深大寺レジデンスってどうですか？【その２】

はい！
価格と駅遠をトレードオフできた人の一人です（笑）
しかし・・・かなり上から目線のコメントですね。
でも、言っていることは的を得てると思います。

そうですね。
一般に気になりやすい事項がよくまとまってると思います。
同じような価値観の方には、とても参考になる意見でしょうね。
でも、他の人が色々考えて決めたことに対して、
あばたもえくぼって、何かすごい言い方だな〜(^^;)
選ばないでくれて良かった…と、ほっとしてしまった。

ファミリー向けのマンションとしては、ほぼ合格点だと思うんですけどね。
340さんのご指摘を満たし、占有面積、共用施設も深レジ並み、となると、
もう億ションですよ。
世帯数が少なければ価格に反映されますし、修繕費なんかも当然上がります。

ローンを払いながら、生活もして子供も育てなければいけないのですから、
トレードオフは致し方ありません。

肩の力を抜いて過ごしたいと思っている、ゆる〜い人たちがたくさん入居
してくれることを祈ります。。。

＞３４２
人がどう評価し判断しようが勝手だろう。あまり無礼なことを言わないように。
どこにも誇張も嘘もない内容だし、お宅と同じように感想を掲示板に書いてるだけ。
お宅もあまり舞い上がっていると、この先思わぬ落とし穴があるかもね。
まあ、お宅風な書き込みすると、
「こんなレベルの低い人と同じ所に住まなくて良かった…とほっとしてしまった。」となるな。

ほっとしました。

私もトレードオフいたしました。
当初世田谷区内の物件をいくつか回っている時に、夫がモデルルームに行きたがり、私は全く考えていなかった物件でしたので「時間の無駄」と思っていたくらいでしたが、見学した日にマンション周辺も見て、環境で決めてしまいました。
子供を育てる環境としては素晴らしいと思いました。
「駅から遠い」とは思いましたが、今住んでいるところは駅まで20かかるのであまり変わらないかな〜と思いました。
考えてみれば私は専業主婦ですし電車にもあまり乗らないし駅から遠いのは関係ないかな〜と。
子供もまだ小さく子供一人で電車に乗る機会はなさそうですし。
帰りの遅い夫が心配ですが、実際は居住者で今より確実に人通りは増えるでしょうからそれほど気にしていません。
実際どうにかなるものですよね。
床暖房が無いのは気になりましたが、省エネ生活のうちとしては「あってもきっと使わないだろうな」と思いました。
むしろヘタなものがついていなくて良かったくらいです。笑

340さんのように子供を「悪ガキ」等と呼ぶような方が住民でなかったことだけでも心からありがたくおもいますね。

やれやれ、ここは１００人いれば１００人とも高評価する物件だと思ってるのかね。
おめでたいにも程があるわ。極めて一般的な非購入理由（しかも他人の）を書かれたぐらいで
この反応ぶりは、やっぱ、痛いところつかれたってことか？
物の価値も日本語も通じないらしいな。いまどき床暖房も使ったことないとはね。（笑）
こういう親が自分のところの子供の非を認めずにぎゃあぎゃあ騒ぐんだろうな。
まっ、お互いに同じところに住むレベルではないということが唯一共通の理解だな。

レベルレベルって・・・。
一体何のレベルなんでしょね〜。笑
またきっとムキになって反論されると思いますが。
住んでいるところが賃貸なら床暖なくてもさほど珍しくないと思いますけどねぇ。
「使ったこと無い」とは言われて無いですし。

もうすぐ内覧会ですね。
平日なのがキツイですがとても楽しみにしています。
入居のご予定の方は同行業者をつれていきますか？

あとさあ、お宅たち、もっと視野を広げてみなよ。他のスレも見てみ。
普通のマンション検討者は、「徒歩１５分で駅遠物件だし、売却するのも賃貸に出すのも不安、
マンションとしては利便性に問題ある。」という論調で、みんながこれについては同認識を持って
書き込みしてんだよ。徒歩１８分が普通なんて言ってんのはお宅らだけだぜ、マジで。
第一、売れ行きの悪さが客観的にネガであることを証明してるだろう。
トレードオフで買ったのは悪いとは言わんが（この物件の特徴を評しただけで、最初から言って
ないが）、３２７のように真剣に考えている人にネガを矮小するような書き込みはやめるべき。
もう一度言う、徒歩１８分はマンションとしてはぬぐいようもないネガだから。

うちは知り合いの建築士さんに同行してもらいますよ。
何分素人なのでお願いしました。

差し出がましいようですが327さんは・・・

「この物件を購入された一番の決め手はどのような理由からですか？教えてください。
また、我が家はしがない普通のサラリーマン家庭ですが、どのようなかたの入居が
多いですか？」と「購入者」に「決め手」を聞かれていますがね。
質問に答えているだけで皆さん決して「良い所だけを挙げているわけでは無いのでは？
マイナス点は書き連ねるまでもなく、ご本人が重々分かられているから迷われているのではないですかね？

⇒347さん

マンションの情報収集段階のものです。どの掲示板も賛否両論なのですが。
自分の予算ではこの物件が限界なのですが、347さんは年収はいくらで予算はどれくらいですか？
あまり相場も分かっていないものでして・・・。

教えていただけたら幸いです。
よろしくお願いします。

ちょっと前に深大寺東町に住んでいました。
愛着のあるエリアなので見てみましたが...場所がやっぱり。

●いいところ
１．東八道路に出れば何かしらある。ツタヤやVictoria、Homepicなど
２．杏林大病院が近い。慈恵医大もそんなに遠くない（車がないと遠いけど）。北多摩病院もある。
３．西原の交差点まで行けば三鷹・吉祥寺・調布行のバスがある。ただし、バス停は全部ばらばら。
４．終電がつつじヶ丘行
５．調布郵便局が近いので楽天オークション利用者には便利。でも坂の下。
６．市長が無駄遣いしているが調布市の財政は悪くないようだ。たづくり（図書館）も良い。

●ダメなところ
１．TOP'Sは相変わらずしょぼい。坂の上にスーパーがないのをいいことに殿様商売。
　　今はコープとサミットができて多少はマシ？そもそも調布は物価が高い
２．つつじヶ丘〜晃華学園前の道は相変わらず暗い。昔はシンナー吸ってるガキがウロウロしてた。
　　しかも途中はコンビニもほとんどない上、延々と坂道を上らねばならない。
３．深大寺まで遠い。神代植物公園も遠い。
４．吉祥寺行バスは吉祥寺まで随分時間がかかる。土日だと１時間以上かかることも
５．調布行バスも布田の交差点でずいぶん詰まるのでそれなりに時間がかかる。30分くらい。
６．西原バス停は行き先によって場所がばらばらと使いにくい上、本数が少ない。
　　調布〜中央線のバスは武蔵境通り側がメイン
７．やっぱり長谷工仕様
８．つつじヶ丘〜深大寺は小さいバスが多いので絶対キャパが足りない
９．つつじヶ丘自体がしょぼい（昔は調布唯一の吉牛店舗がある場所であったが）
10．京王線の朝は田都ほどではないがそれに準じるくらい混む。しかも平均速度遅い。

甲州街道を渡るのでつつじヶ丘〜深レジは25分は見た方がいいでしょう。
25分あれば京王線だと若葉台とか稲城、聖蹟桜ヶ丘、高幡不動くらいまで余裕で行けちゃいますね。
自分だったら駅遠物件より郊外の駅近物件かなー調布はやっぱり何もない…

316=327=340=344=347
みんな釣られすぎだよ〜

おそらく、マンション購入なんて夢のまた夢なんていう奴の煽り。
華麗にスルーが吉。

＞３５１
議論の出発点はそのとおり。こっちは、３２７に向けて自分の検討中止の理由を参考情報として
書いたまで。３２７が懸念している点は、十分にやめる理由になることを知らせる意味もあって。
あまり東京の状況を知らないようだったし。それに、軽く頭が湧いた購入者が勝手につっかかって
きたというのが、ここまでの状況。まあ、１年前に中味見て即行で検討をやめた物件なんで、
所詮どうでもいい。買ったやつは、家のドアから３０分かけて駅まで行ってくれ。
通りがかっただけが、とんだ道草だった。あとはご勝手に。

床暖房がついてる家に住んでいますが、南向きであれば床暖房は必要ないですよ！
必要なのは南向き以外の部屋です。

今の家も４年住んでますが、床暖房は全く必要ないです。
お日様の力はすごいですよ！

たぶん必要な方は今の環境が悪いのでしょう。

=352=353ww

閑散としてた板に急にアクセスが増えた時点で疑わなきゃ。
皆さん修業が足りませんぞ。

本日内覧会に行って来ました。何点かキズや汚れがありましたが、すべて補修してくれるということで、特に問題はないかと思います。ただ、一点困ったことがありました。エアコンのダクト穴（室外機に接続する部分）が部屋の下の方に作られている部屋があったんです。普通に考えてエアコンは部屋の上部に設置するものなので、この仕様だと室外機につなげるパイプが部屋の中を縦に這うことになります。長谷工側におかしいのでは？と掛け合ったのですが、困った様子で「仕様の変更はできない」「申し訳ない」の一点張りでした。その部屋は廊下側に窓と梁、トランクルームがある関係上、部屋の上部にダクトの穴を作ることが出来なかったそうです。そもそも設計がおかしいのでは？と掛け合いましたが「こういう部屋もあります」との説明だけしかありませんでした。皆さんが購入された部屋でこんなことはありませんでしたか？少なくとも我々と同位置の縦列の方は、同様の使用のはずです・・・それにしてもひどい。。

=355

357さん、スルー、スルーｗ

精神科医をやっている者です。
３５５さんは、自分にコンプレックスがあるため、あのような発言となるのです。
コンプレックスとは学歴、年収などのいわゆるステータスですね。

実際の社会ではあるに越したことはないというものですが、それに以上に固執している方です。

ぜひ、一度来院ください。
お待ちしております。

=361ｗ

よくもまあ、続くもんだ。。

３５９サンへ。
明日が内覧会のものです。

実は私もその点がおかしいのでは？と思っていたんです！
ひょっとして、窓の図面変更のお知らせがありませんでしたか？？

『下部FIXがなくなり、引き違い窓になります』が訂正になった件です。
うちは、この意味がイマイチ理解できなかったので再度モデルルームに出向き説明をもらったんですが・・・
トランクルームの位置の都合上、窓の幅も他の部屋に比べて小さくなるとのこと。

えーーっ！と思い、同じラインの部屋の方はこれらの訂正に納得されましたか？
と聞いたところ、みなさん了承されています。と言ってました。
３５９サンも了承されましたか？？？

それと、私もエアコンスリーブの位置もおかしい事を伝えたところ、やはり困ったような感じでした。

私もこの部屋に関しては設計ミスなのではないかと疑ってしまいます。

あす、掲示板でこの様な書き込みがあったことを掛け合ってみたいと思います。

私には、駅近とは3〜6分以内でそれ以上はみんな駅遠です。
確かにそれくらいであれば、毎日の生活は便利だと思います。・・・が、私はあえてそれを選びません。
・・なぜならば、
目の前をさえぎる建物があったり、駐車場が100%確保できなかったり、出来てもたとえば２台目を借りようと近所に探してもなかなか見つからなかったり、駐車場料金が高かったりが嫌だからです。
7,8分歩く距離ならそれはクリアできる物件もあるでしょうが、それならバスを選びます。
実は以前とにかく駅に近いことを第一条件に部屋を探し、実際１０分以上のところに住んだことがなかったのですが、天候や体調しだいで10分歩くのがきついことが意外と多かったんです。
現在ある事情で駅から20分のところに今住んでいます、8年目ですが一向に苦にならないことが解りました、多分バス便が多く駅の前からバスが出るので、かえって歩かなくて住むからだと思います。
もちろん天気もよくて時間にゆとりのあるときは、ゆっくり駅まで歩いたりもしていますが、疲れていればすぐバスに乗る方法を選択できる環境を選びました。

平日の昼間深レジに行ったとき、上の原小の横を通る駅までの道を、晃華学園の生徒が結構ぞろぞろ楽しそうに歩いてました。上の原小の南側の道も10mに拡張されて、安全になるようですね、徒歩もバスも選べるなら、駅から遠くても、環境をのんびり堪能したくて、ここに決めました。
加えるならつつじヶ丘が急行停車駅なのも決め手でした、仙川が乗換えでストレスだったので。

363さんへ

窓の図面変更の案内はありませんでした・・・
明日、内覧会ということで我々とは違う棟の方かと存じますが、やはりエアコンスリーブがおかしな位置にある部屋の方は、他にもいらっしゃったんですね。。

難しいとは思いますが、我々は部屋の上部からトランクルームにエアコンスリーブの穴をあけ（部屋側と室外機側の2箇所）室外機に接続する方法を提案しました。技術的には可能との回答だったのですが「他の部屋との兼ね合いがあるとの事で出来ない」の一点張りでした。

そもそも長谷工側ではなく、こちらが改善案を考えていること自体がおかしいのですが、上層部に確認もとらずその場で「出来ない」という回答を出してくる長谷工の体制に非常に疑問を感じました。
他の部屋の方々が同様の問題提起をしてくれれば、長谷工側も対応をせざるを得なくなると思いますので、皆さんにも頑張って欲しいです。長い間住むのは、購入した我々なので。。

明日内覧会です。家は同行業者なしですが緊張してます、初めてだし素人なので。
担当者は同行してくれるのでしょうか？電気ストーブを持ち込もうと思ってるのですが、電気って通ってるんでしたっけ、無かったらとても寒いですよね。
今日内覧だった方の書き込みが参考になるのでお願いします。
入居説明会に行った感想では、結構年配の方も多かったようですが、さすがにここは若手のサラリーマンの書き込みが主流ですね、うちも３０代、普通のサラリーマン家庭です、よろしく。

366さん

内覧会は基本的には担当者の同行はないようです。ただ、キズなどがあって、長谷工側に確認させるために担当の人間を部屋まで連れて行っている人はいました。

部屋は電気が通っていますが、スリッパを履いていても寒いので、持ち運びのストーブなどがあれば持ち込んだほうが良いかもしれません。

当方は知り合いのカーテン業者をつれていって、寸法をはかったりしましたが、2時間はかかると思いますよ。

>>356
南向きでも床暖房はいるよ。
特に昨日のように雪が降った日には。
そのかわり床暖があればエアコンは必要なし。

うちも明日が内覧会です。
暖房は、家でも滅多につけていないため、
厚着をしていけば平気かなーと思っているのですが、
照明がないと暗いのではないかと気になっています。
懐中電灯は持って行くつもりなのですが、
仮の照明などは何かあるのでしょうか？

エアコンのダクト穴の場所って、図面でわかるんでしたっけ？
気にして見てなかったのですが、心配になってきました。
ただ、よく考えたら、現在住んでいるマンション（賃貸ですが…）も、
下の方に穴があるので、そういうこともあるのだろうとは思いました。
我が家では、その部屋にエアコンをつけていないため忘れてましたが、
やっぱり、エアコンつけるなら気になりますよね。
うちも、注意して見て来ます。

仮の電気はありますよ。
エアコンのダクト問題は素人が図面を見ても分からないと思います。ダクトの位置はやはり気になりましたので抗議をしましたが物理的に無理だと断られましたね。構造上仕方が無いので諦めるしかないと思いました。

内覧会においては二重三重チェックをした方が無難です。
これが普通なのかどうかわかりませんが傷や汚れが多く強くクレームしました。
とてもクリーニング直後のお部屋とは思えません。
でも長谷工の対応は真摯でしたので2回目の内覧会を楽しみです。

８２戸も売れ残りですか。
もう少しすればたたき売りですね。

内覧会、終わりました。
やっぱり、けっこう時間がかかってしまいますね。
タオルを持って行って、あちこちふいてまわったのですが、
それでもとれない汚れや傷などがあって、
細かいのも全部指摘してしまったので、数は多くなりましたが、
大きな問題はなさそうだったので、安心しました。
この段階の、他のマンションも見た事がありますが、
かなり傷など酷かったので、ここは案外きれいだなと言う印象です。
そして、問題のダクト穴ですが、うちの間取りは、
どこも比較的上の方にありましたので、問題はなさそうです。

昨年の終わりごろから　値引きしてくれましたよ
南はだめだったけど　東　西は　応じてくれますよ
年収　勤務先　は　チェックされましたけど

私も内覧会に行って来ました。

それにしても思ったより傷が多くて驚きました。
こんなもんなんですかね。
エアコンのスリーブは問題なかったですが、クロスの張り方が随分と雑に感じました。
でも剥がれている訳でも傷が付いているわけでもなかったので特に指摘はしませんでしたけど。

それと、内覧会だけだと思っていたら、終ってから新聞やら生協やらと時間を取られて困りました。
新聞は分かる気がするのですが、生協の宅配って利用される方多いのでしょうか・・？

昨日内覧会に行ってまいりました。
お天気も良く、リビングダイニングには沢山陽が差し込みポカポカと暖かかったです！
寒い日でもお天気が良い日は床暖は不必要であること実感しました。

皆さんが仰るとおり、我が家もキズ・汚れが多かったです。
あの表を埋め尽くしてきました。威張れることじゃありませんね（苦笑）

エアコンスリーブの件を指摘した際、やはり同じ様なことを仰られる方がいましたと、長谷工の方は言ってました。
我が家以外にもダクトが下についている部屋はチラホラあったのでやっぱり皆さんも苦言をていしていたんですね。

構造上どうしようも無い事を言っていました。残念です。

が、今もそうですが家族はリビングで過ごす事が殆どなので実際入居してしまったらあまり気にならないかもしれないなぁ。と、いった感じになってきています^_^;駄目ですね。。

>寒い日でもお天気が良い日は床暖は不必要であること実感しました。

床暖が不必要なのではなく、すべての暖房器具が不必要なんでしょ。
あまり必死になって床暖がないことを正当化しようとしなくてもいいですよ。

内覧会でちょっと気になったのですが…
洋室の窓のサイズが思っていたより小さいなーと。
調べようと思ったら、もらってた図面にはサイズが書いてないのですね。
聞けば教えてくれるのだと思いますが、手元に証拠もないので、
今から調べてもらっても意味がないのかもしれません。
最初にきちんとサイズを把握しておけば良かったです。

新聞と生協は、やっぱり時間がかかったんですね。
嫌な予感がしたので、うちは聞かずに帰ってきました。

内覧会の後に新聞と生協は何かあるのですか？
勧誘ですかね？
うちはこれから内覧会なので気になりました！

３６５さん

同じようにエアコンダクトの位置がおかしいいと指摘しました。
プロなら客のニーズは把握してるはずで、あれでは多くのクレームがくるのは想定できるはずなのに事前の説明もない。指摘されて納得いく説明も改善策もないとはあまりにもひどい。
技術的に可能ならぜひとも改善してもらいたいです。多くの人がエアコンダクトの位置には不満を抱えてるはずですし。

エアコンダクトの位置は長谷工さんのマンションならこんなものかと。
住む人の快適さよりも、施工のしやすさを重視した設計にすることでコストダウンしているのだから。

8日(金）に内覧会行ってきましたので報告します。

部屋での施工担当者の立会いは無く、開始前に共有施設に設置した受付で
チェックシートと不具合箇所にはるテープを渡され、
自分達だけで確認が終わったら、受付した場所に戻り、担当者に修正箇所を
確認してもらって終わりでした。
一時間が目安と言われましたが、二時間過ぎても大丈夫でした。

結果は、細かい傷と汚れでチェックシートには全行埋まりましたが、
動作上の不具合は特になく、クロスは綺麗に仕上がっており、全体的には
まあまあの出来というのが自分達の感想です。

エアコンスリープですが、図面上で一部屋だけが、
スリーブマークが窓と重なっていたので、窓下になるだろうとの
予想していましたが、見るとパイプカバーを梁にあわせて複雑に
繋げる必要があり、自前のエアコンを引越業者が綺麗に取付けしてくれるか
心配になってきました。

他に、気になった点は、
・トイレの便座が小さく安っぽい。
・流し台のデスポーザがあるために、シンクに水を貯められない。
（水を貯める場合は、市販のフタを買ってくれといわれました。。）
・機械式駐車場の出入れは、位置が悪いと予想以上に時間が掛かりそう。
・共有部のほとんどが未完成で、確認できなかった。

最後に新聞と生協のセールスの部屋が設けられ、色々と売り込まれましたが、
個別の売り込みを禁止しているための対応で、試供品や景品をもらっただけで
スルーしてきました。

トイレの便座は、うちも気になりました！
やっぱり、小さく見えますよね？
自宅に帰ってから、こんなもんかなーとも思ったのですが…。
あと、反り返ったような薄い便座の蓋が、何とも安っぽいです。
今の賃貸の方が、よっぽど作りがいいくらい。
オプションでいいやつにすれば良かったのかなと思いました。

内覧会の形式上、問題の箇所は受付した場所に戻って確認するので、
口頭でうまく説明できないものがあり、手間取りました。
クロスの汚れや傷ならいいのですが、説明の難しい箇所は、
写真など撮って見せたほうが早そうです。

管理組合の運営はどうやっていくのでしょうね。なにぶん世帯数が多いので気になります。
理事に立候補する方はいらっしゃるのでしょうか。

本物件は、既存不適格建築ですが、建物が建っている限りは最有効使用を超えた使用方法が可能ですから、鑑定評価額は建付増加が発生して高くなるのでしょうか。
でも個別的要因では減価要因になると思うのですが。別に投資物件として購入した訳ではありませんが、本物件の正常価格はどう鑑定されるのか教えてください。

ほとんどのデベが元請⇒下請に出すので、三菱地所だろうが知らない会社だろうが
作ってのは地場の土建屋ですよ〜。

地価、建物以外はブランド料と利益です。
電化製品でもシステム品でもそう、価格の違いは人件費であって質ではないです。

その価格差をブランドとして買うのですから、価値観ですね。
値段＝クオリティと考えるのは短絡的ですよ！

確かに作っているのは地元の建設業者だったりするけど、値段＝クオリティは短絡的でもないよ。
デベによって設計基準や設計思想は全然違うからね。
たとえば長谷工の設計と、三菱地所設計の設計では、クオリティは段違い。
建物に対するこだわりの違いでしょう。

駐車場の結果はいつくるのでしょうか？
説明会では２月上旬と聞きましたが・・・。
抽選の結果が出てるのであとは機械的に作業するだけだと思うのですが。

>>386さん

うちは入居説明会の日に
２月中にお知らせしますといわれました。
抽選順位がだいぶ後ろのほうだったので
気になっています。。。

土日しか通らないけど、寒い中プラカード持って立ってる営業マンがつらそう。。

プラカードを持っているのはバイトですけど、日給８，０００〜１０，０００はもらってますよ（笑）。