武蔵野タワーズ

この間、野村不動産からプラウドタワー千代田富士見のローンキャンセル住戸の案内がきましたが、坪単価400万円でした。2年の間に、千代田区と武蔵野市の地価が同じになるとは、、まったく驚きです。

武蔵野市の魅力ってなんだろ？
白木屋の赤く明るい看板を毎日見なければならないことを忘れるほどの魅力あるのかなぁ

>662
別に、分からなくてもいいんじゃないですか。ここの魅力を知ってる人がどうせ購入してしまいますよ。割高と思う人や、魅力が分からない人は別なところを探せばいいだけなんじゃないかなあ。売れなきゃ安くなるでしょうし、売れてしまえばそれまででしょう。結局ここの良さを知ってる人が、早めにいい部屋は押さえてしまう感じがしますね。

まじな質問です。当方30歳、年収1000万で頭金1000万でここの3LDK購入可能ですか?
望みがあるならモデルルーム行きたいです。レスを読む限り購入価格が高くなりそうなのは
理解できますが、570世帯も入るので売る側もそこは考えているのではと密かに期待してます。
桜堤庭園フェイシアが値下げを始めるとのレスを読んだので＊＊高い購入価格に設定にしても今の市況では厳しいのではと思ってしまいます。

>661
確か千代田富士見の平均坪単価は470万円でした。
坪単価400万の部屋は条件の悪い部屋では。

>664

60平米台で3Fぐらいでよければ6000万円台でありますが、それでもローン金額は年収の5倍。世帯構成や車の有無にもよりますが、年収1000万だとランニングは相当きついですよ。

タワーマンションと三鷹の良さは相反してる。
一戸建てでこそ三鷹（北口）の良さが生きる。
住んでる人はわかると思うけど。

本当に一度住んだ人にとっては、とっても住みやすい街ということは、良く判りましたが、
果たして、”武蔵野”って、ブランドなのでしょうか？

響きが田舎くさい感じが・・・・。
多摩地区では、ブランドかな〜。
武蔵野市民がブランドと思っているだけのような気がします。

でも、その市民が自負できるということが、素晴らしいのでしょう。

吉祥寺はいつも住みたい町のトップクラスにランクされてますね。

こんなデータがありました。ご参考まで。

2008年　東京都学力テスト（公立小学校）結果順位；

　　　　　正答率
武蔵野市　66.9
千代田区　66.2
小金井市　66.0
中央区　　65.9
文京区　　65.6
目黒区　　65.5
港区　　　64.8
世田谷区　64.5
杉並区　　64.0
国立市　　63.9
三鷹市　　62.9
（以下略）

中央区が意外です。他は上位に来るのは納得ですね。教育水準高そうなエリアですもん。

中央区の上位が疑問ですか？
佃リバーシティの小学校を代表に、レベルの高い公立もありますよ。

>>670
参考というか中学の結果も含め武蔵野市人気のほぼ９０％はこの表に凝縮されてるわけで・・・

武蔵野市に住むだけで学力あがるわけでもあるまい。。。。ｗ
武蔵野市に魅力あるならなぜに桜堤フェイシアがゴーストタウンなのか？
場所ではないのかな？　白木屋のとなりに魅力あるのか？

武蔵野市に住んだから学力が上がるとは思わないが周りの環境がいいのはメリットだと思う　桜堤を出してどうこう言うのは？？駅から徒歩十数分もかかる物件と駅徒歩二、三分のタワーズを比べても仕方ないと思うが　白木屋の隣に魅力があるわけがない　駅に近い、都心に程近い便利さに魅力があるのでは

検討するときは幸せなことを考えがちですね。
赤い明るい大きな看板もよく考えたほうがいいと思いますよ。常時見るはめになる場合もありますから。

>>676
すでに近くにあるクリオレミントンの住人が、ずっと赤い明るい大きな看板を近くに見つつ、特に何事も無く生活してるんだから問題ないでしょ。

一日中窓の外を眺めて生活するわけじゃあるまいし、看板が気になる人は他へいけばいいのです

白木屋関連のネガレスはしつこいですね。

ていうか、白木屋程度のネオンなら都心部の繁華街にある駅前タワーマンションとかのほうが、よっぽどネオンの光がきついと思うが。都心部の繁華街に近ければ近いほど、その傾向は強いんじゃないかな。

白木屋のネオン云々好きに言わせておけばいいです　気になる人は買わなければいいですしね　こういうネガレスに惑わされずに自分で足を運んで夜の風景見て決めます　確かに都心に行けばネオンはまばゆいばかりですよね

みなさんおっしゃるように確かに価格は高い。即完売といかずに当初は売れ残るでしょう。でも比較的静かな駅周辺、快速・特別快速が止まる三鷹駅に３分以内であることやツインタワーの一つにはスポーツクラブが入ったり、スーパーが入る点は相当魅力的と言えます。スーパーは割高スーパーとの見方ですが普段の買出しは東急スーパー等でし、急の買い物や珍しいものがほしい時は割高スーパーでするという風にすればいいと思います。

私は立地的に魅力的と思いますので本当に欲しい広さよりはかなり狭いですが申し込む予定です。そんなわたしで完売までは相当時間がかかると思います。

白木屋ネオンに、好意的というわけではないと思いたいが、気にしない人が多いのはびっくりだ。
三鷹は都心ではない。郊外。田舎。畑だってたくさんある。ここだって梅林や旧家の林だった場所だ。
都心が好きなら都心に住めばいい。
旧家の林があったからクリオレミントンの人たちはネオンは見えないとこ多かったかもね。
いまはきっと見えまくり。引越していく世帯もおおいしね。

>>684
というか、他人がネオンを気にするかしないかなんて、どうでもいい話でしょう。気にする人は購入しないでしょうし、気にならない人はネオンなど気にせず購入を検討する。それだけのことだと思うんですが。No.684さんが気になるなら、ここはやめて別なところにすればいいだけのことなんじゃないかな。

気にならないのか。。。
そういう感性の人たちが周辺にくるのはいやだなぁ。

だ・か・ら、　白木屋のネオンが気になる人は、ココを選ばなきゃいい　というだけの話でしょ！？

そのネオンより、三鷹の利便さや価値が勝るという人が買えばいいのです。

もう、いい加減、この話題やめたら？？？

白木屋の人？

本当に、ネオンがどうだの三鷹は田舎だの、だから何なのでしょうか？？武蔵野タワーズが高くて買えないからひがんでいるようにしか感じられないですよ。

689さんに同感。
買う気無さそうなのに、なんで拘ってるのでしょう。

ところで、私の担当者ってランドの人らしいが、レベル超低いんだよね〜。「そんなの知ってるよ」見たいな説明ばっかりで、こちらの聞きたい事は全く知らない。それでいて人を小バカにしているから余計腹が立つ。

本気で買うか迷っているからほっておいているけど、買うと決めたら担当替えてほしいなあ。
皆さんの担当者って野村の人も多いと思うが、どう？まとも？

ご提案　白木屋ネオンが気になる、そしてそのネオンがさほど気にならない購入者が来ることに違和感覚える周辺住民のあなたが、どこかネオンの気にならないところに行かれては？そしてここの物件にとやかく言うのをやめられては？何度もネガレスしつこくてうんざりですよ

５０㎡　１０階以上で６，０００万まで希望ですが、ありますでしょうか

モデルルーム見に行ったけど、私も担当はランドの人だった。質問したことに即答できないし、的確に答えが返ってこなくて、なんとなくごまかされているような感じがして不満だった。いいマンションなんだから早く決めろ、みたいな感じで印象悪い。マンション購入に慎重になるのって当然のことなんだから、もう少し真摯な対応してほしいと思った。買う人の気持ちになって、質問したことにはきちんと対応してほしい。購入しようと思っている物件が、価格が低いところだから、担当者はランドの人になっているのか？担当者変更してほしい。

>>６９３さんへ
５０㎡ではないよ。６０００万円までなら４７．９９㎡１２階５０００万円前半。他に積立金他諸費用入れても後半までいかないけれど西向きのほうが高い建物がないからいいかも。

>694

やっぱりそうですか。やっぱり新興不動産会社は社員のレベルが低いですね。
私は「気持ち」についてはあんまり気になりせんが、借り換えの実務的な質問や税務の簡単な質問ぐらいは即答してほしいと思います。販売に不利なことをごまかしているというよりは、あれは単純に知識不足です。
最近の新興不動産会社の倒産を見るに付け、ランドも竣工まで会社が存在するかわからないので、担当替えてもらおうかな・・・

うちもランドです。オリックスと野村の友の会に入っていて、そちらから、資料請求したのに、何故か・・・
３回行ったけど、毎回そのたびにすっきりしない感じで帰ってきます。
主人なんか、「買う気にさせない人だ。」って言っています。もしかしたら、同じ人？
　野村の人もあまり感じよくない人多いけど・・・
購入するにしてもやめるにしても、色々納得してから決めたいのに、毎回なんだかごまかされたような感じになってすっきりしません。なのに、今週中に要望書出すように言われています。困ったな。

一般的に竣工まで、
営業さんが担当するわけではないと思いますが。ある程度やったら専門部署に交代。
ランドが万一どうなろうと。

野村は美味しい人しか接客しないんじゃないの？
次行く時は、予算ふかして書いてみたら？
そしたら野村の輩が「おまたせしました〜」ってくるんじゃないかな？

まあ買いたい人は買えばいんじゃないでしょうか？
いまどき武蔵野ブランドと言われても・・・
環境がいいとか福祉が充実してるとか言われてますが
具体的には何もないですよ。言ってる人もわかってないと思います。

ここのタワーからの眺めを体験してみたいものだ。
大型望遠鏡などあれば新宿のオフィスで働く人たちを観察できるかも知れない（笑）

ウチはとりあえず要望書あたりでのらりくらりしながら時間を稼ぐ予定。そんなにすぐに決まりませんよね。

でも第1期分以外でも要望があれば出すように言われました。要望があった住戸は第1期に含めて販売してしまうみたいです。とにかく早め早めってことですかね。まさに倍率1倍でいいってことです。第1期に関しては、一般公開の人はあんまり相手にしていないみたいですし、待っていても永久に売りに出ず、いつの間にか売れてしまった住戸が存在しそう。

最近ってこんな感じなんですか？あんまりフェアじゃないけど、本当にほしい人にとっては便利な制度ですね。

そうですね、本当に欲しい方には第１期のうちに希望の住戸を売ってしまうと私も聞きました。迷っているうちに、いつのまにか売れてしまう部屋がありそうですね。

営業の方の話だと、最近は、本気で買う気のある方を優先としたこのような売り方をしているみたいですね。

その代わり、要望出したのに止めたら大変な事になりますよ
ハンパな気持ちで出さないでね

デベきた

７０７さん、怖い・・・。

長年三鷹住んでるけどこの価格は高すぎると思うけどな。
業者は４割も売れれば利益でるのかな。
ちなみにスーパーの心配してる人、東急は肉、魚、野菜の種類が少なくて使いづらいですよ。
値段も特に安くはないし。

数日前井の頭通り沿いのすかいらーく本社にカメラマンが来ていたので何か事件でもあったかと思っていたら社長交代、店舗３５０閉店予定とか。白木屋の経営は良好だけれど、これだけ看板で話題をさらうのは経営者にとってそんな話。ここは商売繁盛を考えて１０００〜２０００の民族の大移動の胃袋をさらうには赤から青にチャレンジ。かわいいシンボルツリーにして楽しませて欲しい。

705さん
倍率１倍って言うより
割振りでなるべく希望部屋が重ならないようにするのは、
昔から色んなデべがやってるみたいだけど。

しつこうですね　まだ白木屋の看板のネガレスをしている　他でやってください　白木屋に直接言えばどうですか？ご近所さん

武蔵野市や中央線沿線で駅から近いタワーマンションが欲しい人はここ買うんでしょうね。三鷹は交通はとても便利だし、湾岸エリアと違って地盤が強いし。何と言っても町に歴史が感じられます。
しかし本当に長く住むなら良いと思いますが、数年後の売却などを視野に入れている方は資産価値を考えても都心部のマンションを買った方が良いと思います。はっきりいって三鷹の相場から考えるとここはかなり高いですので。三鷹の良さが分かる方以外は買わない方が良いと思います

でも、不動産に詳しい方から、武蔵野タワーズは確かに高いが、三鷹の駅前マンションは将来、資産価値はそれほど下がらないでしょうと聞きましたよ。駅の目の前というのが良いみたいです。

>717

下がらないって言っても程度問題で、新築当初ほどのプレミアム状態は解消されるでしょう。
むろん、相対的に高値で取引されることに異論はないが。

武蔵野タワーとかは、本当に居住目的として住むにはいい物件でしょうね。三鷹駅は近いし、井の頭公園のような大きな公園も自転車で10分くらいで近いし、玉川上水沿いの緑も綺麗で落ち着きますしね。ただ、投資目的なら、都心部のマンションのような大規模な再開発などで値段アップとかは望めないでしょう。投資目的なら、品川とか豊洲とか再開発が期待されるところがいいかも。ただ、株といっしょで予想以上に化ける場合もあれば、期待された開発が進まず資産価値下落というリスクはあるでしょうが…。

>718さん

シティタワー品川は5年は売却や賃貸はできませんので、賃貸運営での投資は無理ですね。キャピタルゲインを狙うのならアリかと思いますが。

シティタワー品川、本当に安いですよね！あまりに安くてビックリしました。
借地権のマンションて良いのですか？

シティタワー品川は買いだと思いますが、倍率が高すぎていい部屋は厳しいでしょうね。あと条件がかなり厳しいようです。
借地と所有権付きマンションの違いは借地は購入時の値段が安いこと、所有権付きなら将来建て替えができずに土地の売却をしたときに少し土地代をもらえると言うことですかね。あと20年後とかになった時には当然所有権付きの方が売りやすいです。

武蔵野タワーズ買う予算あるなら選択肢たくさんあると思うけどなー
タワーマンションは良くも悪くも周りの環境にあまり左右されないから都心むきだと思う。

>>712さん
南口方面のスーパー利用してます。オオゼキとか。
北口のいなげやは東急よりましだけど普通。

一般にマンションが売れない現在、野村に限らず多くのデベは、高くても売れそうな物件は、できるだけ高く売り抜けようとしているように思われます。たとえば、中央線では、本物件や阿佐ヶ谷の物件など。

何人かの人が書いているように、永住志向であれば、本物件は良いと思いますが、転売などの投資用としては、高値づかみの可能性がありますね。

定期借地権のマンションは中古では、ローンの関係で売り難いんだって。
それから品川は５年間は賃貸も転売も禁止だから、
５年後に一斉に賃貸や転売の物件が出てくるので、
そのときに値崩れの心配があるんだって。

東証1部アーバン倒産負債２５００億。暑いのに暗いな。秋にはマンション業者手持ち物件大売出しの予想。今の心境は買控えするか欲しいものは買うか。ここも広告費の経費節減で気持安くして秋に全部売ってしまうと買うほうにも売るほうにもいいと思うんだけど・・・。

今年の春を思い出してみれば、
東洋経済をはじめとして雑誌類は「９月」に下がると、
月を指定していました。
それがいつのまにか「秋」になってますよね。
「来年」と言い出した雑誌もあるそうですよ。

武蔵野タワーズと比べるとシティタワー品川がとてもお買い得に感じ、チョット心惹かれたのですが・・・借地権のマンションは、安いだけあって色々あるんですね。資産価値でいえばシティタワー品川はお買い得ではなさそうですね、納得出来ました！

周辺の物件の比べて割安とか、妙にお買い得に見える物件というのは何かしら、カラクリがあると思いますよ。シティタワー品川の件で言えば、借地権のマンションっていうのが、曲者ですよね。まあ、マンションは基本的に投資ではなく住居だと思うんで、長年にわたってこの地で暮らしたいかという観点で選ぶのが基本じゃないかと思うんですが…。ここの武蔵野タワーのある三鷹駅北口の環境とかは、長く住むにはいい環境のような気がしました。近燐に緑も多いですしね。

「便利」で評価するのはわかるけど、「緑」を理由にあげられるとちょっとなぁ。
このマンションのために緑豊富だった場所から緑が払拭されたのです。

三鷹駅北口から出て、玉川上水沿いの話。折角玉川上水があって雰囲気もよくなるのに、あのバラックのような蕎麦屋と花屋が邪魔ですよね。あれが無くなって小さな広場になるともっと雰囲気がよくなるのに…。それとこのマンションの北西側の東急の道路を挟んで向かいに中途半端に駐車場と蕎麦やが残ってますよね、あの土地が将来どうなるかも気になる。何であそこに中途半端に土地を残したのか!?マンション敷地として買い取れて無いことが「何かいわくつきの理由」を感じさせる…。

>>733
あそこの蕎麦屋のところは、一部、道路拡張にかかってるんじゃないかな。東急ストアとパン屋が入ってるビルの間の道は、拡張されて現在一方通行の道が両方向の道に、たしかなるはずだったと思います。武蔵野市の計画では、武蔵野タワーの北棟と南棟の間の道も同様に拡張されて、将来的には、あの道が延長されて、現在三鷹駅北口から税務署方面の道につながる予定だったはずです。道路拡張時には、現在の蕎麦屋が移転するとかするんじゃないかと思うんですが…。

私も、なんであそこだけ残っているのか、駐車場と蕎麦屋さんが気になっていました！蕎麦屋さんは立ち退きを頑固に拒否したのかなと思いましたが・・・。

74さん
確かに!!
モンテローザさんも考える余地が、出てきそうですね。

道路拡張に、2階建てのツタヤは引っかかっても、モンテローザの基ホテルの本社は引っかからないのでは!?それと中途半端な駐車場の土地ですが、道路拡張されて蕎麦屋は無くなっても、三角形の駐車場は残りますよね、そこに何が建つかは分からないので、気になります。それ以外にも東急裏に大きな駐車場が残っていたり、今、このマンションのショールームの土地も使用用途が不明の土地だったり、まだまだ駅前に未開拓の土地がいっぱい有りますね。このマンションの建設を機会に何か「良い施設」が出来ればよいのですが、このあたりの情報に詳しい人いませんかね。

>>737
三角形の駐車場部分とか東急裏の空地とか、そして現在の武蔵野タワーのモデルルーム部分については、まだ将来的になにが出来るか不明だったと思います。ただ、武蔵野市の都市計画予定だと、三鷹駅北口駅前周辺は武蔵野市役所につながる武蔵野市の玄関・顔となる部分として重点的に再開発が予定されてるみたいですね。たしか三鷹駅北口駅前周辺は、武蔵野市の行政ゾーンと位置づけられているはずです（ちなみに吉祥寺駅周辺は商業ゾーンだったと思います）。なのでまず駅周辺の道路整備から少しずつ始めてるみたいですね。ちなみにお気づきの方もいるかと思うんですが、東急裏の空地の駐車場がいつのまにか、月極めから時間貸しに変わってますよね。今すぐ工事があるわけではないでしょうが、工事が決まったら、すぐに工事にはいれるように月極めから時間貸しに変更したんじゃないかと思います。少しずつ周辺整備工事が進んでるんじゃないでしょうか。

>>739
モデルルームの土地もいずれは、駐車場用地と同じでいずれは何かしらの建物が建つんだと思いますよ。駅前の一等地ですから需要は多いでしょう。

今週末に要望書だせって言われたけど、要望書ってどんな位置づけなの？単なる申込書で、売買契約を締結するまではいつでも自由に撤回できると理解しているんだが、詳しい人教えてください。

契約の前の、購入申込の前の、登録申込の前の、ただの紙。
一般的には「買おっかなぁ」の段階で出す。

要望書を元に販売戸数を決定するので、
欲しい部屋があっても要望書を出さないと、次期以降に販売する部屋になることがあります。

要望書は私にとっては真剣勝負。キャンセルを前提にするなら出しません。但し成立については蚊帳の外。まあ、これから武蔵野タワーズ劇場に参加出場し「おめでとうございます。」と言われたら清水の舞台から下りる覚悟でお金を用意し資金繰りの再確認です。

>>745
売れゆきによるでしょうね

ディベが状況を知りたい為の要望書と言う名のアンケートですよ。

なるほど、ありがとうございます。やっぱりその程度の紙切れですよね。
まあこちらとしてもギリギリまでデベを引きつけておくための餌と思って出しときます。

人間としての道義に外れたことを言ってる。自分を落とすのも人格をあげるのも自分の行いすべて。社会は信頼関係で成り立っているのですよ。興味がない人は撤退すべき。

＞＞７３９
ＭＲの土地はＤファミリーの所有のはず。近隣マンションの数件はこの地主さんの底地と八丁会商店街のお店などの借地が建物と交換に建てられたとか。今でも名残りで電柱には書かれています。Ｄさんの先代は町内会長で皆から一目置かれて威厳のあった方とか。その息子さんが中町で小さなレストランバーをやっています。古くからやっているお店はこの土地の歴史、これからをよく知っているので行ってみたら。

>>750
もちろん、あそこのモデルルームの土地に、この武蔵野タワーのモデルルームが終わったあと、すぐに何かできるわけじゃないでしょう、ただ何年後か何十年後かには駅前の一等地ですし何かしら建物（マンション・オフィスビル・商業ビル…）ができるんじゃないでしょうか。今の武蔵野タワーの場所も、地主のTさん関連のごたごたでなかなか再開発が進まなかったようですけど、やっと解決して、今回の武蔵野タワー建設へこぎつけたわけですし。武蔵野タワーのモデルルームの土地のところも将来的に何かいいお店が入るような建物ができるといいですよね。

武蔵野タワーの地下に市の駐輪場ができると聞いたのですが現在白木屋のビルと藤和のマンションの広い土地に駐輪場がありますが移転するのですか。あの土地はかなり高い建物が建てれますよ。ご存知でしたら教えてください。

>>752
武蔵野タワーの地下に市の駐輪場ができるみたいですけど、現在ある白木屋のビルと藤和のマンションの広い土地の駐輪場が全部移転できるほどの広さではないと思います。なので、武蔵野タワーの地下に市の駐輪場ができても、移転とかはないと思います。ただ、先日のNIKKEI NETの地域版に同じ武蔵野市の隣の吉祥寺の地下駐輪場の話題がでてましたが、武蔵野市は基本的に地下に駐輪場を作って地上は建物を作って地上空間を利用したいような印象を受けました。もちろん三鷹と吉祥寺では、街の色づけが違うので一概には言えないでしょうが、吉祥寺の例がうまくいけば将来的には同じ武蔵野市の三鷹北口も、大規模な地下空間の駐輪場を作って、現在の白木屋のビルと藤和のマンションの広い土地の駐輪場が全部移転して、跡地にオフィスビルやマンションが建つ可能性はあるんじゃないでしょうか。現在ではまったく白紙ではありますが…。

＊NIKKEI NETの地域版

『…自治体の武蔵野市はにぎわい再生のカギは
地下空間を活用した駐輪、駐車場の整備と考え、計画策定に乗り出している。

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080815c3b1503k15.html

＞749

売買は売り手と買い手の駆け引きなので、お互いのいい分があるのは当然だし、それこそお互い様。不動産売買は人生に何回もない大勝負だから、よく吟味するための時間を稼ぐのはあたりまえ。別に不動産売買で人格あげようとは思わないしね

国土交通省のレポートで東京の地価も下落しているみたいですね。
今後も下落する見通しだとか．．．。
そういう意味でもこの物件のお値段は強気すぎませんか？
野村の営業さんは、武蔵野市駅近物件は値下がりしにくいって言ってましたが、これから先はわかりませんよね。

ここの価格が高くて納得できないなら購入を辞めればいいのでは？今後の値下がり云々などは誰にも確実なことはわからない

>>756
別にマンションの売り出し価格は、半年後、一年後の地価動向を反映する訳ではないですからね。
むしろ、土地を仕込んだ数年前の地価が反映されますから、それは最も地価が高かった時期ですね。
こういう難しい時期の販売は、デベが赤字覚悟で損切りするか、高値で販売して売れ残るか、
それとも意外に価格動向に無頓着な消費者が多いのか、興味があります。

豊洲とかよりリスクがないのは確か。

＞756
たしかに東京の地価全体が下落傾向なので、もしかしたら値下がりするかもしれないですけど、767さんが言うように、今後の値下がり云々はまったく予想ができませんし、野村の営業さんが言ったように、武蔵野市駅近物件は値下がりしにくいのは事実みたいなので、値下がりを期待して待ってたら欲しいところの部屋が購入されてしまうリスクのほうが大きいような気がします。私もこの物件は多少下がったとしても大幅な値下げはないような気がします。あと、1億以上の物件を購入する人は数百万円単位の値下げにかまわずここと決めたら購入を決めてしまう人が多いような気がするんですが…。