武蔵野タワーズ

>250
自分の感性を信じればいい。
何に魅力を感じるかなんて人それぞれだし、魅力があるから住んでいるというわけでもあるまい。

武蔵野市地盤、行財政の安定度、福祉充実度、通勤利便性（始発）、子女教育環境（小学生の賢さは２３区超え）、
芸術文化的ハコモノとソフト（人材）の充実度、などなど豊かな生活にあったら嬉しいものがバランスしてるのが
魅力のファミリー層向けエリアです。あるいは中央線文化に浸って育った方々の終の棲み家、という感じでしょうか。
実際、余りにも物件価格があがりすぎたため元来勤労者ファミリー向けでありながらファミリーには買えなくなって
子供が減っている、という珍しい地域でもあります。

この物件も非常に良いと思いますが坪４００なんて値段で誰が買うんでしょうね。
三井の荻窪一等地で条件悪いと言われる低層階の角部屋が坪４２０万（２５坪弱（８２・１６平米）で１０６００万）、
浜田山も同等の値段です。どちらもバカ売れ、という感じではありません。
ここはタワーなので４００万を超えてくるとはとても思えないのです。

５社の共同プロジェクトですからあまり何年もかけて悠長な販売をするとも思えませんし、
穿った見方をすえば超青田売りの背景には市況がすこしでもマシな時に早く売り切ってしまいたい、ということもある
でしょうから、かなり抑えめの値段で出して確実に１００％即日完売を目指す方向でもおかしくないのではないでしょうか。
南向き中層階の中住戸ですら坪３４０万円程度、７５平米で７８００万程度で出してきてもおかしくないと思ってます。
そのかわり気の利いた仕様やクラス感は全く望めないでしょう。なにせ駅前ですから。

今度できる武蔵野タワーの裏にクリオレミントンというマンションがあります。もう築10年以上の物件ですけど、駅近の大型物件ということで、たしか当時で8000万円〜1億3000万円もの高額物件だったんじゃないかと覚えてます。ただ、クリオレミントンは全室100㎡超という広さが売りなので、70〜80㎡ぐらいの広さのマンションとして単純換算すれば7000万円〜9000万円という感じでしょうか。今度の武蔵野タワーの物件は、このクリオレミントンより駅近ですし、グレードも同じくらいと仮定すると若干高めの値段設定になるんじゃないでしょうか。特に眺めのいい上層階は広さにもよるでしょうが、70〜80㎡ぐらいの広さなら億になってしまうんじゃないかと思います。

>>252

つまり赤字で売るってこと？

>かなり抑えめの値段で出して確実に１００％即日完売を目指す方向でもおかしくないのではないで>しょうか。
>南向き中層階の中住戸ですら坪３４０万円程度、７５平米で７８００万程度で出してきてもおかし>くないと思ってます。

それではプラウドタワー武蔵小金井よりも安くなってしまいます・笑

>ここはタワーなので

タワーだからこそ400万を超えてくるでしょう。
浜田山みたいな低層物件より、タワー物件のほうが売れますから。

おはようございます。坪３４０万がちょっと苦笑されたようで残念ですが
言われてみれば至極当然のことばかりで坪３４０はありえないかという気もなりました。
とはいえそれは供給側の論理ですから数百世帯の消費者がその値段で申し込むとは思えませんけどね。
坪４００は減少したお客さんを巡って大激戦区ですから売るもの大変でしょう。安くして即日抽選に
持ち込んだほうが怪我が少ないと思いますよ。

＞それではプラウドタワー武蔵小金井よりも安くなってしまいます・笑

それ自体は全く不思議なことではないですよね、当時とは市場環境が異なるのですから。
武蔵小金井は歴史的な高値水準の２００７年夏物件。
時期が異なれば、条件が良くても安くなったり、悪くても高くなったり。
それがマーケットというものです。
また、武蔵野タワーズは野村単独ではなくＪＶであるところもポイントですね。
他のプラウドに対するしがらみのようなものは比較的少ないことが想定されます。

>258

武蔵小金井が350なんだから三鷹は400ってのは分りやすいけど、やはり無理でしょうね。
新価格だ新新価格だとデベがここぞと煽った時期と比べて、今や完全に潮目が変わってしまいました。

もちろん売主は高くは売りたいでしょうけれど、売れなければ意味がありません。
山手線駅近のタワーでさえ400は出せなくなってます。

私の予想では武蔵小金井をベースにプラス20くらいでしょうかね。

世帯用マンションかとおもったら1Rもあるのか。

山手線駅近のタワーとは、具体的にどこですか？

駐輪場は地下に居住者用のほかに駅利用などの市民用も確保されるようですね。
公共施設が入るとなっていますが何が入ることになるのでしょうか？
市の窓口とかでしょうか。

>261

プラウドタワー東五反田ですね。
６年も７年も前の底値と比べると可哀そうですが、それなりの頑張った値段設定だと思います。
もちろん、400オーバーの部屋もたくさんありますよ。

東五反田は駅近とはいっても駅前ではないし、
大崎エリアにはライバル物件が２つあるし、
純粋に比較できるかどうかは難しいと思いますけど。

単純に比較はできないのは同意だけど、
東五反田駅近のほうが三鷹駅前よりも便利に思う人のほうが多そうな気がする。
都心部に通勤する人は多そうだからねぇ。通勤時間なんて短いほうがいいもん。
このマンションのおかげで三鷹駅前の緑は激減したしね、郊外であるアドバンテージも
あんましなくなったし。

だから駅前じゃなくて駅近って最初に書いたでしょ。

ただ参考にはなるでしょう？
駅から遠い分だけ立地でカバーできませんか？

五反田はねえ…。たしかに通勤には便利でしょうけど休日に家にいる時や子供を遊ばせる環境などを総合的な住環境とか考えると、やっぱり三鷹のほうが私はいいなあ。通勤に時間がかかるといっても、大手町あたりまで東西直通で30分くらいだし、何より東西線、総武線が三鷹始発で朝の通勤も座っていけますし。それにやっぱり三鷹周辺の方が五反田近辺より自然環境が豊かですよ。

>267

チョッと論点がずれているような。
三鷹と五反田どちらが自分の好みかはこの際問題ではありません。

要は立地で上回る東五反田の方でも、平均で坪400はいけてません。
まして三鷹ではそれを超えることは市場原理から無理ではないかと。
この市場原理ですが、販売のタイミング、市場の動向が大きく左右します。
その点、同じプラウドの武蔵小金井は高値で売り抜けたとも言えます。

マンションの資産価値を決めるのはなんと言っても立地ですので。

因みに先般の公示価格は以下の通りです。
東五反田二丁目　186万/M２
中町一丁目　　　155万/M２

>268
購入希望者にとっては、それはいい情報ですよね。坪400以上だと、普通のサラリーマンで購入できる人は少ないでしょう。ただ、私は臆病ものなんで、最悪のケースも想定して考えちゃうんですよね。坪370ぐらいかと思ってたら、実際は坪400以上だったなんてことになったら、ショックはでかいので…。ただ、三鷹駅北口の武蔵野市の一等地の物件だからなあ。かなり高額になりそうだ…。

東五反田二丁目も中町一丁目も広いです。
公示価格に使われたのはどの地点なのかも重要ですよね。

パークタワーグランスカイ(東五反田２)のスレに

「金額出ましたね。
　たけ〜！」

と、書かれてますよ。

まあ、実際のところ、武蔵野タワーは坪いくらか不明ですから高めに思っていていいんじゃないですかね。思ってたより低い金額ならラッキーなわけですし。購入できると分かったら、あとは他の物件とかと比較検討すればいいでしょうし。逆にこのぐらいだろうと思ってたより高い金額だったら、その時点で購入はあきらめるという悲惨な結果になってしまいますよ…。というわけで、私はこの、武蔵野タワーは、今後の市況等も考えて坪400をＭＡＸと考えてます。逆にそれ以上だったら
、この物件の購入無理。坪380〜399ぐらいなら購入を検討しようと思ってます。

購入をあきらめるのは悲惨な結果なのか？
自分で支払い不可能な物件をあきらめるのは正しくて幸せな結果だと思うよ。

>273
そうですか？車でも何でもそうだけど、「いいな、これほしいな」と思ってさあ購入しようと思ったら高すぎて購入できないというのは悲しすぎませんかね。少なくとも私はそうですので。まあ人によって考え方が違うから何とも思わない人もいるでしょう。要するに最悪のケースを想定して（購入できない）本当に購入できない時のショックを最小限にするという私なりの対処法ですので、あまり気になさらないでください。ただ、私はこの武蔵野タワーも本当に検討物件の一つと考えてるので最悪坪400までいくことも考慮しています。

三鷹の駅近マンションに坪４００、考えられない　新宿や中央線沿線勤務でも他を考えますね　１００米で1億出せるならもう少しロケーションの良いところも考らえれそうですしね　武蔵野市中町と言っても所詮三鷹には変わりない気がします

>275
別に高いと思うなら、別に購入を考えなければいいだけの話じゃないですか。私は別に275さんにこの値段でここを買えといってるわけではないのですが。私も安いにこしたことはないですし。あくまで、坪400というのは私の購入を考える限界の目安ということです。私も「坪370〜380ぐらいだったらいいなあ〜」というのが本音です。ただ、武蔵野タワーのすぐ裏の１４階建てのクリオレミントンが、たしか8000万円〜1億3000万円ぐらいしたんですよねえ。10年以上前で全部100㎡以上だと思いますけど…。武蔵野タワーより三鷹駅から遠いんですけどねえ。当時の市況などと今は違うでしょうが、とりあえず最悪の状況も考慮してなんとか購入の手段を考えてます。

いろいろ予想するのは楽しいよね。
クリオレミントンがたったころは、すぐ南側のここが木々豊かな民家と梅林だったからね。
いかにも三鷹らしいいい環境だったのではないかな。
いまは緑ないからね。価値は下がってるんでないかい？ここも。
むしろイトーピアのほうが参考になるんでいかな、４年前くらいだっけか？

276さん　わたくしの個人的な考えを言ってるまでであなたも個人的な意見を述べてるだけでしょう？誰も買えと言われてるなんて思いませんしね　それぞれ価値観、考え違うから色々な意見がでるのでは？他人の意見も意見としてさらっと流しましょう

坪単価をあーでもない、こーでもないと言ったところで意味ないな。
いずれわかることだしな。当たったところで買えなきゃ、関係ないし。ここで高いと騒げば
下がるというなら意味もあるが、ビジネスをそんな安易に展開するデベもあるまい。

武蔵野市は緑が多いイメージがありますが、大きな公園はほとんど他市なんですね。

>280
厳密に言えば、武蔵野市だけで大きな公園というのは武蔵野中央公園だけかな。井の頭公園の半分は三鷹市、小金井公園の一部が武蔵野市という感じです。でも市の境界に壁とかがあるわけじゃないので、どこから武蔵野市、三鷹市というのは分からないですよ。あと、武蔵野市と三鷹市の境界の玉川上水の新緑とかも公園ではないけど、この辺の代表的な緑の一つじゃないかな。

>283
イトーピアの最多価格って良く覚えてないけど、たしか70㎡〜80㎡で6,000〜7,000万円ぐらいだったような…。一番高くても9,000万円はいってなかったんじゃないかな？ただ、あそこはタワーマンションでもないし、共用施設も今度の武蔵野タワーより見劣りしますし。武蔵野タワーの場合駅前の中心の一等地で下に医療モールやスーパー、スポーツクラブなどの施設が入るなどの利便性も考慮すると、同じ広さで1.25倍くらいの値段ってかんじになるんじゃないでしょうか。私の予想では70㎡〜80㎡の広さで7,500〜8,750万円といった感じでは？もちろん、上層階の眺望のいい場所、日当たりのいいな書とかはもっと値段がはるでしょうが…。もちろんここれは私の個人的憶測です。

>280
三鷹駅は利便性を優先しないと価格にあいませんよ。
この辺で静かさや緑の多い環境を優先するなら武蔵境駅や東小金井駅が良いかと思います。
街の成熟度は三鷹駅とは雲泥ですが上記の大きな都立公園群に気軽にいける住宅街です。

>285
三鷹駅周辺と武蔵境駅や東小金井駅周辺でそれほど静かさや緑の多さでかわるとは思えないなあ。むしろ、三鷹駅周辺のほうが玉川上水沿いとか緑が多くて静かな感じがする。

中央線にしてあの田舎さは東小金井にはかなわないでしょ。
駅周辺は大学と住宅と畑、都立公園だけ。

三鷹は利便性も緑もある。
武蔵境、東小金井は緑しかない。

どこも畑だらけのサラリーマン居住区だよ。

ところで、三鷹駅前に武蔵野タワーのモデルルームが建設中みたいですね。ＧＷ明け頃には完成ろいう感じでしょうか。

武蔵境、東小金井、と比較対象があがっていますが、三鷹とは比較しても意味が無いでしょう。

交通の便、治安(暴走族とか不良とか)、利便性(商店やスーパー)、色々考えても比較対象としては
不つりあいかな。。。

しかし、そういう意味でもタワーが出来ると、三鷹の価値も変るかも。。

ここデベにタワマン屋オリックスはいってるけど管理もオリックスですか？

>292
治安がそんなに違うのですか？
東小金井の中学は公立では都内トップクラスの学力だそうですが。
だからといって三鷹の治安がそんなに悪いとように見えません…。

このマンションからだと5分くらい自転車を走らせれば武蔵野市総合体育館のジムやプールもあるね。武蔵野市民や隣接する市区の住民でも相互利用制度で利用できるみたいだから時々しか行かない人には安いしそちらもいいかもね。

タワマン屋オリックスって、あちらこちらの18階建を
タワーと称してるオリックスかな。

蝶野は三鷹スペクターだったんだよね。

三鷹の治安は正直微妙です。
が、都心や城東よりは全然よい。

>290
三鷹の治安で不安なら、日本全国どこも安心して住めないと思うぞ。そもそも今度の武蔵野タワーのできる場所と周辺施設を良く確認しような。武蔵野タワー30〜40ｍ隣が武蔵野警察署ですよ。毎日周辺をパトカーが嫌でも頻繁に通りますから。

多摩地区には珍しく駅前で殺人事件や発砲事件があったりもする。

>300
三鷹駅南口の三鷹市と三鷹駅北口の武蔵野市と混同してるみたいだな。

南北で雰囲気が異なるんですか？

ＪＲを挟んで南北で雰囲気が違う街って、結構あるよね。

>301
中国人はそんな細かいこと気にしない。

>302
三鷹の場合、三鷹駅北口と南口で武蔵野市と三鷹市というように行政区分が分かれてるのが特徴。街の雰囲気も実際街を歩いてみれば分かるがちょっと異なる感じ。武蔵野市側のほうがゆったりした感じというか。そのせいかわからないが、三鷹駅から同じ距離でも三鷹市と武蔵野市では武蔵野市側のほうが全体的に地価も高い。

三鷹駅至近の西久保、中町、御殿山、下連雀などは邸宅のならぶ閑静な住宅街。
タワーマンションには大反対派が多いけどね。

今度の武蔵野タワーのできる場所は駅前で商業地区に指定されている場所だから基本的に建築制限はないに等しいんですよね。たしかに西久保、中町、御殿山など低層の建物が多い場所からすると、今回のような高層マンションは景観もかわるし反対も多いでしょうね。まあこれは三鷹にかぎらず高層マンションを初めて建てようとするところにはよくあることなんでしょうけど…。

他スレによると、今度の武蔵野タワーにできるスポーツクラブは、やはりメガロスだったみたいですね。

「新規オープン　2010年予定
メガロス三鷹（仮称)（東京都)　所在地：武蔵野市」

となっていたそうです。メガロスの中間決算報告にも、今後の予定施設として『メガロス三鷹』となってるようです。

気になるマンション価格は普通のサラリーマンに買えそうですかね？なんせ５００世帯全てセレブしか買えないわけじゃないですよね？今から後二年後まで頭金貯めようかな。

既出だけど、
お見合い部屋などは安くなると思いますよ。

セレブしか買えないと言うことはないでしょうがこれから二年で頭金貯めれるくらい収入があるのなら余裕で買えるんじゃないんですか？頭金というか契約時は多分物件価格の一割ですよね？7000万の物件としても700万、、これだけ貯められたらセレブでなくても買えますよね

これだけ資産価値の高い物件だと「買う買わない」ではなく「買える買えない」を念頭に頭金確保に励むのは
とっても真っ当なスタンスで好感が持てます。最低の部屋でもなんでも買えたらラッキーですよ、ローンが組めるといいですね。

>308
行政区分が先にあって駅が後から開設されたからでしょうね。

スポーツジムはメガロスですか。
公共施設は武蔵野市の市政センタが入るのでしょうか？
三鷹市側の駅ビルロンロンには三鷹市の市政窓口、
再開発ビルには三鷹ネットワーク大学などの
公共施設が入っていますよね。

>313
今度の武蔵野タワーに公共施設は入らなかったような…。私の知ってる範囲だと、スーパー、スポーツクラブ（どうやらメガロス）、医療モールだったと思うんですが…。
武蔵野市に場合、既に駅前に市政センターがあるので、あえて家賃の高い武蔵野タワーには作らないんじゃないかと思います。

武蔵野中央市政センター

http://www.city.musashino.lg.jp/cms/sisetu/00/00/07/00000739.html

マジレスですが年収１０００万程度ですと頭金どれくらいで買えそうですか？　５０００万で買えそうですか？

マジレスさん、どのくらいの物件を購入されるのか？今後も今の年収をキープされるかなどがわからないと答えは難しいのでは？7000万くらいの物件で頭金5000万なら余裕でしょうが、億超えなら・・残りの返済結構大変かもと思いますが　私は8000万くらいで検討中ですが頭金は5000万くらい残りはローンと考えてます

プラウドタワー武蔵小金井の購入者です。先週の日曜日に、武蔵小金井のモデルルームで、このマンションのことを質問しました。（購入したにもかかわらず、このマンションにひかれてます。武蔵小金井は再開発反対派と特定市議の活動が激しく、工事も中断するなど辛くて。。。。。）

野村社員の返答は、

武蔵小金井が＠３３０から３５０万円なので、三鷹は＠４００万あたり。
武蔵小金井で７０平米クラス購入の予算だと、三鷹だと６０平米クラスになるイメージ。
設備などの仕様も、武蔵小金井と同等。

でした。

もちろん武蔵小金井も、同じタイプの部屋でも階によって１０００万近く差がありました。

この三鷹のマンションは大変ひかれるのですが、＠４００万はさすがに無理だし、
武蔵小金井で払った手付け金（マンション価格の1割）は戻ってこない
と聞かされ、購入はあきらめました。。。

ちなみに、このマンションの購入検討者で野村に問い合わせている人は、
三鷹駅周辺で１戸建てにお住まいの方（高齢者・退職前後のひと）が多いとのこと。

このマンションを購入できる方が、本当に羨ましいです。

>317
>野村社員の返答は、
>武蔵小金井が＠３３０から３５０万円なので、三鷹は＠４００万あたり。

う〜ん、野村社員から三鷹は＠４００万あたりとの返答ですか…。やっぱけっこうな値段になりそうですね。

坪４００なら８０㎡で１憶か。立地は便利だが、今さら狭い部屋に住むのはしんどいな。

坪４００超えは上の広い階だけだと思います。
一部の人にとっては都心と同等かそれ以上の価値を感じる物件とは思いますが、
都心と同じ坪単価では貸した時の収益率の差が歴然でとても割にあいません。

武蔵小金井が３５０、ここの一部住戸が４００、だとするとプラウド阿佐ヶ谷は
１階で４００超え、２階以上で４５０超え。あっちは戸数が少ないのでそれでも
簡単に売り切るでしょうが、こっちが４００超え中心だとお客さんは逃げるでしょうね。

ここは野村だけで売るわけじゃないから、売り切るんじゃないですか。
それができなきゃ、デべの多い意味がありません。

>320
こっちは三鷹といっても武蔵野市だし、阿佐ヶ谷より安いってことはないと思う。

>317さん　同じくプラウド小金井契約済みです　契約してから再開発の色々な問題を知り一か月近くも工事中断やらで三鷹の物件が気になってます　手付けが返ってくるなら解約しこちらにするだろうなと思います　でも返っては来ないし、同じ広さだとさらに資金が必要となることや小金井より１０分弱都心に近づく、特快が止まるだけならやはり小金井でいいかと考えます　価格設定気になりますね

>320
まあ、あと厳密に三鷹の電車での利点を言えば、総武線、東西線の始発なので新宿方面、もしくは大手町方面の通勤、通学の人は通勤ラッシュに関係なく座って通勤することも可能ということかな。私も三鷹を離れなたくない理由の一つがこの始発通勤といってもいいぐらいなので…。人によっては、関係ないと思われると思いますが、この始発通勤を経験してしまうと、朝の中央線のラッシュが非常に辛く感じますね。

>324
同じく。私の場合、朝は総武線、帰りは中央線と使い分けています。
朝座れるのは、毎日の事だから、とっても得をしていると思う（笑）
ただ、このマンションが出来ると、1000人ほど人口がいっきに増える影響がちょい心配。
まぁ、全員が総武線と東西線で通勤の会社勤めでは無いと思うけど。

＞武蔵小金井が＠３３０から３５０万円なので、三鷹は＠４００万あたり。

あれ、プラウド武蔵小金井にも＠300切ってる部屋ありませんでしたっけ？
ちなみに、今年になって発表になった武蔵小金井徒歩3分圏内のマンションは既に坪単価300を
大きく切ってきています。
再開発タワーとデベの付加価値を考慮しても、市場環境は昨年来大きく変化しているので
そもそも「プラウドムサコと比較するといくら」という計算方法自体がどうなんでしょうかね。
しかも、三鷹は野村単独じゃないし。

三鷹タワーは、希少性は高いと思うので向きの良い高層階が400近辺でも驚きはないですね。
ただ、低層階やツイン同士が見合いの方向は400ってことはないでしょう、戸数も多いので。

安い部屋では300-330ぐらいからあるのではと期待してます。
が、いかんせん、２年後は金利が上がっている可能性大なのがツライ・・・

>314
公共施設と明記されているので何かしらの施設は入るのでしょう。
私的には市政センターを移して跡地を隣接する駐輪場を拡張してくれればと考えています。
当マンションに1500台分確保されることになっていますがそれにプラスして新たな台数分を
市政センー跡地に確保できれば住民的にはうれしいです。
武蔵野市がどう考えているのかまだ不明ですが。

>>326
武蔵小金井徒歩３分って、アデやブラデのことですか？
市場環境に関係なく、言ったらなんですが安くしなければ売れなそうなマンションですけど。

ここよりあの二つこそ、比較して計算する事自体がどうなんでしょうかね。

>>327
公共施設と明記されてましたか？あるに越したことはないのですが、私の記憶ではなかったような気がするのですが…。ただ、作るとしても駅側の南棟は予定されている商業施設でいっぱいだと思うので、できるとしても北棟側でしょうね。

>329
当物件の正式なホームページの複合開発のところに、スーパー・マーケット、スポーツ施設、
託児施設・医療モールとともに、公共施設（用途未定）と書かれていますので参照してみて
ください。なぜ市政センターの移転が良いと書いているのかと申しますと、武蔵境の市政センター
は高架完成時に高架下に移転することになっています。吉祥寺の市政センターは商工会館完成と
同時に既に商工会館内に移転しており跡地が市立のシアターになっています。武蔵境、三鷹、
吉祥寺ともにプレハブの建物であり、町作りの進展に合わせてきちんとした建物に移転することを
市が計画していると聞いたことがあるので市政センターかなと思っただけです。

市の窓口がりっぱな建物である必要はないな。なるべく維持費がかからないやりかたでお願いしたい。

>331
市の窓口がりっぱな建物である必要はないけど、仮に駅前の現在の市政センターが移転して跡地に新たに駐輪場を作るとか、別な有益な施設ができるなら。それはそれでいいことかも。まあ、まだ市政センターが移転するとも何も決まってないので、あくまで仮定での話ですが…。でも公共施設（用途未定）とは何でしょうね。気になります。

武蔵境徒歩圏8000万でやっと戸建を建てた者ですがマンションも検討していましたのでつい覗きに来てしまいました。
みなさんお金持ちですね〜（笑）
駐車場代、管理費を考えるとうちより遙かに高い。

正直な感想うらやましです＾＾

>333
武蔵境徒歩圏で戸建もうらやましいですよ。私も、できれば三鷹駅徒歩圏（特に武蔵市側）で戸建で庭付きなら最高ですが。それはさすがに無理なので…。ここは立地的にも内容的にもかなりよさそうなので、なんとか資金をやりくりして購入の検討を考えてるといったところでしょうか…。武蔵境といえば、大京が『ザ・ライオンズ』というマンションもだしたようですね。駅からちょっと離れてるのが難ですが…。ただグレード的には大京系マンションの最高峰ということでちょっと検討もしてます。

現在杉並区井の頭線徒歩約十分の戸建に住んでます　管理費も駐車場代も不要ですが庭の手入れ（狭いですが）ゴミだし、メンテナンスがめんどうでこのたび中央線都下の駅近マンションを買いました　今より狭くなりますし管理費、駐車場代もかかりますが、余計な雑用のない快適な暮らしができればと思ってます　戸建、マンションどちらでも個々のニーズに合って入ればいいと思います

No.85 by 匿名さん　2007/10/09(火) 00:59　の書き込みによると公共施設は「集会場のようなもの」とあります。

練馬のプラウドよりも高いんですか？23区なのに練馬が安いっていうのは不思議です。

街の人気度の違いと、駅からの近さの違い。
で、こちらが高くなるんでしょう。

>338
でしょうね。街の人気度、駅近、行政区分が武蔵野市…など諸々のことを考慮すると武蔵野タワーのほうが高くなると思います。

>338
23区なのにって価値観は今時どうかと…。

東京都市区町村別平均所得
港区　947万
千代田区　811万
渋谷区　704万
中央区　572万
文京区　566万
目黒区　550万
世田谷区　522万
新宿区　504万
武蔵野市　501万
杉並区　471万
国立市　457万
国分寺市　444万
品川区　444万
三鷹市　442万
小金井市　441万

ほとんど地価に比例してて興味深い。

東京都のヒエラルキーって地方出身にはわかりづらいかもね。

都心区＞城南区＞城西区＞多摩東部＞城北区＞多摩南部＞城東区＞多摩北部＞多摩西部＞奥多摩＞島嶼部

都心区、城南区っていってもはっきりしないね。

豊洲と三鷹だと、やっぱり三鷹が上なんですかね？
三鷹の環境が良いのは間違いないですけど、都心まで遠いし、
単身者なら豊洲で充分ですかね？
迷ってます。資産価値とかどうでしょうか？
五反田は高過ぎて買えない。三鷹が五反田並みなら対象外です（汗）。

>343
何が上とか下とか良く分かりませんが、そもそも豊洲あたりを求める人達と三鷹あたりを求める人達では求める土地の感じがちがうんじゃないですか。三鷹あたりを求める人達はどちらかというと、多少通勤、通学を犠牲にしても緑の多い自然環境を重視するというのはあるんじゃないでしょうか。あと太宰治、三木露風、山本有三、国木田独歩など多くの文豪も関わった歴史ある土地で周辺に縁のものが多いという点とかも魅力に感じる人もいるんじゃないかと思います。一方、豊洲の良さは、銀座などの都心部に近くて通勤に便利ということでしょう。あとこれからの開発で街が新しくてきれいということもあるんじゃないかと思います。要は環境を重視するか、通勤の便利さを
重視するかということでしょうね。私の場合は、まず環境重視なので豊洲は考慮に入りませんでした。特に最近、豊洲は埋立地跡から六価クロムベンゼンが検出されたとかで築地市場移転問題でもかなり揉めてましたので…。

生まれてからずっと世田谷や三鷹で暮らしてきたが、
城東とか城南とか、いままで聞いたこともない言葉ですね。
区や市の名前でことがたりてるからなぁ。
ふつうにつかう言葉なのですか？
不動産用語？

>345
不動産用語かはわかりませんが、たまに城東とか城南とかいう用語はききますよ。武蔵野・三鷹あたりは城西地区になるんじゃないでしょうか。ただ、実際には区や市によって地価とか街の雰囲気も違いますから、あくまで城東とか城南等の区別は都内のだいたいの方面を指し示すというレベルのものでしょうね。

>342
都心区はともかく、城南、城東、城西などはエリアの定義がはっきりしてるが。

武蔵野市出身で現在は芝浦に購入し住んでいます。地元で探したい気持ちもあったのですが、妻と私の職場が都心方面だったので芝浦を購入しました。ただし休日もビルの中で正直緑が恋しくなることもあります。もちろん豊洲も選択肢に入りました。多くの方が通勤を考えると都心(豊洲）、周辺環境で都下となるのでは。ちなみに去年までは五反田(賃貸)に住んでいました。

もしかして、○通に勤務？

豊洲は城東ですよ。都心ではありません。
宣伝などで、都心のように表現されるだけです。