武蔵野タワーズ

武蔵小金井で坪350っていうのが高すぎ。三鷹はともかくそっちは絶対やばいでしょう。
今マンションぜんぜん売れてないらしいし…。
余りまくって賃貸にするにも武蔵小金井、三鷹に家賃30万出せます？

南口のクレッセント三鷹ザ・タワーは坪330〜350万くらいじゃ
なかったでしょうか？それでも、あまりの高さに驚愕しました。
一気に450万とか500万とか言われてもついていけないです。

この物件はツインタワーです。高さ１００Ｍです。

杉並の浜田山が坪４００万で売り出されたぐらいだから、
JR三鷹駅前を坪４００万以上で売り出されても不思議ではないでしょ。
三鷹は南より北が価値があるし。

23区版では天井だ、値下がりだと景気の悪い話が主のようですが、ここは景気がよさそうですね。
やはり、好立地のマンションは高値で売れるんですね。

このスレッドを見ていて不可解なのは、販売価格が高くなるのを
期待している人がいるようにみえること。

本当に購入したいのなら、少しでも安くなることを
歓迎すると思うのだが。

だから、デベが情報戦を仕掛けてると思われる。
本当に坪４００以上で出すのか、あるいは３７０くらいで出して「思ったより
安い！」なんて論調作りたいのか。

>44
＞杉並の浜田山が坪４００万で売り出されたぐらいだから、JR三鷹駅前を坪４００万以上で売り出されても不思議ではないでしょ。

この感性のほうがよっぽど不思議。ブランド価値を含めて浜田山の方が上だろ、
普通。例えば人に住んでる所を聞かれたとする。「浜田山です。」「良いところ
にお住まいですね。高かったんじゃないですか。」かたや「三鷹です。」「バスですか？会社までどれくらいで行くんですか。」ぐらいの反応の差があるんじゃ
ないの。三鷹住んでて、良いところとは言われないだろ。

↑ここはバスじゃないところがすごいんじゃない。駅直結。

マンションは立地が重要。転売にも有利。

自分だったら井の頭線の各駅停車の浜田山駅５分より，中央特快，総武始発，東西線，あずさ，かいじ停車する三鷹駅直結に住みたいね。

そう思ってる人が多い。
４７さんもそう思ってるからネガキャンしてるんでしょ。

高層階南向きは坪450万は行くでしょうね。

そのぐらいになってくれないと，倍率が高くてなってしまうので困る。

>>47
三鷹じゃ良い所と言われないって…人目で物件選ぶのか？
一人暮らしのOLじゃあるまいし。
浜田山をブランドって…ww

普通に考えたら井の頭線普通駅の浜田山駅よりJR三鷹駅前のほうがはるかに上だよ。

三鷹駅は3線使えて総武線、東西線の始発があるから便利だけど、駅周辺はたいしたことないですよね（再開発後はもっと良くなるのでしょうか）。確かに吉祥寺までは一駅だけど、吉祥寺が良くて三鷹にするのなら、坪単価400-450万も出すのなら、これから出る御殿山のJRアパート跡地のマンションや他の選択肢もありますよね。

御殿山が安く出てくるわけもないですよね。
ゴクレの芝が坪単価800万じゃないかとまで言われてますから。

No.51さんの言っている御殿山は文脈からして品川区の御殿山ではなく、井の頭動物園の裏の武蔵野市御殿山1丁目のことではないでしょうか。であれは高くても坪500万くらいじゃないでしょうか。

No.23さんのはっているリンクの記事に出てくるこれから吉祥寺に出てくる
「400万円を大きく上回る新築マンション」とは武蔵野市御殿山1丁目のＪＲマンションの跡地に予定されている物件と武蔵野市御殿山2丁目のルフォン吉祥寺のことではないでしょうか。

No.23さんのはっているリンク：
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/g/73/index.html

>49,50
べつにネガキャンなどしてない。あなた方発想が貧困かつ短絡的なんだよ。
少し頭を冷やせ。デベのカモだぞ。まあデベの書き込みかもしれんが。
おれが言ってるのは、浜田山ｖｓ三鷹に対する普通の人間の反応。そもそも
双方の周辺地価の差の点から見ても、明らかだろうが。
特に５０のおバカかげんには、あきれる。お前は人目をいっさい気にせず
物件選ぶのか？それにおれは、浜田山をブランドとは言ってない。
「ブランド価値」の部分を比較してと言っているんだ。読解力のねえやつだ。
それと、おれは積極的にここを検討する予定だ。ただし、あなた方と違って
冷静に価値を評価するがな。

>>54＝56
悪いが、一言。仮にあなたが正論を述べているとしましょう。だとしても、そんな書き込みの仕方しかあなたはできないようですね。このスレどころか掲示板にそんな口調で書き込むことしかできない人はいらないと思いますよ。読んでいる人に不快感を持たせるだけですね。

うんちく語る前に、マナーを学んだ方が良いのでは。

↑無理。54を読めば、常識を学ぶ力はないのは明白でしょう。相手にしないのが一番やね。

MRオープンしてから、ショック受けることになると思うよ。武蔵小金井の駅前と同じ。

>57
別にうんちくなど語っていない。こちらは、売られたケンカを買っただけ。
４９、５０、５５の書き込みを見てから言ってくれ。
したがって君にマナーうんぬんを言われる筋ではない。そういうことを理解せず
に書き込んでる方がよほどマナーがなってないというか無礼と思うが。
そもそも当方の論点は、最初から一貫としている。つまり、三鷹タワーについて立地は悪くないと思っているものの、三鷹で坪４００万以上はありえない、
ということ。他にも同様の書き込みをされている通り。
大体、本当に購入検討者なら金を持ってても安い方がいいはずなのに、坪４００
万以上にしておきたい人間がおり、異論を唱えるとネガキャンと決めつける構造
に違和感をもたないのかね。なぜ三鷹タワーを坪４００万以上にしておきたいか。また誰がそうしておきたいのか？
武蔵小金井に坪３５０万の売れ行きの悪いマンションがあるからと読めないのか。
あとは言わずもがなだろ。
あと58,59は幼稚なやつなので、相手にしないでおく。こちらは価値があれと
判断すれば、坪４００でも買えるのでな。

いや、十分理解できるけど。確かに武蔵小金井のタワーを見る人は三鷹が気になるはずで、三鷹を見てからと思ってる人も多いと思う。それが小金井の販売のネックの１つだとすれば「三鷹は坪４００超えますよ。」というような営業トークで諦めさせたいのでは。誰かも書き込んでたが、そもそも武蔵小金井の坪３５０とかがおかしいのであって、それを前提にした三鷹で坪４００はありえんよ。

三鷹坪400は可能性は十分にある。武蔵小金井と三鷹の便の良さは段違いだと思いますが。それと、三鷹は人気がすごい。

実はこの物件とっても欲しい。
でもやっぱり三鷹には坪350が限度。それでも高いと思うくらい。
武蔵小金井なんて論外。
いくら支払う能力があっても、同じ金額払うならそれ相応の場所に払います…。
そうかデベは400〜450で出したいんですね。うーん残念。

私も期待してます。だが、坪４００など論外。坪４００ってことは、８２㎡で
１億ということ。今時８２㎡は平均分譲㎡数より、少し広い程度だと思う。
三鷹ではありえない。１億だすなら、都心の高級中古物件を選ぶ。
１０年後でも、資産価値が残るのはどちらか明らか。

60さんは口は悪いけど、言っていることはまぁほぼ正論のように感じます。
冷静にこのスレを読み返すと、なんとなく坪400だ500だ言っている人は
同一人物か、そうでなくてもごく少数の人のようですね。
だって、三鷹で平均450なんてありえないのは、普通の感覚なら常識でわかりますから。
（高層階で向きの良いプレミアム住戸とかであれば400弱ぐらいはあるかもしれませんが）

ただ、あおり書き込みがデベ説はちょっと違うかも。
新興の専業デベあたりならやりかねないけど、一応野村さんですから。

クレッセントタワーあたりを買った方が値上がりを期待して相場を盛り上げようとしている説に一票。

んー。
この物件のネガキャンは、始まるのが早いですね。
それだけ関心の高い物件なんでしょうね。
価格が高いと思う方は、他の物件へどうぞ。

>69
＞価格が高いと思う方は、他の物件へどうぞ。
価格のかけらもでてないのに、何を前提に書いてるのか。
いいかげん坪４００以上の煽りはやめてくれ。みっともないぜ。

スレ違いだが本日Ｐタワー武蔵小金井のＭＲに行って来た。
デスクはほぼ満席で、盛況でした。

自分はもう他のマンション申し込んでるので買うつもりはないが、坪３５０万でも高くは無い印象を受けましたよ。
実際、駅まで１分で複合開発。隣にはイトーヨーカドーあり。利便性は十分。地域のランドマーク。

実際、要望書は９割がたの部屋に出ているようで、即日完売と行かないまでも、すぐに売り切れるでしょうね。

武蔵小金井で坪３５０万で十分商売になるのだから、三鷹はどう考えても坪４００万は超えると思う。
冷静な目で見て平均４３０〜４５０万ぐらいがいい線じゃないかな？

ここにいる皆さんは認めないでしょうがね・・・

そんな坪単価なら荻窪でも新築物件が買える。三鷹は荻窪より都心よりかね。
荻窪でなくても目白でも大井町でもほとんどの都心物件が買えるな。
まあそのうち価格もわかることだし、坪単価に終始しててもという気もする。

72>

ほとんど同じ文章がプラウドタワー武蔵小金井のスレに
掲載され、その批判もすぐ下に投稿されています。

購入する気がない人が、ここまで熱心に煽るとは、
やはり、何かの作為を感じざるをえません。

武蔵小金井の坪３５０を正当化し三鷹を坪４００以上にしたい人間（会社）の
くだらん書き込みだね。もっとまっとうなところで勝負したらどうか。

↑普通に考えて、ぜんぜんあり得ると思うんだけど。気持ちは分かるが当然坪400程度で勝負してくるはず。三鷹はそれだけ人気がある。武蔵小金井と三鷹の人気差を考えればわかると思うんだが・・。

72ですが、私はデベではありません。

高値肯定派はすぐにデベ扱いですね。

ＭＲの内装を参考にしようと思って訪れただけで、素直に感想を述べただけです。

そういう意見もあるってことですよ。

三鷹は坪450万でも買いに来る人は十分にいると思うけどな。

ここは坪400以上行くと考えている人と、そこまで行かないと考えている人の対決があるようですね。私も坪400行く可能性は否めないように思ってしまいます。行かないと思う人の理由はそれなら都心を買うとかそういう理由ですよね？最近、武蔵小金井の駅前タワーＭＲを見ましたが、大した仕様でなくてもあの価格でさばける自信を営業はもっていそうでした。価格発表までこの架空の坪単価話をやめておけばぜんぜんＯＫじゃない？あ、ぜんぜんは否定文のときでしたね。ここの掲示板は嫌に正しい文法にこだわる方がいらっしゃるようなので、注意しなければ。ただの掲示板なので、あんまり細かいところチェックしないでくださいね。

ここの概要がわかるホームページなどご存じな方いらっしゃいますか？

>80
＞行かないと思う人の理由はそれなら都心を買うとかそういう理由ですよね？
これは坪４００いかないと思う理由ではない。（笑）この価格で販売されたら
三鷹では価値が見合わないと判断するので、都心を選ぶということ。
故あってこの物件を検討しようと思っているが、正直三鷹が人気があるとか
言われてもピンとこない。よって都心を買える坪４００など、論外に思える。
吉祥寺ならわかるが、ここが何故坪４００でも価値が見合うのか教えてほしい。
いずれにしろ、そのうちわかることなので４００いく、いかないと言ってても
あまり意味のない気もする。それとも、それしか話題になることがないのか。

＞77=75

暇やねー。自分の意見が通らんだけで、ここのスレ内容とは関係ないことを長々と。坪単価が高い可能性をそんなに認めたくないの？自分の意見が通らないなんてことは、社会ではたくさんあることだよ。おそらく大した教育を受けて来なかったんだね。かわいそうだね。それなりに、がんばれ！

北棟は１Fが店舗。
南棟は１・２Fがスーパー、３・４Fがスポーツジム、５Fが医療モール
地下２Fに１５００台収容の公共駐輪場
市民向けの集会場のようなものもつくるみたいです。

「都心」で坪400万平均の新築物件を、
実際に例として揚げて頂けるとありがたいのですが。

良く出てくる、浜田山なんて都心じゃありませんし。

↑確かに、知りたいですね。愛宕あたりのタワーは坪700？800？とも言われてますしね。

都心にタワマンほとんど出てないよ。
豊洲と品川，愛宕に売れ残りがあるぐらい。

85さんの書いてあるとおり，複合再開発で交通至便。
吉祥寺まで歩いて20分，自転車なら10分かからない。

このマンションは買いだよね。
問題は価格。
坪450万だと我が家はちょっと厳しいかな？
でも400万ぐらいだと倍率高くなりそう。

＞84さん、

77です。が75ではありません。
当該物件を検討している者で、このスレも参考の一つとしようと見ていました。

私は、坪単価の議論にはあまり意義を感じません。
結局、需要と供給のバランスで決まると思うからです。
発表後、自分の予算内であれば　検討に入るでしょう。

あまりにも、言葉が乱れているので（特に、ぜんぜん　という使い方）
老婆心を出したまでです。

仰る通り、スレ内容とは全く関係ないことです。

しいてあげれば、中央区勝どき徒歩７分の18階建が坪300万位ですけどね。
TTTの影になる立地で、床スラブ180mmというレベルの仕様。
今年２月の完成済で大分残ってます。

湾岸だから都心と言えるか微妙ですが、
都心で安ければ良いならそういう物件をどうぞ。