ベルディオ三鷹レジデンスはどうですか？【三鷹吉祥寺　３】

生協ぐらいはいいんじゃないの？
小さいお子さんがいて、買い物にいけない場合や、深夜に帰宅する場合とか、便利でいいと思います。
ま、新聞については、取りに行くくらいのことはしても構わないと思うので、禁止にするのがいいんじゃないでしょうか。

すみません、パンツの話題を振った者です。予期していましたが、叩かれてしまいましたね。個人的には目障りですが、感じ方はさまざまということでしょうか。諦めました。羞恥心を忘れて、下着ジャンジャン干してください！

今現在生協の配達はどうしてるのでしょうか？今のままでいいならＯＫなのでは？
顔パスで入って来てる訳でもないし、きちんとオートロック開けてもらって入ってるのでしょ？

羞恥心を忘れて、下着ジャンジャン干してください！
↑
とわざわざ投稿までしていうのって、その方の人格が？ですね。
そんな投稿が恥だと思いますが。

そうだ、そうだ！

逆切れして「下着ジャンジャン干してください！」だなんて
みっともない・・・。
子供のようだ！

我が家は上階で通行人からはチェックされずらい位置だったので、洗濯物チェックは避けられそうでホッとしています。部屋位置が通行人から目立たない部屋をセレクトしたのは正解でした。

今日も何人かの方が布団を柵の外側に干していますね。
風で飛ばされないか心配です。

布団干してる方結構いましたね〜。1階のお庭に落ちたら・・・と私も気になりました。
洗濯物も数多く飛ばされ管理人に届けられてるようなので、気を付けなければですね。

あと駐車場の２台目空き募集が張り紙してありましたが、何台くらい空いてるのですかね？

今日も自転車で吉祥寺に買い物に行きました。
井の頭公園に自転車をとめて、公園内や吉祥寺の街をぶらぶらと。ほんとお洒落なお店がいっぱい！！
天気がとっても良かったのでたくさんの人でしたが・・。
やっぱり吉祥寺がこんなに近いのは嬉しいですね。（＾＾）

「パンツは干すな」、「布団を干すとみっともない」、「ジャージ姿で出歩くな」、「ベランダに柵を置くな」、「部屋は見えないようにカーテンする様に」、「自転車置くな」。。
快適な暮らしのためとのことですが、こんなに言いたい放題で良いのでしょうか？？

＞.211 さん
そうですね、
集合住宅といえども、住んでいる方々それぞれの価値観があってしかるべきだと思うのです。

ただ、その上で、防犯上や、災害時の想定、事故への危険性などを考慮しながら、
管理組合を運営してくださる方々のもとで整えていかれるべきことではないでしょうか。

このような公の掲示板での個人を特定できかねない発言は哀しい事に思われます。

一日でも早い管理組合が立ち上がると良いですね。

>>211さん
ちょっとまとめて省略しすぎでは・・・(笑)
布団、自転車の件は規約がらみがありますので、この手の話しは他のマンションでも必ず話題になりますね。
カーテンについては、ガーデンの方に向けてだと思うのですが書き込みを見るところ
『見えないようにカーテンをするように』」ではなく
『見えるのでした方が良いですよ』とアドバイスだと思います。
その他については「余計なお世話」ですね(笑)

もうこの掲示板いらないのでは？

そうですね。そろそろマンション住人だけの情報交換なら、専用ログインの掲示板の方がいいかもしれませんね。

生協にしろ新聞にしろフリーにはいられるとセキュリティだいなし。
生協は依頼人が在宅する時間を指定、新聞はポストまでとりにいく、でたのむ。

祝！完売御礼！

棟内モデルルームが開設されることなく完売になってよかったね。
早く引越しが完了して、防護用シート等が撤去されると、もっと良くなるね。

やっぱ、今後はこの価格と広さで三鷹周辺ではなかなかでないでしょう。
それだけに、お買い得だったかも。。。
一部、ちゃちぃと思うところがあるけど、住んでる分には余り気にならないね。
あとは、バルコニーのガラスをペアガラスにするのにどうすればいいのか、また、いくらかかるのかを検討かな？

この規模で今時完売するとはすごいですよね。
>>218さんの言うとおり、三鷹の新築でこの価格はもう出ないかもしれません。
他もいくつか検討しましたが、周りは静かで住みやすくベルディオにして良かったと思っています。

確かにこの規模で入居開始2ヶ月で完売は驚きました。

景観はともかく、構造良し、住環境良しですからね。

通勤1時間圏内でこのバランスの良さは他物件と比較しても
我ながらいい選択をしたな〜と大変満足してます。

更に、まだありませんが、車を持てるという楽しみ付き
ですので貯金にも精が入ります。

私もベルディオで良かったと思います。皆さん今後とも宜しく
お願いします。

まったく同感です。いい物件に巡り合いました。大事に住みたいですね。

220さん

駐車場は出し入れが楽ですよぉ〜♪
前は、機械式のとこにいたんですが、出すまでが面倒くさくって、郊外に買い物に行くのに車を出すときは、本当にうざかったです。

マンションを選ぶときの基準のひとつが、自走式駐車場だったんですね。
ベルディオに住むようになって、車を出し入れするときに、自走式のよさを再認識してます。

そうですね。
やっと完売しましたね。
ほんといい物件だと思ってます。
これからもベルディオライフを楽しんでいきましょう！！

昨日はかなり暖かくなりましたが、部屋の中は涼しいですね。
やはりマンションはいい。（前はアパート暮らしでした・・。）
夏はエアコンの電気代が心配ですが、それほど使わなくて済むかもしれませんね。

三鷹市のゴミ収集業者にゴミを収集してもらうために、わざわざ収集日のゴミの種類に合わせて、ベルディオ側の管理会社の人が４人がかり位で、該当種類のゴミをゴミ置き場から外に出しているようです。ゴミ収集業者はゴミ置き場の中に入っては収集せず、外に出ているものしか収集しないようなルールがあるようです。ゴミを外に出しているスタッフの方ご苦労さまです。
ところで、完売良かったですね。ハ○工の物件だからということで悪口のレスが相当ありましたが、大変住み心地が良く満足しています。周りや庭の木々もいよいよ青く茂り、外壁の色とマッチして大変美しいですね。

遅くとも連休明けには、壁に貼ってあるベルディオの広告もはがされるんでしょうね。
この近辺だと遅くまでバスが走ってるからいいですね。
吉14は、午前1時20分吉祥寺発があります。ただ、土日祭日は深夜バスは走っていないんですね。

でも、タクっても深夜料金で三鷹駅から1,000円以内、吉祥寺駅から1,300円くらいで帰れます。
これを高いととるか安いととるかは、人によりますが。。。

完売良かったですね。
ベルディオの公式ホームページがなくなってしまうと思うとさみしくて、思わず写真を撮ってしまいました。（＾−＾）

ＩＨの分の電気代はたぶんそれほどかかっていないと思います。
ただエアコン（暖房）と浴室乾燥の電気代はけっこうかかってましたね。（先月は全部で七千円くらいでした。）

ベルディオ、かなり気に入っています。ハセコー物件がそれなりの支持を得ている理由がわかりました。まぁ、偶然当たり物件だったのかも．．．

まあ、いろんな考え方がありますよね。
私は、できれば長谷工主体の物件は避けたかったです。
ファミリー層なので、立地と返済に無理のない価格帯、あとはけつのふける余力のある近鉄がＪＶ主体であることが決め手となりました。
長谷工主体でなければ、あとはベンチャー系の不動産会社でないとこの金額の実現は難しいのでしょうね。碓井式だとここは３流確定ですけどね。ですが、１流マンションたる物件はなかなか存在しないですし、価格帯も５千万円以上でしょう、もうそれなら私なら戸建を買いますよ。なんだかサラリーマンに喧嘩を売っている価格帯ですよね。返せなくはないけど変化に柔軟に耐えられないですよね。ファミリー層に対してはほんとふざけてます。
なので、ベルディオの価格帯がファミリー層かつサラリーマンにとってはベストな金額帯でしょうね。

今日、仕事から帰ってきたら、アートの養生が外されてましたね。
黒ネコヤマトの引越しセンターのトラックが止まってて、引越し作業してたので、その分の養生はありましたが・・・

ただ、長い間つけっぱなしだったので、床とか汚いですね。
ま、掃除してもらえば、綺麗になるわけで、あとチョットの我慢ですね。('-'*)(,_,*)('-'*)(,_,*) ウンウン
引っ越してから、毎日、帰るのが楽しみですね。

そうですね、やっと養生が外れましたね。
これでほんとのマンション生活が始まります。
ベルディオガーデンの木々の葉も元気に成長していますね。
数年後には立派なお庭になりそうです。

長谷工は、かなりの数のマンションを供給(？)しているので、当たり物件もあれば、外れ物件も少なくありません。
そんな中で、ベルディオについていえば、232さんが仰っている通り、当たり物件なんでしょう。
360戸もあるので、引渡し前の完売は難しかったようですが、引渡し後約2ヶ月で完売できました。
これは、ベルディオがそれなりに評価されているからでしょう。
当然、いろんな意見はありますが、私も含めて、入居された方々は満足されているのではないでしょうか。
ゴールデン・ウィークも明日で終わりですが、井の頭公園や神代植物公園など、気軽に行けるのもいいとこですね。

南大沢レジデンスのレスを勝手に引用してしまいましたが、
（ごめんなさい）
これまで、語られた問題と今後の管理組合の参考に

以下↓
文を書くのは苦手なので、どうしょうかと思いましたが体験したことを少し。共用部分、それに面した各部屋のアルコーブの使用についてですが・・・。以前、２ヵ所の所有マンションを売りに出しました。（仮にＡ、Ｂとして）Ａは管理も住人のモラルもとても良く築２０年程の物件ですが購入時金額を若干下回る金額で売れました。Ｂは築５年程ですがアルコーブにクリスマスツリーの箱や自転車、乱雑に１０本位詰め込んだ傘たて、キックボード等々を置いてあり、不動産屋と購入検討者が見に来たのですが「お宅の隣汚いですね。近隣の環境も値段ですよ。」と何百万単位で値切られました。マンション全体も、まるで子供の王国でやりたい放題。管理人も親も注意する事はないのでポストのいたずらエントランスのソファーに土足で乗りトランポリン。一部の方々の行いやマナーが全体の価値、格を下げてしまうのですね。今は入居時なのでピンとこないかもしれませんが、何かの都合、事情で売るときには住人以外から観た南大沢レジデンスの評価？が定着していたりもします。ちなみにＡもＢも駅から５分以内の物件です。初めが肝心だと思うのですが・・・皆さんはどう思われますか？過去経験した事です。２８３さんのように上手に書けなくてすいません。
以上
売る売らないはひとそれぞれですが、アルミ柵によるすけすけマンションなだけに
アルコーブの荷物は、いつも帰宅するとげんなりします。よくベルディオは団地風といわれてきましたがまさにその通りの風景だなぁと。いまは入居間もないので外観のかっこよさと少しの見栄で気になってしまいます。でも住む場所って第３者がみて、いいとこ住んでるねといわれるほうが嬉しいし、いつも帰ってくるたびにわくわくしますよね。なので、そのあたりもふくめいいマンションにしたいと個人的には思っているので、アルコーブの問題とアルミ柵からガラス柵への変更などうまく対処できるといいのになあと。近隣のマンションを比較するたびに思ってしまいます。

管理組合では住む上でのルール制定と徹底がメインとなると思いますが、
１ヶ月程度住んだ上での修繕希望事項を勝手にあげてみました。
どれだけ、運用費用が発生するんだというおそれはありますが・・・番号は希望順です。
住戸内は、基本満足ですが、やはり結露があったのはショックでしたここ以前住んでいたマンションで結露との戦いは壮絶だったのでなんとかしたい。。。外観は感性がおのおのあるでしょうが、他の三鷹の他のマンションと比較してもアルミ柵でなければもっといいのにというのと、丸見えですよね。ガーデンやフロント側が。個別に目線さえぎり策をとってらっしゃる方もいますがその分不統一感が少し目立つ感じがしますね。あとアルミによって採光性はいいんでしょうけど砂の入りっぷりと下階への落下物も少々あるようですね。バス送迎やフロントサービス的なもの、シアタールームやトレーニングルーム、水的なもの（噴水や池）などの運用コストがやたらめったらかかるわりに利用しないものが無いのはここのいいとこですよね。キッズルームも不要となればすぐにパーティルームと合体できますし。ほとんどの活用が管理組合での利用でしょうしね。
住まれた皆さんはどんな希望がありますか。

※修繕希望事項
【住戸外】
　１．アルミ柵のバルコニー住戸をガラスへ（コンクリ＆タイルがベスト）
　２．内廊下側のアルミ柵部分をガラスへ（コンクリ＆タイルがベスト）
　３．駐輪場の増設（洗車スペース＆客用駐車場１台分を利用もしくは空駐車場）
　４．駐車場へ入り口の増設（グランド側、ブライト側にも設置）
　５．吹付け部分のタイル化（特にバルコニー）
　６．内廊下側のアルミ格子を格子ルーバー化
　７．バルコニーの排水溝を１戸１個へ（お隣さんへだいぶ気を使います）
　７．屋上緑化、太陽光発電（お金だけかかって意味はなさそう。）
【住戸内】
　１．単層ガラスを複層ガラス化
　２．リビング以外の各扉をキッズルームのような開け閉めが調節可能な扉にする
　　　（碓井さん曰く帽子引っ掛けなので、風が吹いたら勝手に扉が閉まるのが嫌）

すみません。
住戸内の希望事項で訂正です。
キッズルーム　⇒キッズルーム内の倉庫
皆様も見られるとよいです。

内装に関しては、生活に支障がなければいいのではないかと思いました。支障がないという私の意見は、結露など、生活してからわかってくることもあるかなとは思う部分はあるのですが。ペアガラスの良さは、防音・結露・気温などだと思うのですが。多摩の気候と周りの騒音等考えると、わざわさ゜ペアに変更する必要がないのではと思いました。あとからの工事って、新築時よりもコストかかりそうな？気がしました。購入前に、さんざんレスがあったことですが。モデルルームでわかっていることことで嫌なら、違うマンション検討を・・と。私もそう思いました。ベルディオの価格は、アルミ柵・内装などのコストダウンで出来た価格だと思うので。買える価格で、ある程度妥協して工夫して楽しい生活が出来ればいいのではないかと思いますよ。管理組合の総会などて、建物などの使い方など検討は必要かと思いますが、内装などに関しては問題はないかと思います。

完売ということもあり、上下左右とも住まわれているのですが、
まったく音が聞こえません。長谷工直床なのでそれなりの生活音
は覚悟していただけに、逆にあれって感じです。
場所や間取り、家族構成にもよると思いますが、皆さんはどうで
しょうか？

２３８さん、いっそのこと買い替えられたほうがよいのでは（笑）。上を見ればきりがないわけで、ベルディオの仕様は許容範囲内だと思いますよ。本当に不便なところは改修していくべきでしょうけど、これ以上の負担は勘弁願いたいです。アルミ柵からの眺めは楽しみの一つでもあるので、ガラスにする理由は見つかりません。

２４１さん、上階の足音が時々聞こえてきます。ま、以前住んでいた昭和３０年代築のアパートに比べればかわいいもんです。

多少の音は響いてきますが、気になる程のものではありません。
快適なベルディオライフを満喫しています。
ただ駅から遠いのはやはりたいへんですね。
特に今日のような雨の日は・・。

内装、外装の話しは過去何度もこの掲示板で話題になってきました。
共有部分でのマナーやルールの意識化はある程度管理組合で提案できるかもしれませんが、さらにお金を出してまでアルミ柵を変更したりするのはどうかと思います。
この値段でこのマンションを買った意味がなくなってしまいます。
他のマンションに住む友人の話しだと、窓を二重サッシにするなど、各ご家庭が負担して変更していくことは、管理組合への届出（理事会での承認後？）で可能だと聞きました。

238さん。あなたが列挙したのは修繕ではなく仕様変更です。それを承知でここを購入したのでしょう。あなたの希望の仕様に合った物件にいっそ買い換えたら如何ですか。修繕ということでしたら、植木で根付かず枯れている木がかなり見かけますが、植え替えていただきたいと思います。

植木が既に枯れているのは私も気になりました。
この時点での植え替え分の費用はもちろんは長谷工持ちですよね？

冬の最中ということもありましたが、すでに２月下旬の引渡しの時点で枯れかけていた樹木が目に付きました。春になって息を吹き返したのもありますが、根付かない木々は植え替えるしかないでしょう。これこそ管理組合でフォローしてもらいたいです。もちろん施工業者に費用負担をお願いすべきだと思います。

そもそも雨の降らない真冬に木を植えて、水もやらずにいたのですから、枯れて当たり前です。施工のスケジュール上、仕方なかったのかもしれませんが。。。

本によると植栽計画をちゃんとやらない物件は、要注意物件だそうです。
まあ当たり前ですよね。
内外装も含め３流全快のマンションということです。（だから割安・・・）
残念ながら、施工業者に費用負担など考えずに、自分達でいいマンションに変えていきましょう。
私は自分達の家なので多少の金額負担やルールの遵守はありがたく受け入れたいので。
専用のホームページから意見交換ができるといいですね。
仕様変更云々という話が上でありましたが、良くするための提案やそれを維持していく上での提案などいろいろ意見交換がしたいです。

まあ、暗黙の了解ですけど、わざわざ「３流」と言い出す必要はないかと。ベルディオにもそれなりに愛着がありますので。

２３８です。皆さんからいろいろ意見がありました。可能なら買い替えたい（笑）です。立地面と価格のバランスでこの物件を選択しました。ただ、価格面での余裕がまだ私はあるので可能ならいろいろ手を加えたいと思ったまでなんです。じゃあいま出ている他物件を買うかというと下連雀近辺でベルディオを超える新規マンションはないですしね。かといって５千万円以上を出してまでマンションには住みたくはない。それなら戸建てにしたいなあと。武蔵野市方面にでている物件や調布の物件では立地的にダメですし、もう子供を学校に通わせてますしね。最初からもちろん仕様については分っていて購入してます。ですが、どこの既築マンションもそうですが資産価値向上のために生活力の維持などを目的に修繕や改築等を行っているのでそれに加えらればと思ったまでなんです。いろんな考え方があると思いますが３６０分の１の意見ということで許してください。

２３８＞
シティハウス武蔵境南なら近くていいんじゃない。
実際みたけど
あんたがこだわる外観はおしゃれだよ。あれなら自慢できるぜ。
内装もグレード上だし、売主もね。機械式の部分と三鷹駅が最寄じゃないとこが難点だけどね。
まあベルディオはなんだろうね。外観も内装も偏差値的には４５ぐらいか。
それでもいいって人が大半なんでしょ。

バルコニーは禁煙のはずです。購入時に営業に確認しました。
窓を開けていたら上下左右の家に煙や臭気が入ってきます。
布団干し同様最近のマンションでは常識だと思ってました。

管理規約の使用細則第４条(13）に「専有部分、ベルディオラウンジ以外は原則禁煙」とあります。
バルコニーは廊下などと同じく共用部分になります。
管理組合が発足したら、役員になられた方達はごみ、布団などの問題と共に是非是非この問題を取り上げてください。お願いします。

>251
シティハウス武蔵境南のサイト見ると今残っている部屋は２Fばかりで
平均価格も5200万くらいしていますね。
間取りも田の字が多いし駅からも遠いしあそこに5000万以上だすならば
ベルディオでゆとりのある生活を送ったほうがいいのではないかと
思えますが・・。

>>252
住居専用の規約でも個人塾程度ならその範囲で可能という判例があるように
管理組合の権限で強制禁止は出来ないでしょう。
逆に訴えられたら負けちゃいますし、その費用は管理組合もち。

管理組合や役員より、ひとりひとりの道徳の問題ですね。

>>254
？？誤爆ですか？

色々問題は出ていますが、やはり粗大ごみのことが気になります。もし管理費等で処分でもしたら、また出す人がいるかと思うからです。ゴミ出しは家族が出しているので、ゴミ捨て場の中は見たことないですが。家族に聞いた所、不法に出したゴミは、完全にはなくなっいないみたいですね。防犯カメラがついてるそうですね。どの位鮮明の映るのでしょう。悪質な場合は、出した人をつきとめる必要もあるかと思います。

ベルディオの中庭には、水等使用の部分がなくて良かったとつくづく思いましたよ。住んでから、他のマンションのレス読むとベルディオで良かったと実感します。長期住むには、シンプルがベストですね。

またアデニウム対抗レスですか。まぁ確かに色々問題ありそうですね。そう思うとベルディオの勝ちか？上階の騒音もあるみたいだし、うちは直床だけどぜんぜん音しないしね。

他のマンションのレスの話題はいかがなものでしょう。
それぞれのマンション、いい点悪い点はありますが、比較するものではありません。
自分たちのマンションをより良くするための議論をしましょう！

引渡し直後のこの時点でで植木が枯れているのは、施工業者に負担させるのは当然だと思いますよ！！
共用部分であっても、問題あるマンションの部屋を平気で引き渡すのと変わりないですよね。

私は住環境に魅力を感じ、ベルディオを選択した住人ですが、いざ入居してみると予想以上に良い物件でした。まあそもそも物件そのものへは過度の期待はしてなかったのでね。。
無駄が無い！これって意外と大事だと感じました。
全体のバランスがとても良いですよ。
安っぽい部分も見られますが、個人的には許容範囲でした。

粗大ゴミ、一時期に比べたら大分減りましたね。しかしまだ完全に無くなった訳ではないので今後も注意が必要ですね。
特に気になるのがずーっと放置されてる大量の衣装ケース！出した本人は気にならないのだろうか？こういう人達って一度痛い目に遭わないと分からないみたいなので、粗大ゴミについては防犯カメラで犯人探しした方がいいのではないでしょうか。

他のマンションについては、お互いメリット・デメリットがあると思いますし、それは住んでる人の感じ方次第です。
ここは、ベルディオのスレなので、他のマンションのことは置いておいて、ベルディオのことを書き込みましょう。

確かに、粗大ごみ（プラスチックのケース）はなくなりませんね。
たかだか数百円程度なのに、感覚を疑ってしまいます。
数百円をケチるために、他の多くの住人に不快感を与えるっていうのは、どうかと思います。
心当たりのある方、良心があるのであれば、市役所に連絡して、シールを買って、貼ってください。
（といっても、ココを見てないんだろうな・・・）

コミュニティエントランスの脇の提供公園に何台か自転車が停まってますよね。
あれって住人のものなんですかねぇ(・へ・;;)うーむ・・・・？
さらに増えても困るし、良くないと思うんだが、何とかならないのかなぁ？

あれって、市に言えば撤去してくれるのかな？

建設反対運動を法に反してないからと道徳無視デベから購入した人が
タバコ・ゴミだしや自転車置きのマナー違反に目くじら。

完売したことだし、入居者専用のパスワード付の掲示板に移行しません？
そうすれば、↑のようなベルディオを妬んだ書き込みとかもなくなり、読む人の不快感も低減されるのではないでしょうか？

265はベルディオがうらやましいんでしょうね。

>>264
住民のでしょう。
公園に無断駐輪して市に迷惑はかけられませんから、
せめてマンション敷地内に動かすようにして欲しいですね。

自転車は荷物を部屋に運ぶ時などに一時的に置いているのではないかな？特にフロントは自転車置き場から遠いですから。
長時間や夜間に停めている自転車にはベルディオの管理事務所から注意の張り紙がされてましたよ。

今日の張り紙はバイクの騒音の苦情でしたね。
ほとんどどのバイクだかわかっているんだから、直接注意すれば早い気もしますが・・。

バイクの騒音ですか。
私のところまでは聞こえてこないんでわかりませんが、他人に迷惑をかけているのなら、気をつけるべきでしょう。
360世帯もあるわけだから、色んな問題点が出てくるのは仕方の無いことですが、総会っていつごろになるんでしょうか？

今朝、そのバイクの騒音苦情の元かも？と思われる人を目撃しましたよ。
ぶるるるるるるぁ〜〜〜〜っと走って行きました。確かにうるさいし
柄悪いからマフラー付替えて〜（笑）

バイクは構造上からノーマルマフラーでもうるさいですよね。
早朝や深夜に使うのなら敷地の外に出てからエンジンをかける等の気配りが欲しいものです。
特に冬場はエンジンを温める為しばらくアイドリングすると思うのでうるささ倍増です。

＞気配り

無茶言うなよ〜

>>273
無茶な事でしょうか？少し押して車道に出ればいいのでは？
私の知人は、早朝、深夜にバイク（中型）を使う時は気配りとして車道に出てから
エンジンをかけてるそうです。
ルールとして決めましょうと言ってるのではなく、あくまで「気配り」です。
早朝、深夜で今エンジンかけたらうるさいな位判断できるでしょうし、臨機応変に
配慮しましょう。

そうやって反応して説教するところが無茶なんですよ。
同じような層が集まってるのですから、言われなくてもわかってますし、
自分だけ良識ある大人ぶろうとするその言動はお止めくださいね・

274さんに賛成だな。マンションは一種の共同生活だから配慮は必要だよ。

言わなければわからない人もいます。

張り紙見てから、うちも使用してるし、どうなんだろうと聞いたら、深夜は、畑近くでエンジンかけているそうです。あそこでかけたらうるいのは予測済みだと。苦情がくるのは分かる気がするといっていました。昼間など時間に合わせてやっているようです。マンション集合場所の駐車は響くだろうと、違うとこの集合住宅でもそうしてといっていました。早朝の使用の方は、きっと通勤で使用してて同じ時間だから、余計に目立ってしまったのでしょうね。

冬の寒い朝に毎日毎日バイク通勤してみてから他人を非難すること。
言うはやすしきよし

２７９の人って。人のこと考えない最低の人です

そのうち、現場を確認でもしたら、その場で本人に通告されて恥をかくでしょうね。

現に新聞配達のバイク（あなたが雇ってる）には何も言わないあなたたち
本当に言うはやすしきよし

お前バカだな。新聞配達は共同の利益なんだよ。

ふざけた口調でレスはするな

誰も通勤で早朝利用のバイクの人に頼んで通勤してもらってるわけでない。自己都合でのバイク使用でわけをわからない投稿をするのは最低です。まあ、ネットで色々いっても防犯カメラでもバイク当人は確認できることなので。エレベーターに苦情張り紙あり、バイク通勤してる人なんて限られているから。おそらくやめるのが普通でしようね。住人もそのうちわかって、白い目でその人見ると思う。

２８４は、２８２の方にいったものです。

バイク置き場にバイクがあってそれが出入りするのは、最初からわかってることジャン。
自己都合でのバイクの使用でわけをわからない投稿をするのは最低です。
あと自分の旦那や子供がバイクの音出ししないという自信はどこから来るの？

２８７さん自身ってどんな人なんでしょう。品性にかけますね。

早朝バイクの人固定の一人の人への苦情だ。我が家では通勤では使用しておりません。

投稿レスでは人柄が出ますね。投稿でうさばらしはやめてください。

>>290
ですよね。
認められたバイクの音は禁止できませんものね。
あれこれ八つ当たりするのは辞めましょう。

３６０世帯という大きなマンションですが、それでも一つのコミュニティーですので、住民同士仲良くとは言わないまでも、上手にやっていければいいなあと思います。

285、287、289の日本語はいずれも支離滅裂。感情が高ぶっているのでしょうね。少し抑えたらいかがですか？

バイクは認められていても、その音で住民に迷惑をかけることは認められていないはず。何らかの解決策が見出せるといいですね。

普通苦情が出て張り紙までされてたら、「気を付けよう」って思うけどね。
逆に苦情に文句言ってる人の神経が分からない。
そういう人って自分が被害受けたら大騒ぎするんだろうね。

同感。

294の方も苦情のレスの文句いってるように思えますけど。

入居者も落ち着いた感じですし、建物自体への不満などの意見もなくなってきていますね。皆さん、いい暮らしができますように。

ベルディオの仕様はシンプルですが、シンプルが一番な気がします。
全く日常生活で問題になるようなことはありませんし。
改めて良い物件だと思っています。（＾＾）

>>296
きっとあなたが『苦情に文句を言ってる人』だから、そう読み取ってしまうんだね。

マンションレスと関係ない２９９さんのような投稿はやめましょう

>>301
主人が若い頃(10年位前)乗っていた中型バイクはうるさかったですよ〜。
レーシングカーのようなカウルが付いてないタイプです。
マフラーの改造はしてなかったですが、ドッドッドと重低音で響いてました。
ゆえに家の前ではエンジンをかけることが出来ず、離れた場所から乗ってました。

今回の該当者が改造してるのかは分かりませんが、車でガンガン音楽かけてる若者と同じ感覚
で乗ってるのでしょうね。若いうちだと思いますが・・・（苦笑）
今の季節は網戸にしてる部屋が多いと思うので余計にうるさく感じるのかも。
バイク、車、自転車の入口横に住居もある形なので、バイクを使用する側が配慮してくれないと
この問題はむずかしそうですね。

マンションの中庭の、森のような佇まいの中に暮らす静けさが快適な毎日です。

バイクの騒音に関してですが、
限られた対象の方々なので、張り紙ではなく
・・心当たりがありませんでしょうか、
等、注意を促す形の個人的な文書とかでの対応ではできなかったのでしょうか。

何か、ネットを通じてのこういうお話し合いは、
このマンション以外の大勢の人々にも見える中で
つるし上げ（スミマセン）のようにも感じられてしまって。

たしかに個人的な文書でお願いするのがスマートだったかも。たとえ正論だとしても、言い方次第で相手を硬化させることもあるわけですし。

匿名という気軽さに後押しされて、いろいろな問題を掲示板に書き込んでいますが、内輪の問題をネットで公開しているようなものですね。部外者は笑いながら見ているんでしょうね。

バイク乗りさんにしても普通に乗る分には正論ですし、
自分が正論とか考えてるうちは、団体生活失格ですよ。
譲り合う心が大切と思うわ

>>306
仲裁心理学の基本ですね。
自分だけ正しいと思い込むから、夫婦喧嘩や離婚が絶えません。

ベルディオ専用のＨＰ見ましたが、こういった意見の交換が出来るようなＢＢＳは無いですよね？リサイクルＢＢＳはありましたが・・・。作ってもらえるのですかね？

管理組合が運営するBBSが出来るのかは分かりませんが、
個人で立ち上げるBBS（CGI)でも話し合いは出来ると思います。

登録の仕方はベルディオ専用のHPにありましたが、
HPも立ち上げないといけないのでしょうか。

BBSの運営だけでも大変な気力を要するのですが。

完売後でしたら、このような不特定多数の方が見られるＨＰではいらないかなと思いました。今は建設時から、購入に関しての意見などでずっとここが続いていますが。ここのコミニティは、購入に関してのコミニティが主体かなと思うので。完売してからは、住人以外の方の中傷だけの投稿なども入りかねないと思うので。

マンション建物等に問題が起きれば、マンション住人であれば連絡先等わかっていることだと思いますし。今はネット時代ですので、新規マンションなど建設予定ができれば、こんなＨＰが立ち上がっていますが。ベルディオのコミニティは閉鎖にして。違うやり方でできればいいかなと私は思いました。意見交換も大切なことだとは思うのですが。マンション内部での問題を公のＨＰでやるのはちょっとどうかと思いました。

いよいよ、ベルディオの管理組合立ち上げですね。
皆さんでいいマンションにしていきましょうね！（＾＾）

312さん、313さんに賛成です。代わりになる掲示板があれば、そちらに議論の場を移しましょう。

どのように諸問題を解決していくかという参考になるから、ここで会話してほしいなぁ。

これからは、管理組合が発足するわけですから、何かあったら理事長さんなどに相談すればいいと思いますよ。ここのコーナーはいらないと思います。他にお住まいの方がおもしろおかしくやじなど入れてくるだけです。私は最近通路でええっっという光景を目撃してしまいましたが。管理組合に相談すればいいことだと。個人の方がしたことを、を投稿しても告げ口みたいな感じになりますからね。

意味不明

今日の管理事務所からの張り紙は、タバコのバルコニーでの上階からに灰の問題でしたね。
どこのマンションでも同じような問題は起こっていますが。（＾＾）
常識、非常識、議論は分かれるところですが、安全面、他の住民への迷惑という点では答えは明らかな気がしますが・・。

318さんに関連して、セキュリティに関しては、ここで共有できる情報と、公開しないほうがいい情報がありそうですね。318さんの書き込みは前者ですが。まぁ、360世帯もいるんだから、狙われないほうが不思議かも。

滑り台横のベンチそばの外灯が割れてるのは引越し中のアクシデント？
どなたかご存知？（どうみても割られてる感じ…）早速、修繕積立費発動？？？　
あと　夏も近いので死に絶えた苗木を早く植え替えてほしいな〜

ふつうのマンションでは灰までは落ちません、煙くらいですよ。ここは柵だからなぁ。。。
外部から丸見えなので318,322さんの言われるように用心しないといけませんね。

タバコの灰ではないのですが、
強風のためだったのでしょうか、
昨日、黒い土らしき粉塵が、バルコニー、洗濯物、部屋の中（考えなしで窓を開けていたので）
と侵入し、お掃除が大変でした。

フロンとト側だからでしょうか、他の棟ではそんなことはなかったのでしょうか。

上の階にも土埃は入るのですね。

それでも、風がとても心地よかったので、
その代償と思えば、それもまた自然な日常と満ち足りています。

でも、今度からは強風の日は外へ出て風を感じていようと思います。

そうですね。風が強い日は、フロントは砂埃がすごいですね。
先日は掃除したすぐ後でもバルコニーに砂がうっすら積もってました。
前の畑の影響でしょうが、砂埃をとるかマンション建設をとるかと言ったら今のところ前者ですね。ここの景色と開放感は捨てがたいです。
強風の日は窓を開けないように気をつけます。
ただ給気口はすぐ目詰まりしそうな気がしますが・・。

ただ、生産緑地側にマンション等がまた建ったときは、その棟からまる見えですよね。
砂埃の問題は多少減るかもしれませんけど。
実際、ガーデンは、フロントの玄関側からまる見え。同じ住民なのであまり気にならないですが、
他のマンションなどからまる見えになるようになるのは、嫌じゃないですか。
それがなくなったら柵の良さはあまりないように思いますが・・・
あと、メインエントランスの丸っこいコンクリがえらく汚れていますが、引越しなどの車による
汚れでしょうか。それなら、汚した当人に修繕していただきたいですね。
なんにしても住民の意識を高めることが、大切だとおもいますね。
マンションは管理を買えとどこぞでみたことがありますけど

汚れてたら気付いた人が掃除してクダサイネ

隣のマンションの住民よりも、同じマンションの住民に私生活を見られるほうがいやだな。

バルコニーが見られている、というのは本人が気にする、気にしないの問題の気がします。
普通、誰も他人のバルコニーでの生活に興味はありません。
裸踊りでもしていれば別ですが・・。（＾＾）
ただ男であれば逆に目をそむけます。

今日のベルディオの張り紙は、バルコニーでの苦情についてでしたね。
柵の外での洗濯物は安全面ということは理解できますが、管理事務所が美感を理由の一つに注意するのはどうでしょうか？
「・・という苦情がありました」的に、苦情があれば何でも張り紙するのはどうでしょうか？
バイクの騒音や駐車場でのスピードの張り紙などもそうです。
管理事務所の対応に疑問を感じます。

私はフロント住人ですが、ガーデンのベランダは気にされる程見えませんよ。
こちらもジロジロ見ている訳ではないし、全くと行っていい程見えません。

それより、エレベーターへ自転車を持ち込んで上がる方が多いのですが、どうにかなりませんか。
ドアにガンガンぶつけるし、ボロボロになるのは目に見えています。

まあ、エレベーターの自転車持ち込みは規約違反ではないので、住民の方のモラルに頼らざるを得ません。せめてエレベーター内や壁を汚したり、傷つけないように切に願うだけです。

>>331
以前住んでいた公団でさえバルコニー柵の布団掛けは安全面＋美観を損なう為禁止してました。
美観も管理の一つだと思いますけどね。

私は今の管理会社の対応について不満はないです。
特定の人と分かっていても張り紙などでワンクッションおけば角が立ちませんし、それを見た
他の住民の意識も変わって同じ苦情は来なくなるでしょう。

私はフロントですが、皆さんの言うような砂埃はありませんでした。
風向きや場所にもよるのでしょうが。

まあ、たとえあったとしても自然との共存が大事なので気長に掃除して
行きましょうよ。

それより、318さんの書き込みが気になります。
ネットでしらべる限り、窃盗団の目印だと思います。

今後、みつけたら、撮影して警察へ届けた方がいいと思いますが。

以前、空巣にやられた経験がありますが、PCごと盗まれたりしたら悲惨ですよ。

怖い話ですね。自警団を作るわけにはいきませんが、異常に気がついたら報告できるシステムがほしいですね。

バルコニー柵の布団掛けは一気に団地っぽくなりますね。柵の後ろ側で干せばいいものをといつも思います。

バルコニーの柵を乗り越えての布団干しは、そのマンションの管理レベルを知る上でとても参考になります。きっちり管理されているマンションではまず見られません。
安全面はもとより、美観上も大いに問題ありだと思います。
このせいだけじゃないでしょうが、ベルディオの前を通る度に、新築とはとても思えず、周辺の１０年以上経った公営住宅並に見えます。資産価値下がりますよ。
布団干しは禁止した方が良いと思いますが。

＞管理レベルを知る上でとても参考になります

いちおう不動産で飯食ってますが初めて聞いた。
営業トークを真に受けていませんか？

まだ今日もベランダ手すりに布団干してるかたいっぱいいますよ。

だってベルディオだもん

そうでした・・・(ー。ー)
貼り紙してもだめですか・・・堂々と４枚もきれーに干されてます。

マンションのルールとマナーの所に廊下や階段に自転車、三輪車、荷物等の私有物などを置く事は
管理規約上禁止と書いてあります。
立派に成人した大人なんですから、自己中はダメ。
バルコニーもパラボラアンナの設置をしてはいけない。
もちろんお布団干しも・・・だいたい同じ方が干してありますよね。
入居した以上共同生活なんですから、より良いベルディオ三鷹レジデンスに。

337様
バルコニーの柵にお布団干しは管理規約上禁止なのですが
しおり？を読んでいらっしゃらない方のマナー違反です。
外から見るといつも同じ方のようですが・・・
早く管理組合総会が発足して口頭で伝えないとわからないみたいですね。
一般の団地感覚でいられるのはねぇー

ていうか、完売したのに、こんなに盛り上がっている掲示板も少ないですよね。

ベルディオ三鷹レジデンス入居のしおり（ｐ19）＆管理規約集、使用細則（ｐ47-48）
全部目を通すと時間がかかりますので大事な部分だけでも。
拘束はありますがそれが一般団地との違いですかね。
総会で決まったら良好な住環境が訪れるでしょう！

アデニウムは庭をつぶして駐輪場だよ！あそこって庭が売りだったのにね。うちは豪華じゃないけど庭は大事にしようぜ！

お布団干しを故意にやっていたらその人の神経を疑いたくなります。
注意事項が集合ポストの所、エレベーター内に掲示してあります。
読む方、目にする方はどのくらいいらっしゃるでしょう！
早く気づいてほしいです。
自転車は入居前から一家に2台分。自動車も一台でしたが二台目募集がありました。
そのうち自転車も？
駐車場内に駐輪場は危険が伴うので無理です。

＞駐車場内に駐輪場は危険が伴うので無理です。

駐車場内は最徐行と決められてるのに、どうして危険なの？
もしかして貴方、規約違反して徐行してない人？

そのお宅たちにやっぱり直接注意しちゃだめですか？

なるべく書き込まないようにしていますが、ついつい（笑）。

庭は立派に育てましょう！つぶすとしたら駐車場の一角かな？子どもには駐輪させない条件で（危ないから）。

>>349さん
挑発的な発言は控えた方がいいですよ。

>>348さんの言いたい事も分かります。
車には死角がありますので、歩道も無い駐車場に人の往来が増えるのは危険でしょう。
もし作るとしたら>>351さんのご意見の通り、大人のみの使用で入口付近が最適だと思います。（チェーンゲートがある為、最徐行される場所だと思いますので）

初めは気がつかない、知らないで規約違反をしている人もいるかもしれませんが、あれだけ張り紙が貼ってあって気がつかないとは思えません。
規則を守らない人は張り紙などは気にしません。
気にするような人なら最初から違反などしていないのでは。
張り紙は、日本人の恥の文化があった時代には効果あったかもしれませんが、今の時代通用しない人が多いと思いますよ。
そういう人にはその人の文化やルールがあるようです。
自分の子どもの給食費を払わない時代ですから。（＾＾）

他のマンションへの言及は掲示板が荒れる原因になります。
過去から皆さん学びましょう！

ベルディオに満足していれば、他のマンションへの言及は無意味。外との比較より、まずマンション内の問題を解決することが大切では？

掲示板の張り紙なんか見ない。私のかみさんがそう。
見ない人は視界のすみにもはいらないのですよ、張り紙って。
でもね、目に付く張り場所ってあるのです。
どこかというとエレベータ入り口そばとエレベータ中。
降りてくるの待ってるあいだにひまだから読む。載ってるあいだにひまだから読む。
場所や見せ方工夫したほうがいいですよ。
だれでもいくところで、だれでもちょっとは意に反して滞在するところ。そこに
暇つぶしになる張り紙。。。いいでしょ？

エレベーター中に張ってありますよ・・・。

部外者に余計な口出しをされるから、ここでの書き込みは止めたほうがいいんだよ。。。

だから、やめましょう。
管理組合内で話し合いましょう。
荒れるだけです。

というわけで、これをもって入居者の方は投稿をやめましょう。

終

じゃないよ

やめるの？さみしい。続けて下さい。

やめよ

この掲示板とても役に立ってますよ。
いろいろな人の意見が聞けるのが掲示板のいいところですよね。
掲示板を荒らす人は同じマンションの住民でもいます。
無意味な荒らしさんは無視すればいいだけです。
そのうち住民だけの掲示板になるとは思いますが、考え方が限られてきたり、一部の住民への非難になったりしそうで怖いです。そうならないことを切に願います。

THE END

ショック！！クロスのつなぎ目が浮いてきた〜　なんだこれ？　夏だから？
　どうすればいいのかなぁ？

クロスのつなぎ目の浮きは、内覧会の時に業者に5-6箇所指摘してもらい、直してもらいました。

今なら、まだ修繕がきく期間じゃなかったでしたっけ？
何とかなるでしょう、

考えてみると、そんな話題も世界中に公開されているんですね。読む読まないは別にして。別のサイトに移動して、ここはThe Endにしましょうよ。

うちもクロスのつなぎ目が浮いて来ました。

別のサイトに移動って賛成だけど、移動先が出来てからじゃないと移動もなにも、、、

不用品の掲示板を使うのはどうでしょう？

>>372さん
利用規定を見ると、リサイクル以外に使えない感じがしますが・・・。

クロスのつなぎ目なんかすぐ浮くのが当たり前だと私は言われましたよ。

The End,The Endとうるさい方へ
そんなにこの掲示板が不必要ならご自身だけがここから退室されては？
他にこのマンションの掲示板が出来るまではここでしか情報交換できないのでは？

情報交換になってたら有効だけど、最近は情報交換になってないのでは？

THE　ENDに賛成！！！！

確かに最近情報交換があまりないですよね。
安いお店、おもしろい場所など、近所のお得な情報交換があるがといいですね。（＾＾）

ちなみにサミット、いなげや以外にコモディーイイダってスーパーがありましたね。
最近発見しました。
食料品から衣料品、雑貨も売ってます。特売日があってけっこう安く売ってますね。
ちょっとさびれた感はありますが・・。（＾＾）
大成高校の交差点から山中通りを西に少し行ったところです。

フロント前の生産緑地の野菜も葉をだいぶ伸ばしましたね。
自分は野菜の知識がないので、どなたかあれって何の野菜かわかりますか？
出来上がったらあそこで直売してくれると嬉しいですね。

マンション近くに気になるお店があります。
三鷹郵便局向かいの道を学校の方に少し入った右側に、
やきとり「ヨコボリ」という店があります。
焼き鳥は大好物でしかも家ではなくてお店で食べたい。
が、ちょっと怪しげな雰囲気がなくもない。
ほどほどに人は入っているみたいだけど入る勇気がない。
入ったことのある方、情報をお寄せください。

382さん

確かに気になる焼き鳥屋ですね。4〜5年前から存在は知っていましたが、入ったことがありません。
なんかしら普通の家の様でもあり、穴場のようでもあり、不思議な雰囲気がありますね。

私のおすすめは、お好み焼き屋の「くるみ」です。山中通りを渡って、ちょっと入ったところにあります。
金・土・日の夜しかやってませんが、値段もリーズナブルで、美味しいですよ。
あと、大成高校の近所に、昼と夜しかやってない、超穴場のラーメン屋があるそうです。
知っている方がおられたら、教えてください。

↑
ラーメンぺぺですな　夜９時過ぎからの営業だそうです。
武蔵境のキラ星のらーめんもうまいですぞ。

384さん
ありがとうございます。
ラーメンペペを探していってみます。
（いつのことになるのかわかりませんが。。。）

でも、こんな情報交換も、ココで出来れば、ホント、いいですね。

どのあたりにあるんですか？

キラ星のラーメンはテレビで何度か取り上げられるくらい評判いいですね。
魚ベースのダシでとてもユニークです。
トンコツ好きな自分はちょっと苦手かも・・。

去年、友人が購入したＭＳ（Ｎ村不動産の練馬の物件）を見てきましたが、
ベルディオはしょぼすぎです。あらためてそう感じました。
あっ失敗だったこの物件を購入して。。。
悲しい現実です。
あちらも反対運動やら、景気回復の最初の段階であった関係で、物件引渡後も相当売れ残っていたのを値引きによりこちらのＭＳとそう変わらない価格になったそうですが。
機能面、見た目。見た目については、アルミ柵。ほんと最低です。見慣れていたのですが、帰ってきた瞬間。「都営住宅のリフォーム版か、ドアの色もタイルと比べたらういてるし。丸見えだし。」
せめて、ガラス柵でしょう。セキュリティについてもあちらは二重。エレベータの戸数も４戸に１個。こりゃひどい。
これまでも似た掲示がありましたが、私は仕様変更でもして、アルミを変えたい。そう思いました。
他の住民の方の認識はどうなのでしょうかね。
私は、向上心（収入面も）とこれまでの共用部分の問題やごみ問題などのモラルの部分は、比例する気がします。
売って即退去しろと言われそうですが。。。可能ならしたい。
くやしい。

施工は、同じ長谷工でっせ。
http://www.nomura-re-hd.co.jp/news/pdf/20061002nf.pdf#search='%E3%82%B0%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%87%E3%82%B6%E3%82%A4%E3%83%B3%E8%B3%9E%20%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89'
そして、ベルディオ
http://www.mitakanoniwa.com/

勝者「ベルディオ！！！　万歳」

久しぶりのホットな話題。
格差社会。
そういうことよ。
貧乏暇なし。
余裕なし。
悪いかよぉ。

388
いろいろ意見をお持ちでしょうがそれならささっといいところ見つけたほうがいいですよ。私はアルミでも気に入ってます。結局は住む方が満足するかだと思いますので。ていうか、これまでそのての話がありましたけど、同一人物じゃないでしょうか。アルミが嫌なら、なんでかったんですか。

はあ？あんたどうみても野村でしょ。

隣の芝は青い、じゃないんですか？(^^)。

３８８さんへ
さっさとベルディオを売却して、他へ移られては？
高いモラルと向上心がおありのようですから。（＾＾）
頑張って。

393
隣の芝は青い？
この勝負どうみても真っ青。ベルディオ団地の住民もまさしく真青。
レジデンス名は、返上しましょうね。あと、マンションはこれからだよ。管理が一番問われるのだから。

はいはい。気が済みましたか？
そんなに文句があるなら部屋番号もオープンにしたら？
どうせ住民じゃないと思うけど。

アルミ柵だから安っぽく見えるわけじゃないとおもうよ。
どういうふうにアルミ柵を使って建物をデザインするかでしょう。

そういえば、日経トレンディ見ましたか。なかなか、分りやすい資料でした。もう購入しちゃった我々は関係ないっちゃないんですけどね。ベルディオはなかなか厳しい採点になる感じでしたね。
３９７さん、部屋番号をオープンにしたらさすがにまずいでしょう。
気にしないでいきましょう。
ただ、３８８さんの記事だと４、５百万の値引きがあったということですね。ベルディオも引渡後完売に２ヶ月かかっていますから、それぐらいの値引きがあったんでしょうかね。最後追い込んで売れた気がしますね。なんかそう思うとつらいです。

いろんな意見があるけど、俺は満足してるな。周辺の環境は文句なしだよ。晴れた朝には富士山も見えるし。シャビーと思った外装も、シンプルでよし。まあ、これからよいマンションになるかどうかは管理次第。悪いこと言わないから、野村ＭＳ云々氏は不満を抱えながら住むよりも、住み替えたほうがいいよ。