は子供を遊ばせるときは、親の年収をいちいち調べるんですかね？入居したら1戸１戸年収調べないと大変ですね。
　うちは、そういう育て方をされた子供（子供には罪はないのですが）と遊ばせたくないです。親の年収を見て仲良くするのではなく、ちゃんと中身を見て仲良くしてほしいと思いますので。
　うちは決して裕福ではありませんが、育ちが悪いとは思いません。

399さん　うちは年収360です（＾＾）/　お互いがんばりましょう。

世間では（ママ友の間でも）よく他人の家の財形状況を知りたがる人がいますが、本当勘弁して欲しいです。ここの場で年収の話題を出すのもどうかと思います。いいじゃないですか、これから新しいマンションで楽しく暮らせれば♪そう思いませんか？360戸ある中、それぞれが自分の気の合う人＝同じ年収レベルではないでしょうし、その辺は追って自分の心の中で判断して欲しいかなと・・・。子供の育て方は母親の育て方次第だと思いますね。個人的には極端な話、年収がどうのこうの、というより母親（父親）が家庭教師＆塾etc、自分の夢を子供に押し付けたり、自分の思うレールに乗せようとして子供それぞれの良さを伸ばせられないといった育児方法が自分と合わなければ付き合いたくないですね。本当に極端な話ですけど。皆、それぞれの家庭がマイホーム持ってウキウキしている時期なんですから、もう年収話はやめましょうよ。

年収の話は、いやらしい話ですが、人は見た目が９割と近い話ですよね。今私が住んでいる地域における話で、この地域はモトモトサラリーマン層が少なくちょいワル程度の若者がいる地域です。ウチの娘を幼稚園に入れているのですが、その親との付き合いにおいて結構いるのが幼稚園の学費を払えない、低収入で家を購入した影響もありその家に遊びにいったら子供のおもちゃがほとんどない。旦那の仕事上、そのうちローンも厳しくなるなど、もちろん子供にお金をかけることが良い教育かというとそうではないと思いますが、そういう地域で思春期ぐらいまで育つとやはりあまりよい影響は受けないと思われます。だから、金持ちはきっと金持ち地域に集まるのでしょう。ベルディオが金持ち層が買う物件かといわれるとそうではないと思いますが、４０００万円以上の物件を購入できる人はやはりサラリーマンにおいてもある程度の年収がある人でないと難しいでしょうね。なので、年収が低い人の投稿がありましたけどもなんでそれで買おうという気になったのかは不思議。それでローンの査定も通るの不思議。きっと支援金が多くあるのでしょうね。最近よくニュースで多いのは、無理して買って家を手放さざるを終えなくなる人。私は、周囲の人がサラリーマン層で年収がある程度いっている人がいると住んでるいると安心ですけどね。

ブライトレジデンス購入者です。

>育ちが悪いんではないかや、親の向上心が低いのではないか等、
>それにより子供が悪い方向に走りやすいのではないかということを考えたまでです。

非常に悲しい考え方ですね。
最近、医者の息子が自宅に放火し家族を殺したり、歯医者の息子が妹を殺したり、
年収が高いと思われる家の子が凶悪な犯罪を犯す事件をご存知ですよね。

すなわち「育ちの悪さ」とは見た目を問題視しているだけですよね。
だったらこんな庶民的にマンションではなく、
確実に高収入者しか住んでいない億ションに住めば良いでしょう。
と、言いたくなってしまいました。

ベルディオ購入者です。
ベルディオは若い人からお年寄りまでいろんな世代が集まる団地型マンション
というのも良い点だと思います。
今住んでいる場所がいわゆる高級住宅地ですが、その中にもアパートも
古いマンションもあっていろんな人が住んでますよ。
それでも雑誌では「高級住宅地」とされています。(^_^;)
年収なんて若い人はこれから伸びていくかもしれないし、今1000万
もらっていても来年、再来年はどうなるか分からないのだから
同じベルディオを気に入ったつながりで仲良くやって行きましょうよ。

たしかに。389さんもこの先どうなるかわかりませんよ。気をつけてね〜
年収が少ないと子供の育児上よくないですから〜　育ちが悪い集団に入っちゃいますよ〜

マンションの投稿レスとは、少しはずれてしますいますが。子供同士マンション内て゜知り合って遊ぶこともあるかもしれませんが。家同士行き来するほどになると、幼稚園が一緒で仲良くなってというパターンが多いのではないかと思う。私の友達の子供は小３。初めて遊びに来た小５の男の子が遊びに来て、小型ゲームソフトを四つほどまとめて盗んで帰ったそうです。そんな極端な子供もいたりするそう。あの子と遊ぶのではないよ・・パターンは、あるかと思いますが。子供の環境は、玄関から家に入ってからと・・。入れる幼稚園などの環境が一番、大きく影響するのではないかと思います。