アデニウム吉祥寺・パートⅡ

駐車場の軋み音について。
機械式だからこんなものかと思っておりましたが、特に最近耳障りな感じがします。
それと、駐車場ゲートについて。
以前はこんな壊れた様な音しなかったので、こちらも最近変ですね。
どちらも、メンテナンスの怠慢としか思えません。
まったく困ったものです。

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

＞190、191さんへ
ご指摘いただいているステップワゴンの持ち主です。
私のステップワゴンはサスペンションにて高さ1740mmにしており、
車検証もそのようになっております。
管理人にも説明済で、虚偽申請もしておりません。
（大規模マンションでこのような話があがることは重々承知済での対応でしたが、それにしても名指しで投稿されるのは気分が良くないですね！）

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＞190,191さん
個人を特定できる記載内容だったため、6/30に管理人によって削除されたのですよ。
詳しくはeマンション管理人室を確認してみてください。
今後、個人を特定できる書き込みはご遠慮願いたいものです。
配慮に欠けています。

＞192さん
私もおそらくサスで調整しているのだろうと思っていました。
車に多少でも詳しければわかりますからね。
ぎりぎりサイズ内に収まったのですね、うらやましいです。

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・・・

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190,191です。
＞192さん
自分の勝手な思い込みでこの様な公の場で、
配慮に欠ける書き込みをしてしまい、
大変申し訳ありませんでした。

サスで下げても車検証の記載サイズは変えられないものだと
勝手に思っておりました。

以後発言には充分に注意いたします。
本当に申し訳ありませんでした。

私ももうすぐ発売されるスパーダを、
購入の選択肢に入れようと思います。
（気分を害してしまっておきながら、皮肉にも
自分にとっては都合の良い情報を与えてもらい、
本当にごめんなさい。）

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↑それでスパーダを購入されたらそれも自ら個人を特定しかねないですよ？

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駐車場の話になったので、便乗させてください。

当方は駐車場を利用していないのですが、２台目等で利用を希望される方が
いれば是非レンタルさせて頂ければと思っているのですが、どなたか
いらっしゃいませんでしょうか。

もしご希望の方いらっしゃいましたら、書き込んでいただければ
幸いです。よろしくお願いします。

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197さんへ

もうすぐマンション内で
管理組合の話し合いをやると管理人が言っていました。
そのあたりの話も管理人まとめでやってもらわないと
管理できないはず。
議論してはいかがかと。
掲示板は個人情報をのせるのはやめた方がいいかと思われます。

確かにモデルルームでも駐車場の貸し出し云々と
あったはずなのに、JCOMで管理しているようには思えません。
そもそも車検証（バイクも）の提示なしとは
どういった管理をするつもりだったのでしょう。
エントランスの臭いといい外の外灯の件といい
働かない管理会社ですが、もう少し待ちましょう。

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先月あたりからサッシの開け閉めの時に「キュルキュル」と結構すごい音がするのですが、皆さんのお宅はどうですか？

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ウチも鳴るようになりました！

梅雨も関係あるのでしょうか？

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以前にも話題になっていましたが、二重床の音には未だに慣れません。
生活の音はお互い様だと気にならないのですが、子供がジャンプする音、走る音は、突然としてやってくるので驚く事もしばしば．．．
間に防音材が入っているから「太鼓床」にはなりませんよ！って営業の人が言ってたのに。
長い付き合い、我慢するしかないのですかね。

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＞２０２さん
太鼓床になりませんよ、というのは営業さんの嘘でしょう。
あなたも少なからず生活音を発生させるはずです。
我が家の上階もお子さんが走り回って跳ねまくってますが、
そろそろ慣れてきててますよ。

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台風が来てますが、アデ吉の機械式駐車場の排水能力ってどれくらいなんでしょう。
どうれくらいの降水量まで耐えられるんだろう。説明書のどこかに書いてありましたっけ。
千葉県では1時間に120mmの短時間大雨と報道されてるので、ちょっと心配です。
もっとも、仙川が氾濫したら致命的でしょうけど…。

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204です。
今朝方、東急パーキングシステムズに直接確認しました。
アデ吉の立体駐車場の排水能力は1時間に150mmまで対応できるそうです。

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もちはこボードしょっちゅう壊れます。
というより、たまに気まぐれでちゃんとつくと言った方がいいぐらいに、使えません。
皆さんはいかがですか？
さすがにこんなに壊れるのはおかしいと思うし、意味をなさないと思うのですが。
本当にイラつきます！！！

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天井の音というか、
壁越しに声とか
水道の音とか、走る音とか
ガンガン聞こえますね。。。
寝室なのですが、壁の中が空洞というか。。。
良かったんでしたっけ。これで。。。
寝室以外の部屋は全然大丈夫なのですが。

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＞207さん
隣の話し声なんて聞こえますか？？
ほんとに？
うちは聞こえませんし、ちょっと信じがたいです。
コンクリの壁の向こう側の声が聞こえるのでしょうか。
振動系が聞こえるならわかりますが。
うちは隣家の洗濯機と思われる音が夜中にたまに聞こえますが…。
静かな部屋で寝てると遠くから響いてくる感じです。
コンクリ構造壁なので隣家じゃないかもしれません。
斜め上か下の部屋から響いてくる可能性も高いですよね。

今の季節って、みなさん窓を開けているので、大声で笑ったり騒いだりすると、もろ聞こえてきますよね〜。マンションといってもその辺は団地と同じですね（笑）

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もっと前向きで交流していただけませんか？
人それぞれ生活基準も違うし・・
それなりに気に入って購入されたんではないのですか？
同じ屋根の下にいてお互いが見えない・・
そんななかでのやりとりで何も解決策はみえない・・
セコンドライフでしよ。
匿名を利用して。さびしいかぎりですよ・・

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207です。
すみません。お騒がせしました。

僕もショックだったもので。
外からの声だったかもしれませんね。
ただ、寝室だけ壁とたたくと妙に響くんですよ。
ほかの部屋ってコンクリート！って感じで、
たたいてもパチパチって全く響かないんで。
それで全部そうなのかなって、思っていたんですよ。

気づいたのが最近だったので。。。

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たばこ臭い！！！！！！
上か下か隣かわかりませんが、臭いです！！！！！
どうしたらいいですか、とりあえず近隣に声をかけてみたほうがいいんでしょうか。
管理事務所や管理組合に直訴するべきでしょうか。

【喫煙者の方へ】
ベランダで吸われたタバコの煙は、あなたが思う以上に近隣の部屋に
流れ込んでいるということを理解してください。
本当に臭いのです。

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該当者がこれを読んでいるとは限りませんから、管理事務所や組合に直訴したほうが良いと思います。
バルコニーでの喫煙禁止のマンションが増えている中、こういう被害に合われてしまい心中お察しします。がんばってください。

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管理組合や管理会社がきちんと対応してくれればね。　よしんば対応してくれても、せいぜい張り紙程度、ベランダでタバコすうｘｘが、その程度のことで態度改めるとは思えない。重要案件として、管理組合等が大々的に取り上げてくれれば別だけどね。要は、個人レベルの生活習慣の相違なんだから、自分の希望を通そうとおもったら、最後はどこかのタイミングけんか覚悟の議論をするのが近道といえば近道。愚痴だけ言っても何の解決にもならないよ。

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ガーデンビラのベランダはよく見えるのですが、タバコ吸ってる方をよく見かけます。

共用部で吸う位なら、タバコやめなさい。どうしても吸いたいなら、室内で吸いなさい。このご時勢に、しかもいい歳して。。

って感じ。

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ところで、そもそもこの地域の条例かなんかでベランダ喫煙は禁止されてるんですか？
マンション規約ですか？

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ベランダ喫煙はそんなに「めくじら」をたてる事でしょうか？
サウスビラまで臭いますか？
「いい歳をして...」って書く方がいい歳してって感じですよね。

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215です。↑そうそう。まぁサウスビラまではともかく隣や上にはありうるかなとは思いますが、だからこそはっきり知りたくて。禁止ならばやはりやめるべきと思いますが、遠慮ください程度なら各々の考えと思います。私は非喫煙者で隣は多分喫煙者ですが気になりません。

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管理規約使用細則第6条(1)悪臭及び煤煙等はダメよ、
くらいですかねぇ…
まあ、モラルの問題なんですけど。
自分の部屋は臭くしたくないんでしょ？

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>215(217)さん
「私は非喫煙者で隣は多分喫煙者ですが気になりません。」
それが本当ならすごいですね。
年中エアコンだから窓を開ける機会が少ないのでしょうか。
窓を開けて、臭いを嗅いでも気にならないのだとしても、
受動喫煙だって健康に害があるんですよ。
別の棟の人に文句を言ってもしょうがないですが、近隣の部屋の方には
はやりご配慮願えればな・・・と思います。
なぜ部屋の中で吸わないのでしょうか。

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>216
（私は214ではありませんが）少なくとも、自分の部屋に流れ込んでくる
タバコの臭いには目くじらを立ててますよ。
だって、本当に臭いんです。
臭いの少ないタバコってないのでしょうか。

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ベランダに出てタバコを吸う。ではなく、窓を開けて窓のそばで吸う。のでも臭いは届くのでしょうか？友人が来た際、気を使って窓のそばでタバコを吸ってくれたりするのですが、それでも臭うんですか？ちなみに私の上下両隣とも禁煙者なのか喫煙者なのかは分かりませんが、タバコ臭いと感じたことはありません。臭いとおっしゃってる方は、一体どのくらい煙が部屋に入ってきているのでしょうか？ベランダに出てみると臭い。ではなく部屋の中まで臭うのですか？

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私はかなりタバコの匂いには敏感です。会社で、喫煙所から２０メートル離れている所にいても、自然にせきやくしゃみが出るほどです。間隣でなくても、たばこの匂いは、多数のベランダに流れていくのではないかと思います。ベランダの窓開けて吸えば姿も見えないし、匂いだけだからと喫煙者は遠慮なく吸うのでしょうね。

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嫌煙家の方達は「譲り合い」の気持ちを持っていますか？?

完全に喫煙家を悪人扱いしてますが、
本数を減らして欲しいとか、
時間帯を考えて欲しいという発想はできないのでしょうか？

「ベランダでタバコすうｘｘ」とか、
「このご時勢に、しかもいい歳して。。」とか、
皮肉っぽく
「なぜ部屋の中で吸わないのでしょうか。 」
「匂いだけだからと喫煙者は遠慮なく吸うのでしょうね。 」
といった表現で
ここで喫煙家をののしる事しかできないのでしょうか？

確かにベランダにタバコのにおいが入ってくる事はありますが、
私は上の方達の様な気持ちにはなりません。

喫煙家の方達は、住宅ローンを抱えて、
毎日一生懸命仕事しているお父さん方が多いと思われますが、
帰って来てベランダで一服くらいさせてあげてもいいとは思いませんか？

嫌煙家＝クレーマーと思われたくないので、
あえて書かせて頂きました。

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たばこは、害がありますからね。言われても仕方ないでしょう。

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確かに喫煙者と近所住民にとって百害あって、JTに一理あり。

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＞JTに一理

正しくは

JTに一利かな。

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＞222さん
ベランダの窓開けて吸えば姿も見えないし、匂いだけだからと喫煙者は遠慮なく吸うのでしょうね。っていうのはどうかと思います。では、喫煙者はタバコを吸う時に必ず窓を閉めろということですか？咳やくしゃみが出てしまう程なら、一種のアレルギーじゃないですか？それほど敏感ならご自分が窓を閉めるなり対処したらいかがですか？この時期、窓を開けてタバコを吸う方たくさんいると思います。それまで制限するのはいかがなもんでしょうか？

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私は喫煙者です。禁煙の場所ではもちろん吸いませんしベランダ喫煙もしません。
でも自宅室内は禁煙ではないと認識しておりますので「窓の開閉に関わらず」吸っております。
共同生活なんだから色々な嗜好の方いると思います。モラルの線引きはもちろん必要ですが
喫煙者は窓開けるな等の過剰な線引きは窮屈になるだけと思います。

現実的ではないけど極端なことあえて言うなら・・・
タバコアレルギーもいるから閉鎖自室内のみで喫煙しろというなら
ペットアレルギーもいるからペット飼う人は外に出すな、窓開けるな？
（ペット嫌いな人はペット可マンションに住まないだろうというなら
　タバコ嫌いな人は喫煙可マンションには住まないことになります）
電磁アレルギーだから電子レンジをこっち側の壁に寄せないでくれ？
イスラム教徒もいるから窓開けて豚生姜焼き焼くな？

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以前タバコを吸っていたことがあるので、喫煙したくなる気持ちはわかっているつもりです。
自分の場合、タバコをすっていたときは、自分の吸ったタバコの煙が周りに迷惑をかけているという認識はまったくなかったですよ。タバコをやめてから思い知らされてます。
現在もタバコを吸われている方には、絶対にやめなさいとはいえませんが、少なからず迷惑をかけているかもしれない、ということをちょっとでも認識してもらえると、意識も変わってくるのかもしれません。
家でタバコをすう本数を控えよう、とか。そうすればご自身の健康にもプラスになるはずですし、一石二鳥じゃないですか。

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>221さん
うちの場合は、ダイニングで食事中に、ダイニングテーブルまで匂いが漂ってくるのがわかります。風向きとかで変わるんだと思いますけどね。
かすかなにおいではなく、割とはっきりとした匂いだと思います。
家族全員で、臭いよね〜って。
うちは田の字型の間取りなので、ダイニングは奥のほうですよ。
割とヘビースモーカーの人がいるみたいで、結構な頻度ですね。

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223の方
あなたはベランダ喫煙をしている方かも知れませんが、あなたの回答は愛煙家の足をひっぱていますよ。　味噌くそ一緒、これだからベランダでタバコすうような人はねって言われるんですよ。ちなみに私はタバコを吸います、自室でね。私以外の家族はタバコをすいませんから、自宅でも自分の部屋以外は禁煙です。

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２２２です。どの位匂ってくるのかを例えばの例で書いただけです。何も批判はしておりません。喫煙に関しては、モラルの問題かなと思います。各人の考え方はバラバラです。掲示版で争っても何も価値はないと思います。

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うちの隣の住人は明らかにベランデで吸ってますよ。
臭いは当然入って来ますので、網戸にしている時には閉めてしまいます。
ベランダに灰皿が置いてあり、自分のところの物干し（洗濯物）とは
離れた我が家の方で、どうどうと吸ってらっしゃいます。
反対側で吸われると、我が家の洗濯物に臭いが付きそうで
あまりいい気持ちはしません。
せめて自分のところの洗濯物側で吸って欲しいです。
喫煙者の方を攻めてる訳ではありませんが、心ない喫煙者のおかげで
迷惑しているのは事実です。

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喫煙の問題は、社会問題にもなったりしていますが。企業内でも、喫煙者は社内では吸えず、外に出て吸っている姿を良く見ます。飛行機でも、長距離電車でも、ほぼ全面禁煙化になりましたね。たばこで問題なのは、煙が有害だということですね。吸っている人の為に、害のある煙を受けたら気分は悪くなります。喫煙の方でも、自分が吸っていない時に食事している側で座れたら気分悪くなるでしょう。やはり、吸っている方は吸わない方への配慮というのは必要かなと私の意見です。

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223です。
231さん、私の家族にタバコを吸う者はいません。
文章が下手で申し訳ありませんでした。

私が言いたかったのは、
例えば階下のタバコの煙に我慢出来なくても、
実は階下の人達に、自分達の子供の足音や泣き声で
それ以上の迷惑をかけてるかもしれないという事。

タバコの苦情を言う人が、
実はエントランス付近に平気で駐車してたり、
音の苦情を言う人が、
ポーチに自転車を置いていたりしたら、
苦情を言われた人はふに落ちないでしょうし、
それこそ身勝手ですよね。

駐車やポーチの問題は現状の規約だと違反になってしまうので、
もちろんよくありませんが、
タバコや物音等に関しては、お互いの意見を尊重し、
譲り合いの気持ちを持っていくべきだと思います。

他人に何かを求める時は、
自分の意見一辺倒では情けないですよ。。

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タバコ問題・・・どこでも議論がつきないですね！
当該マンションの周辺は歩きタバコ禁止区間なのでしょうか？
たしか、ちがうと思うのですが、そうであれば、バルコニー禁止！
吸いたい方はマンションの周辺を散歩！・・・防犯にも役立つし、
でもポイ捨ては火事の原因になりますので、マイ携帯灰皿を！
ウオーキングにより健康管理にも役立つのでは！！
喫煙者の皆様、私も含めて肩身の狭いご時世ですね！

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喫煙者の皆さん、葉巻はどうでしょう（笑）
紙巻きタバコと違い、害は蚊取り線香やお香より少ないし。
ニオイあるけど、それは香水等含め拡散系のモノなら同じ事。好き嫌いは人それぞれ。
ちなみに私は線香やお香はダメです。やってる人いたら窓開けないで下さいね〜・・・って
窓開けてたら効果ないか。

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話しは変わりますが、最近movaからFOMAに変えました。
アンテナが１本から３本になったのでびっくり。

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皆さんも利用されていたであろう。
吉祥寺ステーキさとうの社長が逮捕されたそうですね。。。

今日一番の驚きでした。店はどうなるんでしょうね。。。

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え？なんで逮捕されたの？

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中国人の不法就労

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逮捕されましたが、無実が判明してすぐ釈放されたみたいですよ！

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このご時勢になってもタバコを吸い続けている人は、それだけ人のことは気にしない人なんじゃないですかね。（権利は主張するだけで。）
自分の回りの人はみんな禁煙しましたよ。

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243
今タバコを吸っている人＝人の事気にしない人
そういう見方でしか人を見れないなんてかわいそうですね。
自分の周りはみんな禁煙したって、一体何人ぐらいの事をおっしゃっているんですか？

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２４３です。
喫煙者の方はそのままタバコを吸い続けてください。
ただそれを快く思っていない人もたくさんいますし、そう思っていても同じマンション内だからこそ直接言えない人もたくさんいることを忘れないでくださいね。
喫煙者の方の思いやりに期待しています。

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243さん
自分の周りの人が禁煙したから何なんですか？

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243
言われなくても吸い続けます。
喫煙者はこのマンションにたくさんいると思いますが。
室内で喫煙なら問題ないですよね。ようは迷惑をかけずに吸えば問題ないと思うんですけど。
喫煙者全員を「気を使えない人」とまとめるのはやめていただけますか。

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喫煙が問題ではないので、部屋で吸っていてもいいと思います。
集合住宅ですから、共有部（ベランダ等）での喫煙行為が
問題の対象です。

ベランダで吸う方に質問ですが、なぜ室内で吸わないのですか？
教えてください。

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バトルはいい加減にやめてくださいね。

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たばこネタでここまで真剣になれるのであれば、正面のエントランスから自転車を入れ、共有廊下を通って更に庭に入りサウスヴィラのエレベーターを使用して．．．．規約にある事は問題視しないのですか？

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さとうのメンチカツは大丈夫？中国の方がつくってたの？

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サトウのメンチ・・・まだ食べたことないのですが楽しみ
にしてたのに残念です。

確信犯的であればその店の商品にも不信感を抱いてしまい
ますね。下記サイトに詳細がありました。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_07/t2007072610.html

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>250さん
そんな人いるんですか！？
見たこと無いけど、もしいるなら勘弁してほしいな。。

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メンチカツ並んでまで食べようと思わなかったけど、ニュースになって逆に気になりだしました。不法就労が問題でも味は関係ないでしょうしねぇ。
ちなみに屋外の副流煙で健康を害することはよほど大量のタバコを継続的に浴びてない限り万に一つもないようです。当たり前ですが拡散が室内の副流煙とは同じ距離でも雲泥の差と。匂いがするのはまぁ別問題として。もちろん女性はタバコによる肺癌にはほとんどなりませんしね。健康についてはあまり考えすぎないようにしましょう。考えすぎる方が不健康かもしれません。

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気のせいかもしれませんが、
最近ラウンジの塩素臭がしなくなった気がしませんか？
換気扇をする様になったのでしょうか？

それで直ったのならいいのですが、
塩素を入れなくしたのかな？とも思ってしまいます。
最近コリドーの水辺にずいぶんと藻が目立ってきたので。
それはそれで問題ですよね。

それと3ヶ月点検ってまだですかね？
入居してから気づいた事が色々ありますので、
早くして欲しいのですが。。。
元々3ヶ月点検なんて無かったのかな？

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確かに、コリドーは日に日に緑色になっている気がします！！

あと、三ヶ月点検ってなんですか？

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今日とってもショックな事が・・・。
エレベーターに乗ろうとしたら、でっかいゴキブリがエレベーターの中にいました。こわすぎです・・・。

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すごい雨でしたね。しかしこの雨で排水能力限界というのはどうなのか・・・？

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今日、ビラが配られましたが、立体駐車場の地下が浸水する恐れがあると、平日の日中に大雨が降っている中で、通路に出せっってことか？そんな場所があるのか？そんなことが予想されるなら、排水処理をちゃんとしてくれよっ！！文章の書き方、通知の仕方をもっと慎重にしてくれ！

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モチハコボード
まだ直りません。
電話もつながらないし。
連絡事項はもちはこボードにしかこないのでしょうか？
ずっと連絡できないし。
6ヶ月点検はあるとデペから聞いているので
早く直してもらいたい物がたくさんあります。
そーいえば総会はいつになったら開くんでしょうか？
前の総会のまとめたものも送るといっていたはずなのに
いつまでたっても送ってこない。
ＪＣＯＭちゃんと仕事してほしいです。

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ずっと思ってたことなんですが、ベランダ側の網戸に繊維質のような埃がものすごく付着します。
ダスキンやぞうきんできれいにしても、数日後には埃が付着しています。拭くと真っ黒になります。
ちなみに私の部屋は南棟の低層階です。
前に済んでいた所では（三鷹よりちょっと西よりの某市）、網戸がこんなに埃だらけになることはなかったのに。
三鷹市の空気が汚れているだけなのでしょうか。
それとも上下左右のどこかの部屋が、手すりに布団を干して、パンパン叩いているのが原因なのか・・・。
真上の階が手すりに布団を干してパンパン叩いているのは目撃しましたが、さすがにそれだけが原因ではないような気もしてます。（というかそもそも手すりで布団を干しちゃいけないはず・・・）
他の部屋の皆さんは、網戸の汚れ具合はどうですか？

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＞262
２４Ｈ換気してるのと関連があるのでは？
要は、吸気してるからかなと。。

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もちはこぼーど、本当によく壊れますね。
こんなものに月々お金を払っているなんて・・・

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>263さん
24時間換気は回ってますが、ベランダ側も北側の部屋も窓を開けて風通しを良くしてますので、24時間換気自体の影響ではないような気がします。
263さんやその他の方の部屋では、網戸にほこりが付着するようなことはないのでしょうか。
すごく気になります。

ちなみに、ご近所の犬と思われる毛もしょっちゅう網戸に付着してるので、これはかなり気持ち悪いです。ベランダでブラッシングされているのかもしれませんね。
犬をかっていない者から言わせると結構近所迷惑です。

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最近ラウンジの臭いがなくなったのも、コリドーに藻が繁殖しているのも、大雨の影響で塩素が薄くなったからなのかもしれませんね（笑）

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ラウンジの臭いは最近換気扇が回っているから臭わなくなったのではないでしょうか。コリドーの藻はすごいですねー。私個人の意見なのですが、管理人が代わってからひどくなったような・・・。というのは、前の管理人は常にマンション周りを回って掃除をしていたので。まぁそのかわりに管理室は巡回中が多くてなかなか会えませんでしたが、今の管理人は掃除や見回りという作業はあまり見かけられません。そのかわりに常に管理室にはいるのでタクシーなどは頼めますが。服装にも掃除をしていない現われがあると思うのは代行中だから？（前の管理人は作業服。今はスーツ）いつまで代行管理人なんでしょうね。管理費はちゃんと払っているのに・・・。

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前の管理人さんやめちゃったんですね。
さっき掲示板を見て知りました。

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みなさんの書き込みはさびしい限りです。
いいじゃないですか・・
さとうの肉店がどうのこうの・・楽しみにしている？
いなかものですか・
吉祥寺生まれの私からしたらふつうの肉やですよ。
ミーハーな方が楽しみにしているふうにしか聞こえません。
愛煙家いいじゃないですか？
自分の家で吸ってるんですから？
共有スペースすべてでお話すれば自転車のエレベイター使用にはかなり問題ありですね。
置き場があるにもかかわらず・・・
夜中に子供たちが共有スペースでたむろしてる親の顔も見たいものです。
いずれは、共同生活さびしい限りを見て見ぬふりせず声にしてあげなさい。
私は、駐車場の件で常に海老さん（管理人）に言ってますね。
ちゃんと許可証つけさせなさい・・
予約しても空いていて待ってる身になってかんがえてほしいいものです。

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>>269
ずいぶん自分勝手な方ですね。
人それぞれ価値観は違いますよ。
あなたの言うどうでもよい話でも、その人によっては重要な問題です。
私からしてみれば、あなたの駐車場の問題より喫煙問題の方が重要に
思えますけどね。
あと、個人が特定されるような書き込みをされているあなたに、「常識」
なんて言ってもらいたくないです。

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いなかものは、いけませんか？

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私は、吉祥寺実家に幼少から住んでいますが。吉祥寺って話題のスポットになったりしますが、そんな都会的だとは思わないですよ。庶民的な街で落ち着くとは思っていますが。商店街が活発で、競争で八百屋さんとか安かったりして、住み心地はいい所です。

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私も実家西荻で吉祥寺に12年通学してましたが都会的ではないですね。洗練された都会ってよりかはむしろちょっと栄えた田舎って感じ。そこが好きです。買い物とかはおしゃれな街でしたくても住むのはやはり静かで落ち着いたとこがいいですね♪しばらく都心に住んでてからここに引っ越して一番感激したのは夜の静寂です。車あまりいないし暗いし良く眠れます。

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うちも5年ほど吉祥寺に住んでいますが都会的というよりは庶民派な町ですよね。

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結構、地元の方が多いのですね！！
という、私も生まれも育ちも、武蔵野市です。今は三鷹市民ですが。。
都会的じゃないですよね。吉祥寺は。
でもそこが、住みやすさのポイントですね。

地元じゃない方も、住めばすぐにわかるはず♪

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>269
感情的に書かれると、結局何を書きたいのか
意図がよくわかりません。
だから何なの？って感じですよ。
何べんも読み返した後に投稿してくださいよ。

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吉祥寺の街中そのものは、よそから人がたくさん来るので、住人の街って感じは希薄です。疲れる街って感じ。
そもそもここは吉祥寺駅からも三鷹駅からも、京王線からも遠い三鷹市の中心近くだし、のんびりしたいところですね。
ちょっとした田舎感がすてきな場所です。

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全く話変わりますがみなさん吉祥寺に車で出る際にはどうしてますか？結構吉祥寺通りは混む時間帯はヒドいから、私は人見街道→三鷹台→井の頭通りで出てますが・・・。吉祥寺の駐車場事情はだいぶ改善されどこかしら空いてるようになりましたが、井の頭公園動物園付近の道路事情は相変わらずどう逃げても捕まるように思います。

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サンロードに関東バスが走っていたころが懐かしいです。

アメリカ屋靴店、エールなんていう喫茶店。中ほどにある写真屋さんは今も頑張っていて昔は東女に通っていた竹下景子の写真もかざっていましたね。
本屋は確か二件（サンロードはずれ）。西友はありましたね。近鉄あとはなかなか商売むずかしそうだけど・・
ヨドバシ頑張ってほしいものです・・でも、高いですね。
白物は結構西友が穴場ですよ。
いろいろ吉祥寺はかわりました。
でも、大好きですよ。ここはいい町です。
なんったって’俺たちの旅’ですから・・・

和菓子は一度、高円（たかまどって読みます。）のどら焼き召し上がってください。
リーズナブルでおいしいと個人的には思います。
吉祥寺でおいしい洋菓子屋さん。ドイツ菓子のゴッチェご存知ですか？
４０数年のお店ですが・・お勧めです。

あと、ご存知の方もいらっしゃるかもしれませんが・・
ビッグ・エーは、ぜひ足を運んでみられたらいいと思います。
ダイエーの中内創業者が趣味作ったボックスストアーです。
毎日がお買い得感があります。

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おっしゃるとおりです。
地元の人は吉祥寺通りはつかわないでしょ。
おっしゃられる道と、私は三鷹方面にむかい、五日市街道、込んでると女子大通りから吉祥寺にむかいます。

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そうですね。むらさき橋通りを使って中央線を超え、五日市街道で右に曲がって進むと、東急のすぐ裏に出ますね。吉祥寺通りよりは空いている気がします。

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裏道から、ピョイピョイっと行って、いせや総本店の横に出るのがはやいべ。

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私は休日など、新宿に出る時などは、烏山から行ったりします。バスで新川から１５分で。烏山からだと１７０円。時間に余裕がある時はいいかもしれません。中央線はいつも混んでいるので。なるべく避けたい感じで。京王線はすいてて気分的にいい感じです。その他・・用途によって、三鷹駅・吉祥寺駅使用できるので便利ですね。

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>283さん
おお、目から鱗！
そういう行き方もあったんですね！

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ゴッツェ？ゴッチェ？は５年位前に潰れました。

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NHKのテレビ小説のモデルになった店でしたね。残念です。

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池の藻が汚かったので、掃除してくださいと
管理人にいったら、掃除会社をきめたので大丈夫ですですって。
前の管理人さんは掃除してたのになあ・・・
しかし掃除会社の費用って出す余裕あったのか？
総会もなかなかしないし、管理会社大丈夫でしょうか。

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ゴッチェは東町に今も存在していますよ。

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