深大寺レジデンスってどうですか？【その２】

久し振りにこちらを覗きに来ましたが盛り上がってますね(笑）

南棟(ガーデンサイド）に住んでいますが毎朝カーテンを開けて景色を見ながら
朝食の準備をするのが気持ち良いですよ。

住民的には価格が大幅に下がっても良いので全住居がうまる事を望んでます。
なんとなくそう思いますねー

今日も見学してきました。案内係のおじさんは雨の中大変ですね。人が立つ必要があるんですかね？？人件費下げて、値引きしてくれれば良いのに。。

あ

立地条件を考えると、高いですね。
販売会社に聞いたのですが、現在売れたのは３００世帯強らしいです。
全然売れてませんね。これから投げ売りが始まるかもしれませんね。
投げ売りが始まり大幅に値下げになったら、再度検討しようかと思います。

ニューバージョンJINDAIJI TIMESっていう、広告が入ってましたよ。かなりお金かけてますねぇ。もう少し値引きしてくれればいいのになぁ。

９月の在庫一掃セールまで待ちましょう〜　正直、この時期は買い時とはいえません。そのうち在庫調整が始まりますから。特に都内近郊の駅遠マンションが狙い目です。ここも含め桜提庭園○ェイシアなどは間違いないです。

9月に一斉在庫セールで大幅値下げという事は、やっと手が届いて購入できる人たちも増えるのですね♪
残っているお部屋も早く埋まってくれると住民としても嬉しい限りです。


ところで桜提庭園というのはどこだろう？

↑
わかってるくせに。あざといな。

すみません本気で分かりません。
ググってみたんですが…。

値下げになると、やっと手が届いて買える人もいるだろうし、
本当にお金の使い方を知っている人は、余裕があっても自分にとって無駄に高いものには手を出さないから、そういう人たちが買うかも？

↑当たり前。笑
住みたきゃ買う。
住みたくなきゃ買わない。
お金の問題以前では？？

9月まで待てば確かに値引きがあるかもしれないが
今の長期金利の上がりっぷりをみると悩むところ。。

3000万円を35年で借りるとして
金利が0.5%上がると総返済額は400万弱増える。

値引き、金利、残っている部屋の間取り
このあたりの兼ね合いだね。

当たり前ですが、完成済み住戸の場合は実質中古扱いですから、何らかの形で値引き・または特典はついてくると思いますが、この物件の場合今一番心配なのはデベが売り急いでいるか？どうかです。こればかりは売主の考え方や体力にもよります。デベが自身をもって売り出しをしている物件はけして売り急がず、マンションのコンセプトやニーズにマッチしたお客を掴みながらゆっくり売って行きます。ただ不幸にもこの販売手法はサプライム問題やミニバブル崩壊による消費の低迷で煽りを受ける前（１年前）の事ですので。現在は上記は当てはまらないかもしれません。ただこのマンションの今後の資産価値としてみれば大幅値引きや叩き売りは大きなマイナスですし、それで完売したとしても、購入層の大きな格差が生まれますので、いずれにしても今後デベの判断は重要な要素になってきます。最後に余談ですが、大幅値引きでやっとこさ購入した方に限って将来積立金未納やローン破綻する率が統計では非常に高いです。

570世帯の大規模物件
用地は学校跡地
周囲は第一種低層宅地

立地としてはこの上ないんだけど
駅から遠いのがネックだね。
これで駅徒歩１０分圏内なら即買いなんだがなぁ。

先着順70数戸のほかに、最終期がいくつ残っているのかわからないが、合計すれば100戸は超えるだろう。
これを今までの価格で売り切るのは厳しいのでは。
まずは諸費用サービス、続いてオプションサービス、そして本体値引き。
それでもダメなら一括売りで賃貸かな。

今後の資産価値という観点からすると、売れ残りの部屋がいつまでも残ってるのはとてもいただけない。価格に見合った価値がないっていう証明だからね。

>>541
不動産、特にマンションに資産価値を求める時代じゃないだろ。

不動産購入のメリットの１つはインフレ懸念への対応策となること。
金利固定ローン組んで購入すれば、この先の毎月の家賃が固定されたのと同義。

原油価格高騰、中国の人件費上昇、食用としての穀物の減少。
いずれもインフレの決定打。

そして、インフレに最も敏感に反応するのが賃貸住宅の家賃。

不動産購入はリスク回避の選択肢なのだよ。

５４１は頭の中が１０年くらい前のままなのか?

↑
書き込みの内容はともかく、だからといってここを選ぶのはおそまつ。
もっと駅近でいざという時に売却しやすい物件があるだろう。
ここをローンで買ったら、売却損が大きくでて家賃がどうのこうのという以前に、へたすりゃ
負債を抱えるぜ。最近は安くても売れない中古物件が増えてきてるしな。要はババだよ。
何があろうとここと心中するなら目に見える損は発生しないが、賃貸の方がましだな。

↑
キミのコメントは高飛車でうっとうしいな。矢印が人のことを指差してるみたいでいやらしいよ。

↑
事実を書いたまで。

そうだよね、空き部屋おおいマンションに資産価値なんか求めてもしかたないよね。
ないものねだりしてもしかたがない。

ま、駅近で資産価値が高いからって
ベランダの５ｍ先に隣のビルの壁があるような物件には
とても住む気にはならないけどね。

５４３みたいな金のことしか頭にないやつは
ある意味哀れだよ。

転売目的で買うなら最初からこのような大型マンションは買っていない。

我が家は実は転勤族で5年も住めるか分からない状況。
しかし「もし今後値が下がっても」と言うより、「下がるだろうなぁ」と承知の上で購入した。
むしろ住んでみて、とても気に入ったので今後転勤になったときは「賃貸」や「売却」もせず、東京の別宅として手放したくないと考え始めた。

「何が何でも駅近」と鼻息荒くするより、子供のことを第一に考え環境で買ったから満足。
それこそ「つつじヶ丘駅徒歩1分」のマンションで目の前が建物で遮られていたり、甲州街道沿いの騒音、排気ガスで煩かったらこんなにのんびり出来ないと思う。

第一「転売」のことばかり考えるほどカネコマではない。


価値観は人それぞれ。

やれやれ、ここの住人はエキセントリックなやつが多いな。もう買ったんだから、検討板に来る
必要ないだろ。人生最後までこの物件を全うしてくれ。まあ、君らはともかく普通の検討者なら、
大金出して買う以上、資産価値を考慮するのは当然なんでね。人生どうなるかわからない。
マンション売却して身軽になることも考えておくのが、大人の対応だけどな。

面白くなってきたなw

駅近物件のほうが資産価値が高いとかいってるやつがいるが浅学すぎ。
実データで示してやるよ。

まず駅近の代表として吉祥寺本町のここ5年の公示地価

2008年 680,000円 前年比+17.6%
2007年 560,000円 前年比+10.5%
2006年 501,000円 前年比+5.5%
2005年 473,000円 前年比+1.7%
2004年 465,000

で、駅遠の代表(笑、深大寺南町の場合

2008年 296,000円 前年比+8.7%
2007年 270,000円 前年比+6.2%
2006年 253,000円 前年比+0.4%
2005年 252,000円 前年比-1.2%
2004年 255,000円

つまり、駅近は資産価値が高いんじゃなくて
価格の変動が大きいから投機性が高いということなのさ。

株に例えれば、駅近は値動きの激しい新興株。
駅遠は相対的な価値は乏しいが変動が少なく安定した老舗株。

資産性と投機性の違いがわかってないやつ多すぎ。
駅近は下げ相場になるとかなり傷は深くなる。

まあ、どっちを選ぶかは好き好きだけどな。

お。「↑」がいやらしいと指摘したら、ちゃんとやめたな。
さすが大人の対応だな。えらいえらい。やればできるじゃないか。


で、冗談はさておき。

私は元、近隣住民です。ただし、近隣の賃貸でした。
この地域を選んだのは、近所に大規模店舗や夜間営業店舗が無いことを評価しました。
実際に夜に訪れ、静かであることを確認しました。
「ベッドタウン」という言葉があるじゃないですか。
駅は遠いけど、帰ったら静かに眠れることが、私にとってはとても大事な観点でした。
確かに、不便は不便でしたよ。
ただ、賃貸だから、資産価値的な観点はありませんでしたけどね。

人により重視する評価軸は、境遇や条件や考え方で様々です。マンションも同じく、このような立地条件の物件もあれば、駅が近くて投機価値のある物件もあるでしょう。
自分の軸に合った買い物をする為に、複数の物件を比較して検討するわけでしょう。
それは当たり前のことと思います。

その検討を補助するための情報や意見交換のためにこのような場所が提供されている。有効に活用すればすばらしいコミュニティじゃないですか。

それを邪魔する権利が、あなたにはあるのですか？

単一の価値観を他人に押し付けて批判することは、この場では不適合です。
そのような主張は、独自でホームページを開いてそちらで発信すべきです。

なお、私は今、市内の別の分譲マンションを購入し２年になります。
私が購入した時期にこの物件があったら、比較検討していたと思います。

＞５５２
当方の主張を邪魔する権利も、おたくにゃないと思うが。それに、単一の価値観を他人に押しつけ
て批判してるのは、住人とおぼしき連中だが。よく読んでごらん。

＞５５１
ばかだなあ、ほんとばか。自分の示したデータを見てごらん。駅近の例が吉祥寺本町が適切かどうかはさておき、
駅近は完全に上昇基調にあり、今後需給関係を背景に下がる傾向にないことを示している。
仮に下がったとしても、そのインパクトは駅遠とはくらべようもなく小さい。ほぼ低位横ばいの駅遠の物件では、
販売時にデベの利益が乗ってるから、中古で売り出された時は確実に下がる。中古の基本査定は坪単価×占有面積なんでな。
一方駅近の場合、坪単価上昇により購入価格のまま売却が可能性がある。したがって転売とか投機などでなくても、
買い替え時に有利ということが出てくる。それが、資産性ということの一事例。
実際、地所の井の頭公園近くのマンションは買った価格の坪単価で取引されている。人気物件なんでそうそう売りがでないが。
おたくさ、データの見方が間違ってるぜ。生兵法は怪我の元ってやつ。かかなくていい恥かいたな。
浅学だよ、ほんと。

>>554
ほぉ、この上昇基調がこのまま続くのですか?

最近、マンションバブル崩壊って言われてませんか?
国民が1990年代のバブル崩壊で何も学んでいないとお思いですか?

もう、右肩あがりの日本じゃないんですよ。
そんなことみんな知ってるんですよ。

あなた、駅近が下がると困る立場の方ですか?
ここでバカな煽りいれてるヒマがあったら
身辺整理されたほうがいいですよ。
傷が深くならないうちに。

>>554

ラビ・バトラ氏　　(インド出身　経済学博士　サザン・メソジスト大学教授）

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊する。
2010年までに住宅バブルと原油バブルの終焉により資本主義は崩壊する。

私のこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。貧富の格差が拡大する社会はまともではない。
資本主義は美味しい果実を食べ過ぎたのである。」

サブプライムローン問題でもわかるように
住宅バブルは崩壊しました。

今は原油バブルの真っ最中ですが
価格に需要が追いつかなくなれば崩壊するのも自明の理。

今の日本の土地プチバブルも同じ。
９０年代のバブル崩壊で国民は学んでいるのですよ。
モノには適正価格があるということを。

＞５５５
恥の上塗りはその程度にしとけ。まだ、わからないのか。まっここ選ぶぐらいだからな。
仮にこのまま上がらなくても、高位安定局面に入れば価値が担保されるだろうが。
ほんと、理解力も読解力も話の展開力もないやつだな。おたくの上司は苦労してんだろうなあ。
ここでバブル持ち出すとは浅学にも程があるわ。おたく、バブル経験がないんだろ。３０代か？
だから、表層的なことしか言えねえんだよ。浅薄とは、おたくのためにある言葉だな。
もしバブル局面なら、地価の上昇はこんなもんじゃねえよ。このマンションだって、バブル時代
にあったら、４０００万円台で売ってるやつが８０００万近いぞ。それほどのもんなんだよ。
第一、バブルの時と今回の地価上昇は構造が違うんだよ。そのくらい勉強しとけ。
まっこのマンションが中古で大幅下落してるの楽しみにみてるよ。仮説が証明されるしな。
おっと、その前に１００戸の売れ残りがあったな。この数が一般の検討者がきちんと価値を見てる
証拠だけどな。もういいかげん気付けよ。会社クビになって身辺整理が必要にならんようにな。

良識のある発言を求めます。

>ばかだなあ、ほんとばか。
議論の内容以前に、礼儀を疑います。
例え内容が正当であったとしても、それ以前の問題です。

不特定多数の人が情報交換する以上、公共の場所相当のマナーを求められる場所であることを考えて下さい。

状況が変わらないならば、削除依頼を出させて頂きます。

＞５５８
話の流れをよく確認してから、そういうことは書こうな。最初につっかかってきたのは５５１。
５５１の内容を見なさい。それと、削除依頼って恫喝してるつもりかね？
まあ、誰あてか書いてないが、例を挙げるならこれもそうじゃないの、君の基準では。

＞駅近物件のほうが資産価値が高いとかいってるやつがいるが浅学すぎ。
＞ここでバカな煽りいれてるヒマがあったら身辺整理されたほうがいいですよ。

>>557
は〜い、まだ起きてますからいくらでもお相手しますよぉ

まずは
>高位安定局面に入れば価値が担保されるだろうが。

高位安定局面に入るという根拠は?
資源に乏しい日本は原油高に起因する物価高できゅうきゅうですが。
とても土地なんていうギャンブルに手を出す余裕はないと思われますがいかがですか?

>もしバブル局面なら、地価の上昇はこんなもんじゃねえよ

だれも１９９０年代のバブル再来なんて言ってません。
繰り返しになりますが、国民は学習しています。
今のプチバブルが異常であることを察しているのですよ。
わかってないのはあんたら不動産屋だけ。
消費者をバカにしたツケですよ。

>>おたくの上司は苦労してんだろうなあ。

そのようですねえ。
場の空気も読まずに、問題の本質を
ずばずば突いちゃうから。
こんなんだから、右肩上がりの時代には
だいぶ冷や飯食わされましたよ、実際。

>>。もういいかげん気付けよ。会社クビになって身辺整理が必要にならんようにな。

具体的な例、根拠、数値も挙げられずに
自分の主観を述べまくって
最後には個人攻撃ですかぁ

この書き込みをお読みになった方、
不快な思いをされたならば心からおわび申し挙げます。

不動産業界なんて所詮こんなもんなんです。
人気商売みたいなもの。

安定した足場もないところで
その場の流れにまかせて都合のいいこと並べてるだけ。

No.553〜No560までの削除依頼出しました。

正直、実は議論の内容は面白かったし、俺は素人だから「へー」ってのもあったけど、既に入居まで行ってるマンションのスレで、こういう議論は不快感だし失礼だよ。資産性とか投機性の話は、これから購入検討する人が集まるスレでバンバンすべきであって、少なくともここは板違いだよ。

あと、
>お。「↑」がいやらしいと指摘したら、ちゃんとやめたな。
>さすが大人の対応だな。えらいえらい。やればできるじゃないか。
こういうからかいを入れたのは大人気なかった。謝ります。

これで一切書き込むのやめます。
入居者と検討者の人たちには不快な思いをさせてしまったと思います。
大変申し訳ございませんでした。

５５８さん。
ご迷惑をおかけします。
５５７、５５９のあまりの内容にヒートアップしてしまいました。

本来の板の趣旨から大きく逸脱してしまったことをお詫びもうしあげます。

私の書き込みを含め削除依頼されることについては異論はありません。

反省してromに戻ります。

掲示板使って喧嘩されてるお二人さん。
冷静になって自分達の投稿を読み返してみて恥ずかしくなりませんか？
できれば投稿前に気づいて欲しかったですね。

何キャラ？

って口調が＊＊丸出しでしたね。笑

おれもガキ相手に大人げなかったわ。

あ〜ここもとうとう炎上しだしましたね。まあ売れていないのは周知の事実ではあります。残念ながら。　これから販売期間が１年以上続く事になればますます資産価値を落とすことになります。

久しぶりに見たら資産価値とかでスレてますね。
詳しくは見てないけど。
住んでみた感想は、丘の上に住んで良かったということ。
共働きで２人の子供の送り迎えの考え、妻は駅５分以内じゃないとダメと言っていました。でも、ためしにモデルルームを見に来たらココに住みたいと言いやがったからビックリ！『マンションの価値として駅１８分なんて問題外じゃないか』と思いました。

だけどココを選んだのは、ロケションの良さと自分に合った環境でした。ココは、これから子供を育てるのに最高の場所。都心にも近く、緑も多く、鳥の声も聞こえてくる。公園と学校と保育園が隣接している環境はなかなかないのと、丘の上だから見晴らしもいい。女の子でもバス停が近いから安心。しかも４分〜５分間隔で本数が多いのでストレスを感じない。（でも、バスよりも自転車の方が早いし便利）

子供がいなければ、都心の駅近物件を買ってました。実際に豊洲の物件を買おうとしましたが止めました。値段が高いのと保育園に入れる事がかなり難しいかったので。
場所にもよるけど駅近は、働く親の都合。（値段も高いけど）
ココを買ったのは、子供のため。私にとって一番の資産は、子供だから。
妻と丘の上に住んで良かったね。とベランダで言ってます。
この環境を気に入った方（合った方）に入居してもらいたいです。

>>568さん


「一番の資産は子供だから」って分かります。
そうそう！それが言いたかった！という気持ちです。
お金には換えられない大切な宝物ですから。


今朝は私はグズる娘に付き合って4時から起きています。
ベランダにでてみたら鳥のさえずりが聞こえました。
「あ〜。私幸せだな」と実感しました。
心にも「ゆとり」をもって生活していきたいものです。

これだけ都心にに近いのに窓を開けていると、鳥のさえずりが結構入ってくるのは幸せを感じます。（バイクの音は嫌だけど）

今朝、やや寝不足ぎみで
頭がぼーっとした状態でベランダに出てたのですが、

目の前には鮮やかな緑、
ちょっとひんやりした風、
遠くに見える都心の風景。

頭の中がすーっと目覚めて行くような感覚を覚えました。
こういう感覚はとても久しぶりだったので、ある意味ちょっと驚きました。

環境の良さって何ものにも変えられないですね。

グラウンドだったころのほうがもっと自然環境としてはましだったよなぁ

グラウンドができる前のほうがもっと自然環境としてはましだったよなぁ

環境環境というほど素晴らしくもないってことだけの話。
鳥の声と緑の多さならつつじヶ丘駅の南口でも実感できるよ。

574みたいな方はつつじヶ丘駅前にテントでも張って生活するのが一番ですね♪
駅は近いし、自然はたくさんだし♪
資産価値の心配は要らないし♪
いい事尽くめ♪

ここのマンションの方だと思うけど、
夜歩道にカバーかけて止めているバイクの持ち主さん。
ちゃんと敷地内に駐輪場あるんだからそこの止めれば。
ちなみにそこの歩道は朝通学路だよ。邪魔！
こんなのがこれからどんどん出て来るんだろうね〜。
環境がどうたら言ってないで、住民なら周りの事も考えれば！

それは迷惑ですね！
毎日ですか！？
そんなのは遠慮なく管理事務所(24時間人が居ます)がエントランスにあるので警備員さんに言って下さい！
歩道なら通報しても良いのでは？
マンション住民として恥ずかしいです。
今度私が見掛けたらそうするようにしますね。
数日前に西側にも車が駐車されてましたよね。
昨日みたら臨時来客用駐輪場になっていました。
非常識な人が居ると本当に迷惑です。

あのさ、前から思っていたが住民は住民板作ってそっちで勝手にやったら。
愚にもつかない自慢ばかりで何の検討者に有益な情報ないしさ。
まあ、こういうネガばかりのマンション住民の書き込みはたいがい一般の検討者からすると、
？の内容が多いというか、むりやりネガを捻じ曲げる内容が多くて正直うっとおしい。
もう検討者じゃないんだから、いいだろ。

住民より、購入する気のない人のほうが、さっさとこの掲示板から出て行った方がいいのでは？？（＾＾）

はて、検討版は
＞主に物件を検討中の方、契約前の方向け
＞契約後の方が投稿されても構いません。
ではなかったっけ？

それにあなたの主観や価値観は他の人には意味がないよ

まっネガティブな書き込みに、いちいち子供じみた反応をしてくれなきゃどうでもいいよ。
このスレは、ポジなことしか書いちゃいけない決まりがあるわけじゃないんだろ。
ネガはネガとして客観的に見た上で価値の適正化をはかろうとする人もいるんでね。

このマンションに興味がない、または購入する気がない人があえて、この掲示板にマイナスな意見を書きこむでしょうか？普通はただ読むだけで、黙って立ち去ると思います。
あえて書きこむのには別の意図や目的を感じますけど。（＾＾）

そうそう。
なんだか怨念を感じます…。

この物件、竣工済なのにかなり売れ残ってますね。
不人気の理由は、何ですか？

はぁ、住人vs買えない人の争いの場みたくなっちゃいましたね。。

気を取り直して、購入検討者のみなさんこちらのサイトはご存じですか?

http://jindai570.blog88.不適切なホームページの可能性が高いFC2のURLであるため伏せ字にしました

今後発売される物件は、
地価高騰&資材高の影響をもろに受けてるから
建築コストが高い。

でも価格が高いと売れないので
設備のグレードを落とした仕様にして建設して
価格を下げざろう得ない。

なので今出てる物件を買い叩くのが吉。
団結して頑張りましょう。

ありゃフィルタリングされた。

ｈｔｔｐ://
jindai570.blog88.ｆｃ2.com

これでどうだ

周辺住人からすればネガ、これはあたりまえ。
とくに上の原小のバス停つかう人は迷惑きわまりないと思う。
既存不適格物件ていうんだっけ？　それにあたるのも真実。
売れない理由はある。それがきにならないなら買って、住民税や固定資産税をはらって地元に貢献するのだ。

書き込みがありましたが、残り１２０戸くらい売れ残っているんですね。
でも約８０％は、売れている。
この時期で、この数字は妥当なのでしょうか？
詳しい方いましたら教えてください。
まぁ、竣工時に完売って難しいのかな？

80%がほぼ値引きナシで売れているならデベとしては元を取ったというところでしょう。
あとの20%の戸数を例えタダでくれてやっても赤字にはならないと言うことですね。

まぁタダというのはありえませんが半額で売ってもトータル10%の利益率になるので
デベからすればまぁまぁじゃないですか？

販売期の3月を過ぎても、これだけの数が残っているとすれば、結構きついのでは？市況は悪くなる一方だし。
しかし、竣工完売時でも通常デベの個別物件利益は１０％前後。特にここは、有名女優を使用し広告してるし、チラシの折込回数から、既にかなりの経費がかかっていると思われる。。当然、これらの経費を販売価格に乗せているのだろうが、値引き幅は狭い気がするな。最後は叩き売る可能性もあるけどね。

最後ってロクな部屋が残っていないのでは？
実際、現在残っている部屋はやはりそれなりの場所だったので。。。
安くてもいいからどんな場所でもいいのなら話は別ですが。
私は価格云々よりも場所重視だったので早々に決断しました。

>最後ってロクな部屋が残っていないのでは？

最後って・・・　まだ120〜130戸も残ってるのに。
それに、早く決断しようがしまいが、設備や内装の
チープさ加減は同じじゃないですか？

普通だったら真っ先に売れそうなルーフバルコニー付きの部屋とかも残ってませんでしたか？

そもそも誰が本当の住民で購入検討者で近隣住民なんだか分かりもしないこの匿名の掲示板・・・
お互い言い合いしている事が幼稚だわ。
と、思うのは私だけでしょうか？

深大寺レジデンスは、結構いいマンションだと思うけど
相当売れ残ってるね。

なぜだろう？

３年前の相場であれば売れたでしょう。このご時世で完売するのは数少ないと思います。今はどこのマンションも３年前に比べれば売れ行き良くないと思います。ガソリン価格が上がると渋るのと感覚は一緒です。

608さん
総合的に見て良い物件なんですけどね。

結局最近のマンション価格高騰と
景気不透明感による買い控えの影響なのでしょう。

一次販売(まだ景気がイケイケだったころｗ)は即日完売だったらしいです。

>609
今のマンションでも、ちゃんと価値のあるマンションは完売している。
今はこれまで以上に厳しく、いい物件とそうでない物件が消費者に評価される時代。
大量に売れ残るということは、それだけ客観的に見て問題があるということ。
フェイシアとかいうマンションも同じ。立地なのか、価格なのか、仕様なのか、何かに
他と比較してダメな点があるから、完売できない。

あのぉ・・・
小学生並みの喧嘩と完売できるかどうかのお話はもうお腹一杯なので
もっと有益な情報提供してくださる方はいないのでしょうか？

ここじゃ期待しにくいね。不利なこと書かれるとすぐムキになって論点ずらしにくるやつが
いるから、建設的な話にならないんだよね。
ところで、有益な情報って具体的には何が知りたいの？完売する力があるマンションかどうかも
有益な情報の１つだが。

住民ですが極力誇張せず、実際に住んだ感想を。

・必要以上に誇張する必要もないけどやはり緑が多く学校、公園に囲まれた環境はいいです。
・高台にあるので低層階でも見晴らしはとてもいいです。
・駅（つつじヶ丘）からの距離は1500M近くあり、やはり男性で16-17分、
　女性では20分は掛かるでしょう。
　ただ、高台にあるため、マンションから駅までは基本的に下り坂です。自転車を使うと
　ドアから電車まで10分掛かりません。もちろん帰りは坂を登って帰る事になります。
・マンション自体のレベルについては、標準といったところでしょう。
　よくもなければ悪くもないというのが感想です。
・バスと駅前の駐輪場の飽和懸念等が、色々書かれていましたが騒ぐ程ではありません。

マンション購入に際して感じたのは、普通のサラリーマンがマンションを購入しようと思うなら
自分の思い描いている理想から何かを捨てなければならないと言う事です。
それは場所であり、駅からの距離であり、生活レベルであり、マンション自体といった具合に。
私も+2000万円ぐらい出せれば自分の理想のマンションを購入できたかと思いますが
それでは身がもちませんW

検討中の方はこの掲示板での書き込みは話半分で聞いて自分の目でマンションを色々見て
まわるべきですね。時間と体力が必要になりますが、そうする事で色々と
見えなかったものが見えてくるようになりますよ。

ここはいつ見ても荒れてますね。
もう２ちゃんねる感覚で参加している人ばっかり。
まじめに検討している人はスルーするしかないね。

>617
こういう冷静な住民さんの声を期待してました。これまで、住民とおぼしき（名乗る、名乗らないはあったが）人は、正直変なのが多かったので。

一部の、とういうより一人の荒らしさんにずっとかき回されてきた掲示板ですから。
話半分でこの掲示板を参考にした方がいいです。
６１７さんの言うように検討中の方は自分の目で見て、話を直接聞いてみた方がいいですよ。

検討者と購入者は立場の違いがあっても、対等のはず。それを立場が上だと勘違いしてる購入者が
デメリットの部分を指摘する検討者を買えないやつ呼ばわりし、建設的な議論の邪魔をしていた。
こういう荒らし行為をする住民がいるから、デメリット部分が必要以上に際立つ結果となった。

この掲示板をよく覗きますが
『デメリットの部分を指摘する検討者を買えないやつ呼ばわり』
なんて誰もしていないような気がしますよ。普通に読めば。
何だか自虐的な書き込みですね・・・
このマンションのデメリットは購入者・検討者は重々承知してますよ。
今更際立つもなにも無いような・・・
そもそも立場がどうのこうのという考えも理解に苦しみます。

そうですね〜、621さんのような荒らしが多いですから（笑）。

文章を見る限り、教養がなく、他人にコンプレックスを持っているように見えます。

年齢もおそらく４０代〜です。
終わってますね、アーメン。

そしてまた不毛の言いあいに戻るのであった・・・