武蔵野タワーズ

一般公開はいつからですか。

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ＤＩＮＫＳなのですが６０㎡で１０階ぐらいで６千万台前半希望ですが無理でしょうかね

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630の方、多分無理と思いますよ　小金井駅前のプラウドで１０階60米で6100万でしたよ

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武蔵野タワー、3Fあたりなら60平米台で6,000M台があったような気がしますが…。10Fだと、6,000M台前半は厳しいかなあ。

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昨日MRに行ったら、なるべく早く、要望書出してください。といわれました。もともと数年前から、都心のタワーマンションを検討していて、色々選り好みをしている途中で、アッという間に値上がりしてしまい、都心ではもう無理とあきらめ、郊外に目を移し・・・プラウド武蔵小金井で、武蔵小金井でこんなにするのかと驚き、ぐずぐずしている間に検討していた間取りは完売してしまい、今回三鷹で迷っているところです。
迷っている原因は、①エレベーターの数が戸数の割りに少ない。しかも、数台のエレベーターの内、近くの階にあるものが来る。というシステムではなく、南棟では、低層階用に一台、高層階用に２台　となっています。
②窓のほとんどがＦＩＸになっていてあけることができない。
③まったく、窓のない部屋がある。という点です。
最近のタワーマンションって、みんな、こんなんなんですか。
あと、係りの方に、タワーマンションは、どの向きでも、日当たりはいいから、南向きでなくても、眺望の好きな方角を選べ　といわれているんですが、本当に、どの方角でもおんなじなんですか？

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高層階の窓は風が強くて開け難い、だからFIX。
デザインの関係で低層までFIXって事なんでしょうね。

タワーの場合、北向きでも明るいです。低層階は別ですけど。
日当たりではなく明るさ、を係りの方は言いたかったのでは。

エレベーターは数以外に、乗れる定員数も関係してきます。

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今住んでるマンションは、２００戸以上のマンションですが、約２０〜３０世帯に対してエレベーターが一台。３０年前に住んでいたマンションは、約１００世帯にエレベーターが一台で、日中はいいけど、朝の通勤時間はなかなか来ないとか、各階に止まって下まで降りるのに時間がかかってしょうがない。ってよくみんな文句を言っていた。で、ここは１００戸に一台ぐらいしかないでしょう。これ気になるのよね。まさか階段使うわけに行かないし・・・
高所恐怖症であまり高いところに住みたくない(１５階ぐらいが限度？）の私のとってタワーマンションの最大の魅力は、各階にごみステーションがあって、下まで捨てに行かなくていいこと。スーパーがマンション内にあること。の２点なんだけど、窓がFIXっていうのはきついのよね。前に品川の湾岸のタワーマンションの、３４階の部屋で、窓の上部だけ開くところがあって、実際に出来上がったタワーマンションはそこしかいったことがないんだけど・・・それ以外のところでも、こんなにドコモかしこもFIXじゃなかったとおもうけど・・・今住んでいるところは５階で窓を開けると爽やかな風が入ってきて、クーラーなんてほとんどいらない。(せみの声はうるさいけれど）本当に最近のタワーマンションってバルコニーのないところはぜんぶFIXなの？

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そういや、週末行ってきたけど前回よりも少し値段下げている感じでしたね。ただ、条件の良い部屋や広い部屋は前回どおりです。また、下げているといっても50万から100万程度で、大勢に影響がない程度でした。全戸一律値下げではなかったため、逆に下げた部屋は何らかの理由（クレームが多かったとか）があるんだろうなとかんぐってしまいます。
駐車場はハイルーフで32000円と言われました。通常タイプもちょっとしか変わらなかったと思います。管理費と修繕積み立てで30000万ぐらいだったかな？だからハイルーフの車を持っている方は駐車場と管理費+修繕積み立てで毎月6万の出費は確定です。
事前に「無料で部屋のオーダーメイドできます」なんて言われていたけど、行って見たら建具の色などを選べるということで、本当のオーダーメイドは有料でした。いまどき建具の色を選ぶぐらいは当たり前なので、自慢にならんと思いました。
オーダーメイドは登録料に数十万（50万？）かかり、あとは実費。ようは図面の引きなおし費用と建築確認の再申請などの手数料を取られます。しかも78平米以上の部屋が対象なのでおおむね1億以上の部屋で選択できる有料オプションです。

今回はなんか売り急いでいる感じがしました。早め早めに予定が組まれ、一般公開後はすぐに申し込み登録となります。一般公開後の冷やかし客は相手にせず、とにかく事前に問い合わせをしてくれている、熱心かつ金のある客を相手にしている感じです。「ローンが組めるか？」と執拗に聞かれました。幸い、私は希望の部屋のローンは組めますが、この値段で高値掴みするかどうかといわれると、「買える」のと「本当に買う」かは違うかなと感じます。

近隣の不動産屋も回っていますが、あまりに＊＊高い値段設定に呆れ気味です。本当に売れる（売り切れる）のか相当疑問のようです。彼らに言わせると、三鷹北口の駅近・10年以内築浅中古相場は坪250万。このタワーは坪400万ですので、中古相場の60％増しです。
いくら駅前ワターと言っても、買われる方は買った瞬間に3割の含み損を覚悟したほうが良いです。

ちなみに私はこの現実を自分の家計として受け入れられるか自問自答中です。

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野村は普通、オーダーメイドは本格的に間取りを変える場合のことで、
普通の小さな変更は登録料や再申請代までは取らないはずですけど？

近隣の不動産屋は、自分の手持ち中古を売りたいでしょうね。

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南口のタワ—(モリモト)は、駅前といっても三鷹市側で、さらに隣がパチンコ屋という場所で朝から開店待ちの怪しい連中が行列するという決定的にダメな場所でしょう。逆に良くあんな環境で完売したなあというのが本音でしたし。武蔵野タワーとはちょっと比較しにくいと思いますよ。

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あ、オーダーメイドって、もちろん本格的な間取り変更のことですよ、念のため。初めの説明ではそれも無料というふれこみだったので話が違うなと思っただけです。

あと、駅近・築浅物件は出物がないのでどこの不動産屋でも手持ち物件はありません。
よってその不動産屋の余計なバイアスはかかっていません。むしろ流通量が少なすぎてサンプル不足なので、不動産屋も坪250万程度しか提示できないということです。イメージとしては「250万は取引実績から確認できるものの、それ以上の坪単価は取引実績からは確認できないけど、アップサイドの可能性はあるかも」という意味です。その意味では実勢価格は250万以上の可能性もありますが、いかんせん出物がないので保証の限りではないということでしょうか。

モリモトは完売といっても今でも未入居物件が複数売りに出されています。売主が誰だか確認しませんでしたが、間取りもイマイチだったし、実際は売れ残り物件もあったということでしょう。
ただし、あのあたりは土地が近くのお寺の持ち物で、従来は基本的に借地権がメインでした。それが所有権で出たところが画期的だったのです。ですからあの辺のマンションは今でも土地は借地権がメインですよ。その代わり少々安めですけどね。ご参考まで。

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>637
長々とネガレスご苦労さん。
ここが高いと言うならシティタワー品川へどうぞ。

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それぞれのタワーの３つのエレベータのデータ、気になったので詳しく計算してみました。

ＳＧタワー：低層用９１戸/１台、中層・高層用７６人/１台
ＳＣタワー：低層用１５３人/１台、中層・高層用８７人/１台

となり、やはりかなり厳しくＳＣタワー低層にいたってはすごい数字です。
７０人/１台なら最近のタワーでは結構ある数字かと思います。
ただ、ここはもう一つ非常用エレベータ（若干場所が離れているのが微妙）があるのでこれが使えるならだいぶ変わってくるでしょう。

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普通は、１戸当りのマンションのエレベーター数を計算するときは
非常用もカウントするみたいですが？
非常用の方が大きいし。

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実際にここの購入を決められた方とかいらっしゃいますか？

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物件の価格は人気投票。欲しい部屋は売主の価格どおり成立。主婦の目って営業マンより
肥えている。なぜなら住み心地を経験して積んでいるから。ここを選ぶ人は鋭い勘と資産価値が判っている人。住宅は安いから買うのではなく満足できるかで買うもの。今の時期は不動産低迷直下と言われているけれど逆に買いたい人には競争率が少なくチャンス。きっと坪３００万だったら抽選で泣く人が多いはず、坪４００万だったら衣食住の内、住に重きを置きせっせとローンを返す。家も車もみんな償却するもの。地べたは永遠。マンションライフは便利だと思う人が先にいれば価格は建物の償却分だけで中古市場にも価格は反映されると思っています。

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営業から電話があったんだがお盆も営業のMRってどうよ…　かなり必死感が伝わってきたんだが。

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野村ですから

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12〜14日はお盆休みらしいが。

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買う人もっと冷静になったほうがいいと思うけど。
この価格はどう考えても異常。
三鷹のいいとこは総武線・東西線の始発のみ。
街としては特に便利でも無く面白みも無い。
（近い）将来不動産価値の下がり幅が最も大きくなると思う。

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>651
武蔵野市に対する侮辱ですね。

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>651

おっしゃるとおりこの価格は割高感は否めませんね。
でもわかってないですね。
三鷹のいいとこは総武線・東西線の始発のみじゃないですよ。
たしかに街としては特に便利でも無く面白みも無いですが、緑の多さも含めた環境の良さから子供を育てたいと思う人、都心に比べてどこか穏やかな雰囲気など、武蔵野が好きな人はたくさんいますよ。

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都心からのアクセスのよさでこの環境の場所は首都圏にはあまりないロケーション。 資産価値が大幅に下がるのは中心部やめちゃくちゃな開発の新しめな海側ですよ。 武蔵野のよさとしては犯罪が少ないことも挙げておきたい

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ただ、武蔵野市の魅力を最大限に考えてもやはりこの価格は高いですね。
全体的にあと500万低ければ何となく妥当な感じしませんか？

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＞＞651は嫉妬ですよ。
三鷹の良さを何も知らないやつがおこがましいんだよ、でも、やはり割高感があるのは事実。

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>>657さんはお金持ちなんですね。私はあと500万とか言うレベルではなく、
あと1500万とか2000万とかいうレベルで高いと感じますが（汗）

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安くなって欲しいとは思いますが、抽選にはなってほしくないなぁ。それ

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この間、野村不動産からプラウドタワー千代田富士見のローンキャンセル住戸の案内がきましたが、坪単価400万円でした。2年の間に、千代田区と武蔵野市の地価が同じになるとは、、まったく驚きです。

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武蔵野市の魅力ってなんだろ？
白木屋の赤く明るい看板を毎日見なければならないことを忘れるほどの魅力あるのかなぁ

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>662
別に、分からなくてもいいんじゃないですか。ここの魅力を知ってる人がどうせ購入してしまいますよ。割高と思う人や、魅力が分からない人は別なところを探せばいいだけなんじゃないかなあ。売れなきゃ安くなるでしょうし、売れてしまえばそれまででしょう。結局ここの良さを知ってる人が、早めにいい部屋は押さえてしまう感じがしますね。

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まじな質問です。当方30歳、年収1000万で頭金1000万でここの3LDK購入可能ですか?
望みがあるならモデルルーム行きたいです。レスを読む限り購入価格が高くなりそうなのは
理解できますが、570世帯も入るので売る側もそこは考えているのではと密かに期待してます。
桜堤庭園フェイシアが値下げを始めるとのレスを読んだので＊＊高い購入価格に設定にしても今の市況では厳しいのではと思ってしまいます。

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>661
確か千代田富士見の平均坪単価は470万円でした。
坪単価400万の部屋は条件の悪い部屋では。

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>664

60平米台で3Fぐらいでよければ6000万円台でありますが、それでもローン金額は年収の5倍。世帯構成や車の有無にもよりますが、年収1000万だとランニングは相当きついですよ。

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タワーマンションと三鷹の良さは相反してる。
一戸建てでこそ三鷹（北口）の良さが生きる。
住んでる人はわかると思うけど。

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本当に一度住んだ人にとっては、とっても住みやすい街ということは、良く判りましたが、
果たして、”武蔵野”って、ブランドなのでしょうか？

響きが田舎くさい感じが・・・・。
多摩地区では、ブランドかな〜。
武蔵野市民がブランドと思っているだけのような気がします。

でも、その市民が自負できるということが、素晴らしいのでしょう。

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吉祥寺はいつも住みたい町のトップクラスにランクされてますね。

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こんなデータがありました。ご参考まで。

2008年　東京都学力テスト（公立小学校）結果順位；

　　　　　正答率
武蔵野市　66.9
千代田区　66.2
小金井市　66.0
中央区　　65.9
文京区　　65.6
目黒区　　65.5
港区　　　64.8
世田谷区　64.5
杉並区　　64.0
国立市　　63.9
三鷹市　　62.9
（以下略）

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中央区が意外です。他は上位に来るのは納得ですね。教育水準高そうなエリアですもん。

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中央区の上位が疑問ですか？
佃リバーシティの小学校を代表に、レベルの高い公立もありますよ。

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>>670
参考というか中学の結果も含め武蔵野市人気のほぼ９０％はこの表に凝縮されてるわけで・・・

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武蔵野市に住むだけで学力あがるわけでもあるまい。。。。ｗ
武蔵野市に魅力あるならなぜに桜堤フェイシアがゴーストタウンなのか？
場所ではないのかな？　白木屋のとなりに魅力あるのか？

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武蔵野市に住んだから学力が上がるとは思わないが周りの環境がいいのはメリットだと思う　桜堤を出してどうこう言うのは？？駅から徒歩十数分もかかる物件と駅徒歩二、三分のタワーズを比べても仕方ないと思うが　白木屋の隣に魅力があるわけがない　駅に近い、都心に程近い便利さに魅力があるのでは

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検討するときは幸せなことを考えがちですね。
赤い明るい大きな看板もよく考えたほうがいいと思いますよ。常時見るはめになる場合もありますから。

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>>676
すでに近くにあるクリオレミントンの住人が、ずっと赤い明るい大きな看板を近くに見つつ、特に何事も無く生活してるんだから問題ないでしょ。

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一日中窓の外を眺めて生活するわけじゃあるまいし、看板が気になる人は他へいけばいいのです

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白木屋関連のネガレスはしつこいですね。

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ていうか、白木屋程度のネオンなら都心部の繁華街にある駅前タワーマンションとかのほうが、よっぽどネオンの光がきついと思うが。都心部の繁華街に近ければ近いほど、その傾向は強いんじゃないかな。

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白木屋のネオン云々好きに言わせておけばいいです　気になる人は買わなければいいですしね　こういうネガレスに惑わされずに自分で足を運んで夜の風景見て決めます　確かに都心に行けばネオンはまばゆいばかりですよね

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みなさんおっしゃるように確かに価格は高い。即完売といかずに当初は売れ残るでしょう。でも比較的静かな駅周辺、快速・特別快速が止まる三鷹駅に３分以内であることやツインタワーの一つにはスポーツクラブが入ったり、スーパーが入る点は相当魅力的と言えます。スーパーは割高スーパーとの見方ですが普段の買出しは東急スーパー等でし、急の買い物や珍しいものがほしい時は割高スーパーでするという風にすればいいと思います。

私は立地的に魅力的と思いますので本当に欲しい広さよりはかなり狭いですが申し込む予定です。そんなわたしで完売までは相当時間がかかると思います。

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白木屋ネオンに、好意的というわけではないと思いたいが、気にしない人が多いのはびっくりだ。
三鷹は都心ではない。郊外。田舎。畑だってたくさんある。ここだって梅林や旧家の林だった場所だ。
都心が好きなら都心に住めばいい。
旧家の林があったからクリオレミントンの人たちはネオンは見えないとこ多かったかもね。
いまはきっと見えまくり。引越していく世帯もおおいしね。

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>>684
というか、他人がネオンを気にするかしないかなんて、どうでもいい話でしょう。気にする人は購入しないでしょうし、気にならない人はネオンなど気にせず購入を検討する。それだけのことだと思うんですが。No.684さんが気になるなら、ここはやめて別なところにすればいいだけのことなんじゃないかな。

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気にならないのか。。。
そういう感性の人たちが周辺にくるのはいやだなぁ。

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だ・か・ら、　白木屋のネオンが気になる人は、ココを選ばなきゃいい　というだけの話でしょ！？

そのネオンより、三鷹の利便さや価値が勝るという人が買えばいいのです。

もう、いい加減、この話題やめたら？？？

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白木屋の人？

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本当に、ネオンがどうだの三鷹は田舎だの、だから何なのでしょうか？？武蔵野タワーズが高くて買えないからひがんでいるようにしか感じられないですよ。

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689さんに同感。
買う気無さそうなのに、なんで拘ってるのでしょう。

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ところで、私の担当者ってランドの人らしいが、レベル超低いんだよね〜。「そんなの知ってるよ」見たいな説明ばっかりで、こちらの聞きたい事は全く知らない。それでいて人を小バカにしているから余計腹が立つ。

本気で買うか迷っているからほっておいているけど、買うと決めたら担当替えてほしいなあ。
皆さんの担当者って野村の人も多いと思うが、どう？まとも？

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ご提案　白木屋ネオンが気になる、そしてそのネオンがさほど気にならない購入者が来ることに違和感覚える周辺住民のあなたが、どこかネオンの気にならないところに行かれては？そしてここの物件にとやかく言うのをやめられては？何度もネガレスしつこくてうんざりですよ

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５０㎡　１０階以上で６，０００万まで希望ですが、ありますでしょうか

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モデルルーム見に行ったけど、私も担当はランドの人だった。質問したことに即答できないし、的確に答えが返ってこなくて、なんとなくごまかされているような感じがして不満だった。いいマンションなんだから早く決めろ、みたいな感じで印象悪い。マンション購入に慎重になるのって当然のことなんだから、もう少し真摯な対応してほしいと思った。買う人の気持ちになって、質問したことにはきちんと対応してほしい。購入しようと思っている物件が、価格が低いところだから、担当者はランドの人になっているのか？担当者変更してほしい。

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>>６９３さんへ
５０㎡ではないよ。６０００万円までなら４７．９９㎡１２階５０００万円前半。他に積立金他諸費用入れても後半までいかないけれど西向きのほうが高い建物がないからいいかも。

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>694

やっぱりそうですか。やっぱり新興不動産会社は社員のレベルが低いですね。
私は「気持ち」についてはあんまり気になりせんが、借り換えの実務的な質問や税務の簡単な質問ぐらいは即答してほしいと思います。販売に不利なことをごまかしているというよりは、あれは単純に知識不足です。
最近の新興不動産会社の倒産を見るに付け、ランドも竣工まで会社が存在するかわからないので、担当替えてもらおうかな・・・

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うちもランドです。オリックスと野村の友の会に入っていて、そちらから、資料請求したのに、何故か・・・
３回行ったけど、毎回そのたびにすっきりしない感じで帰ってきます。
主人なんか、「買う気にさせない人だ。」って言っています。もしかしたら、同じ人？
　野村の人もあまり感じよくない人多いけど・・・
購入するにしてもやめるにしても、色々納得してから決めたいのに、毎回なんだかごまかされたような感じになってすっきりしません。なのに、今週中に要望書出すように言われています。困ったな。

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一般的に竣工まで、
営業さんが担当するわけではないと思いますが。ある程度やったら専門部署に交代。
ランドが万一どうなろうと。

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野村は美味しい人しか接客しないんじゃないの？
次行く時は、予算ふかして書いてみたら？
そしたら野村の輩が「おまたせしました〜」ってくるんじゃないかな？

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まあ買いたい人は買えばいんじゃないでしょうか？
いまどき武蔵野ブランドと言われても・・・
環境がいいとか福祉が充実してるとか言われてますが
具体的には何もないですよ。言ってる人もわかってないと思います。

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ここのタワーからの眺めを体験してみたいものだ。
大型望遠鏡などあれば新宿のオフィスで働く人たちを観察できるかも知れない（笑）

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ウチはとりあえず要望書あたりでのらりくらりしながら時間を稼ぐ予定。そんなにすぐに決まりませんよね。

でも第1期分以外でも要望があれば出すように言われました。要望があった住戸は第1期に含めて販売してしまうみたいです。とにかく早め早めってことですかね。まさに倍率1倍でいいってことです。第1期に関しては、一般公開の人はあんまり相手にしていないみたいですし、待っていても永久に売りに出ず、いつの間にか売れてしまった住戸が存在しそう。

最近ってこんな感じなんですか？あんまりフェアじゃないけど、本当にほしい人にとっては便利な制度ですね。

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そうですね、本当に欲しい方には第１期のうちに希望の住戸を売ってしまうと私も聞きました。迷っているうちに、いつのまにか売れてしまう部屋がありそうですね。

営業の方の話だと、最近は、本気で買う気のある方を優先としたこのような売り方をしているみたいですね。

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その代わり、要望出したのに止めたら大変な事になりますよ
ハンパな気持ちで出さないでね

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デベきた

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７０７さん、怖い・・・。

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長年三鷹住んでるけどこの価格は高すぎると思うけどな。
業者は４割も売れれば利益でるのかな。
ちなみにスーパーの心配してる人、東急は肉、魚、野菜の種類が少なくて使いづらいですよ。
値段も特に安くはないし。

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数日前井の頭通り沿いのすかいらーく本社にカメラマンが来ていたので何か事件でもあったかと思っていたら社長交代、店舗３５０閉店予定とか。白木屋の経営は良好だけれど、これだけ看板で話題をさらうのは経営者にとってそんな話。ここは商売繁盛を考えて１０００〜２０００の民族の大移動の胃袋をさらうには赤から青にチャレンジ。かわいいシンボルツリーにして楽しませて欲しい。

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705さん
倍率１倍って言うより
割振りでなるべく希望部屋が重ならないようにするのは、
昔から色んなデべがやってるみたいだけど。

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しつこうですね　まだ白木屋の看板のネガレスをしている　他でやってください　白木屋に直接言えばどうですか？ご近所さん

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武蔵野市や中央線沿線で駅から近いタワーマンションが欲しい人はここ買うんでしょうね。三鷹は交通はとても便利だし、湾岸エリアと違って地盤が強いし。何と言っても町に歴史が感じられます。
しかし本当に長く住むなら良いと思いますが、数年後の売却などを視野に入れている方は資産価値を考えても都心部のマンションを買った方が良いと思います。はっきりいって三鷹の相場から考えるとここはかなり高いですので。三鷹の良さが分かる方以外は買わない方が良いと思います

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でも、不動産に詳しい方から、武蔵野タワーズは確かに高いが、三鷹の駅前マンションは将来、資産価値はそれほど下がらないでしょうと聞きましたよ。駅の目の前というのが良いみたいです。

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>717

下がらないって言っても程度問題で、新築当初ほどのプレミアム状態は解消されるでしょう。
むろん、相対的に高値で取引されることに異論はないが。

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武蔵野タワーとかは、本当に居住目的として住むにはいい物件でしょうね。三鷹駅は近いし、井の頭公園のような大きな公園も自転車で10分くらいで近いし、玉川上水沿いの緑も綺麗で落ち着きますしね。ただ、投資目的なら、都心部のマンションのような大規模な再開発などで値段アップとかは望めないでしょう。投資目的なら、品川とか豊洲とか再開発が期待されるところがいいかも。ただ、株といっしょで予想以上に化ける場合もあれば、期待された開発が進まず資産価値下落というリスクはあるでしょうが…。

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>718さん

シティタワー品川は5年は売却や賃貸はできませんので、賃貸運営での投資は無理ですね。キャピタルゲインを狙うのならアリかと思いますが。

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シティタワー品川、本当に安いですよね！あまりに安くてビックリしました。
借地権のマンションて良いのですか？

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シティタワー品川は買いだと思いますが、倍率が高すぎていい部屋は厳しいでしょうね。あと条件がかなり厳しいようです。
借地と所有権付きマンションの違いは借地は購入時の値段が安いこと、所有権付きなら将来建て替えができずに土地の売却をしたときに少し土地代をもらえると言うことですかね。あと20年後とかになった時には当然所有権付きの方が売りやすいです。

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武蔵野タワーズ買う予算あるなら選択肢たくさんあると思うけどなー
タワーマンションは良くも悪くも周りの環境にあまり左右されないから都心むきだと思う。

>>712さん
南口方面のスーパー利用してます。オオゼキとか。
北口のいなげやは東急よりましだけど普通。

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一般にマンションが売れない現在、野村に限らず多くのデベは、高くても売れそうな物件は、できるだけ高く売り抜けようとしているように思われます。たとえば、中央線では、本物件や阿佐ヶ谷の物件など。

何人かの人が書いているように、永住志向であれば、本物件は良いと思いますが、転売などの投資用としては、高値づかみの可能性がありますね。

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定期借地権のマンションは中古では、ローンの関係で売り難いんだって。
それから品川は５年間は賃貸も転売も禁止だから、
５年後に一斉に賃貸や転売の物件が出てくるので、
そのときに値崩れの心配があるんだって。

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